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元のスレッド
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- 1 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/06(木) 01:49 ID:DQfF/9ZM [ R232220.ppp.dion.ne.jp ]
- 消えてしまっているようなので。
一生に一度の大きなお買い物。
おすすめ物件、エリアから値引き情報まで検討中の人に
本物の情報を。
- 2 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/07(金) 04:25 ID:C6XegFhY [ R233156.ppp.dion.ne.jp ]
- 静かだ。
何かの前触れか。
- 3 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/07(金) 06:43 ID:jrs5jwDY [ p29d21e.fkokac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 関連スレ
（（ 福岡のマンション業者 ））
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1013806970
実質的な前スレです
- 4 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/07(金) 12:31 ID:386teogs [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- どこ買ってもオッケー！
市内どこでも値引き競争過熱状態れす。
- 5 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/07(金) 12:40 ID:/Yai2hfA [ YKMfi-01p1-69.ppp11.odn.ad.jp ]
- うち、値引きゼロだった。
設計変更料は値切ったけど。
- 6 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/07(金) 14:00 ID:e49h.rwc [ K094242.ppp.dion.ne.jp ]
- 誰か、○美のマンション買ったヤツはいるか？
- 7 名前： 俺達 エー･アイ･エス ： 2003/03/07(金) 14:05 ID:hrM2AZ7k [ FKCfi-01p3-42.ppp11.odn.ad.jp ]
- マンションは買う前もいろいろ悩むけど、買ってからも不安が一杯
管理会社が大京管理のマンションって、よく管理組合がもめるという話をきく
けど、実際どうなんだろう
- 8 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/07(金) 20:45 ID:386teogs [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>4さん
設計変更料なんかあってないようなもんだよ。
例えばベニヤ一枚いくらなんて見積りに書いてあっても
マンション全体で言えばものすごい枚数使うんだよ。
その中で大工がやり損なう分もロスとして積算時に見てるし、
大工の手間賃なんか言ったって工期中は契約してるようなものだから、
改めて発生するわけじゃない。
デベもゼネコンも殆ど腹痛めてない。
それじゃなくても設計変更料はデベから発注を受けたゼネコンの監督が
工費を安くたたかれてる分を取り返すための大事な収入源。
しっかり利益は乗っかってる。
ただ、>>４さんは別に高買いしてる訳じゃないとは思うけど。
（自分で言っといてなんだけど）
- 9 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/08(土) 15:49 ID:wtEI97zM [ EAOcf-143p239.ppp15.odn.ne.jp ]
- 具体的なお勧め物件、あります？2000～3000万くらいで。
３LDK～。天神に近いほうがいいな。30分圏内。
- 10 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/09(日) 23:46 ID:nH8eNxao [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- 具体的な値引き情報募集
クレ○ウォーターマーク 2000年ものですが400万引き、交渉次第
ダイアレス○シンフォニーガーデン 年末から入居開始 100万。ねばって200？
こんな感じで
- 11 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/09(日) 23:58 ID:VoT5IUDc [ pddff8b.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]
- Ｊ○Ｍの長○の杜ってＪ○Ｍと購入者でなんか揉めてるのか？
- 12 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/10(月) 00:00 ID:ZQdlZfZQ [ acfkok001030.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 業者のみなさ～ん、ここがみなさんの仕事場ですよ～
- 13 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/10(月) 01:36 ID:2ylZFfro [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- アクロス博多って強気で引かないみたいだった。
あんなとこ買うやつの気がしれん。
5年たったらただの団地じゃん。
- 14 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/10(月) 01:45 ID:mXiIVl4U [ pl1070.nas923.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- 今マンションを買うとしたら、東南西中央と各方面どの辺だろうか。
- 15 名前： pap ： 2003/03/10(月) 02:31 ID:YgSgvbd2 [ YahooBB220059128157.bbtec.net ]
- ゆにかってやばいの？
- 16 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/10(月) 10:08 ID:4c0enAgc [ 210.233.60.164 ]
- >>西中央早良
東南は下がりっぱなし。
職場が天神だったら新しい地下鉄沿線とか。
- 17 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/10(月) 13:35 ID:BcdQ/yLs [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>13
私のお客さんの知り合いの人がそこ契約したけど、
入居2週間後に会社に出てこなくなり、
1ヵ月後には行方不明になった。
因果関係は当然わからないけどちょっと怖いよね。
露天風呂なんかで家を決めちゃ遺憾って事だよ。
- 18 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/11(火) 12:27 ID:2jj0LfLE [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- age
- 19 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/11(火) 12:54 ID:QCFqFGmg [ YahooBB220060008235.bbtec.net ]
- コストパフォーマンスで言うとどこがいい？
- 20 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/11(火) 13:18 ID:2jj0LfLE [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>19
価格の安さならズバリ理研だよね。
出る物件出る物件全部即完してるから、宣伝広告費も安く済んでるし、
モデルルームも物件毎には作らない徹底振り。
利益率は平均的なところで乗ってるから、
コストパフォーマンスと呼ぶかどうかは別だけど。
- 21 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/11(火) 13:38 ID:2ft1q15Q [ 210.227.55.186 ]
- >>20
利権は売ったらその後知らんぷりってよく聞くけどね！
- 22 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/11(火) 13:49 ID:QCFqFGmg [ YahooBB220060008235.bbtec.net ]
- ダイナの営業のやる気の無さはなんだ。
- 23 名前： 教えてください！ ： 2003/03/11(火) 14:09 ID:.IpqRKEE [ ntfkok037096.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- マンションの契約をして、入居は夏の予定です。
内覧会（工事の検査確認？）は６月になるだろうと思います。
近頃は欠陥マンションのニュースも多く、
素人が家族だけで工事のミスを見つけることが出来るか不安です。
ネットで検索したら、首都圏では内覧会に第三者の建築や法律に詳しい人が立ち会ってくれるサービスが多いようですが、
福岡でまだ探すことが出来ません。
一つだけ探したら、今欠陥マンションで争っている会社の系列でしたので、
そこは避けようと思っております。
また、首都圏の建築事務所の見積もりを取ったのですが、
やはり交通費も上乗せされるので、ちょっとつらいです。
どなたか、福岡で内覧会立ち会いのサービスを受けた方、
いらっしゃいましたら、経験談を教えてください。
また、そういう会社をご存じの方いらっしゃいませんか？
- 24 名前： 教えてください！ ： 2003/03/11(火) 14:18 ID:.IpqRKEE [ ntfkok037096.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ２３で投稿した者です。
具体的には、
http://www.sakurajimusyo.com/nairan.html
や、
http://e-sumai.info/in_html/ins_flow_frame.htm
のようなサービスを探しております。
ご存じの方、よろしくお願いします。
- 25 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/11(火) 14:29 ID:PjzQcuLo [ YKMfi-01p1-245.ppp11.odn.ad.jp ]
- 実は理研のを買いました・・・。ホントに売ったらそれっきり。
というか、「我々より、ゼネコンや管理会社と直接話してもらったほうが
話が早いでしょう」と、丸投げされた。でも実際そうだったから、まあいいや。
とにかく安かったし、
- 26 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/11(火) 16:28 ID:m6w5NmAI [ N119251.ppp.dion.ne.jp ]
- 今日の西日本新聞で管理会社のことが書いてあったけど、
乗り換えられる前の管理会社って○美っぽいよね。
- 27 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/11(火) 17:25 ID:vb9HhCPs [ p6197-ipad04fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- また○美かよ
- 28 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/11(火) 21:27 ID:2jj0LfLE [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>20
>>25
地場のデベなんか似たり寄ったり。
>>「我々より、ゼネコンや管理会社と直接話してもらったほうが
話が早いでしょう」と、丸投げされた。
最初からこう言うか、いい返事はするものの、対応が遅いかの違いくらい。
うちも似たようなもんっす。
まあ地場でも頑張ってるとこもあるだろうけど。
- 29 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/11(火) 21:58 ID:m6w5NmAI [ N119251.ppp.dion.ne.jp ]
- >>28
あなたも大変だろ？
供給過剰の市場に売り込むの？
早く転職した方がいいよ。
- 30 名前： pap ： 2003/03/11(火) 22:54 ID:ynRpMdpw [ YahooBB220059128157.bbtec.net ]
- アダージョマンション！？はどう？
- 31 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/12(水) 01:55:08 ID:sTfXtoQw [ EAOcf-143p239.ppp15.odn.ne.jp ]
- さーぱすは？
- 32 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/12(水) 09:08:29 ID:IMudsDI2 [ 61.203.212.110 ]
- リクコスのマンションですけど，アフターメンテの対応
いいですよ。コスモコールっていう24時間受付の電話があって，
連絡すると施工したゼネコンの担当者が動いてくれる。
担当者も，施工の時から変ってない（これはたまたまかも）ので，
ハナシがはやい！
管理費高いけど，管理人さん無茶苦茶熱心だし，ま，納得かな。
- 33 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/12(水) 11:47:29 ID:Ur3cAg9E [ EAOcf-102p66.ppp15.odn.ne.jp ]
- マンションは管理会社ですべて決まるよ。
産みの親より育ての親だよ。
- 34 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/12(水) 17:29:41 ID:xmjib7b. [ F005210.ppp.dion.ne.jp ]
- age
- 35 名前： pap ： 2003/03/12(水) 23:42:40 ID:idH4sgzg [ YahooBB220059128157.bbtec.net ]
- age
- 36 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/13(木) 10:25:49 ID:QFKVUTc6 [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>29
うん。大変だ。でも
＞供給過剰の市場に売り込むの？
『売り込み』なんか出来るほど今の消費者は
バカじゃないって。
俺たちの仕事の範囲は情報提供まで。
その先はお客様に判断していただく。
今や、買い手市場は需要と供給のバランスだけにとどまらないんだよ。
- 37 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/13(木) 16:50:16 ID:E4EtKd0M [ YahooBB220060008235.bbtec.net ]
- >>36
ちなみに売れ残りマンソンの値引き上限の目安は？
- 38 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/13(木) 17:13:49 ID:ma/qHjZU [ ppps0035.hakata01.bbiq.jp ]
- >37
あ，これ興味あるなぁ。1年半ほど前にマンションを探して
いたときのこと。あまりの値引きの大きさにびっくりしました。
１５％引きぐらいはザラ。元値がでかいから，スゴイ額なんだけど
引くだけのことはあるなぁ，という物件ばかりでした。
結局1円もディスカウントなしの物件を買いました。。。
- 39 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/13(木) 20:44:01 ID:QFKVUTc6 [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>37,38
当然、物件、売れ残ってる期間、来場客の件数、元値の利益率、
売主の戦略、周辺競合物件の値引き状況などなど、
諸事情によって全然違ってきますが
大体15％とか引かせたら御の字でしょう。
それ以上引く物件になったら、
買主もそれなりに割り切らなきゃいけない部分も出てくるでしょうし、
売主側もかなり苦しい状況が想定されます。
>37さんもそれなりに納得のいく物件を選んだら
＞結局1円もディスカウントなしの物件を買いました。。。
ってことになったんでしょうから、、、。
- 40 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/13(木) 21:53:11 ID:ESy68Wis [ usen-219x123x78x13.ap-US.usen.ad.jp ]
- 未完成新築を買う消費者…×
4～5年落ちの任意売却物件を買い叩く消費者…◎
「マンションは管理を買え」＝新築には手を出すな。
- 41 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/14(金) 01:52:24 ID:rkFIf8CI [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- 売れ残り物件ってそれだけで修繕計画も合わないしね。
デベが払うのかな。
- 42 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/14(金) 08:56:05 ID:fR8YvpME [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>41
管理費,修繕積立金はデベに補填する義務がありまふ。
良心的な業者では駐車場代も払ってる所もありまふ。
- 43 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/14(金) 13:08:00 ID:jhdTIAZY [ YahooBB220059009095.bbtec.net ]
- 売却のとき、買い手がつきやすく、売却損が小さい物件の多い地域ってどこがあります？
百道、大濠、けやき通りなどは高額物件が多いことで有名ですが、実際どうなんでしょう。
- 44 名前： ◆utvbcUaVe2 ： 2003/03/14(金) 20:06:28 ID:gUXhK8wc [ U168012.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞＞４２
○美っていい管理会社だやな！！（ｗ
- 45 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/14(金) 20:37:29 ID:fR8YvpME [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >売却のとき、買い手がつきやすく、売却損が小さい物件の多い地域ってどこがあります？
それこそマンション購入の永遠のテーマとオモワレ,,,。
そこだけに着眼するならひたすら都心部で治安や土地柄は二の次、
設備仕様は三の次で売れ残り物件をたたいて買う。
夢を捨てるか、金を出すかざんす。
- 46 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/14(金) 21:52:04 ID:8dPqOIlc [ usen-219x123x78x13.ap-US.usen.ad.jp ]
- 「新築」＝＋500万円
- 47 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/15(土) 20:57:58 ID:wYOhYJ66 [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- age
- 48 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/15(土) 22:23:38 ID:fThgjZSY [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- JGMってどうです？
５，６年落ちの中古で狙ってるんですけど。
- 49 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/15(土) 22:53:06 ID:RlvS1xxQ [ usen-219x123x78x13.ap-US.usen.ad.jp ]
- >48
もしかして天神ロイヤルガーデン？
立地は好きなんだけどなぁ…。
- 50 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/16(日) 01:23:21 ID:3uqcFqJQ [ krt013.sni.ne.jp ]
- チサンマンション第二博多 って名のマンション知ってる？
- 51 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/16(日) 02:38:45 ID:paeGXvMk [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- >>49
違うね。あのころのJGM物件の質ってどう？
- 52 名前： 43 ： 2003/03/16(日) 03:35:04 ID:zb9tTIAQ [ YahooBB220059009095.bbtec.net ]
- >45
ありがとうございます。
都心に近いが環境や設備仕様に難ありな物件ですか・・・
確かに安く買えそうですが、売るときも買い叩かれませんか？
むしろ好立地、好環境、高級設備仕様の高額物件のほうが売却損が生じにくく
買い替えを前提にすれば、結局は安い買い物になると思ったのですが。
- 53 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/17(月) 12:42:57 ID:ycWcclyc [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >52
同じ立地のマンションがあったとして、
高級設備仕様のマンションがあれば、
確かに値落ちしにくいのはそちらです。
ただ、好環境、高級設備仕様の物件は元値が高く、
値落ちする『金額』（割合ではなくて）は大きくなる可能性大。
実際は売却する際、追い銭を打つことになる事が多いので、
ここでは『金額』についてカキコしますた。
よろすく。
- 54 名前： 43 ： 2003/03/17(月) 16:33:32 ID:S2pDp67k [ YahooBB220059009095.bbtec.net ]
- >53
なるほど。
わかりやすい説明に感謝しますた。
- 55 名前： フランキー種井 ： 2003/03/17(月) 17:25:26 ID:ccdwGdgQ [ FKCfi-01p1-239.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>33
確かにその通り！
○京管理は、管理費高い割に内容は･･･
- 56 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/18(火) 00:57:06 ID:4IhZhh7s [ YahooBB220060012005.bbtec.net ]
- あげておく。
- 57 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/19(水) 00:37:46 ID:YjOT8RZQ [ EAOcf-346p92.ppp15.odn.ne.jp ]
- マンションの
買い時は何月？
- 58 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/19(水) 08:48:49 ID:cgOKpJ86 [ 210.227.55.210 ]
- >>57
各分譲業者の決算前はかなり買い叩けますよ！
- 59 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/19(水) 22:44:19 ID:YjOT8RZQ [ EAOcf-346p92.ppp15.odn.ne.jp ]
- >>58 サンクス！
- 60 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/21(金) 02:18:00 ID:4ZVoezwg [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- >>57
200万は当たり前
- 61 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/21(金) 20:44:13 ID:GL97DRXw [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>60
???
- 62 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/23(日) 00:04:09 ID:9yDakjIw [ R210143.ppp.dion.ne.jp ]
- ソロンてどう？
福岡じゃ大手なの？
- 63 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/23(日) 21:16:46 ID:sLe/dISQ [ 61-24-49-122.home.ne.jp ]
- >48
５・６年前のＪＧＭマンションは利益優先で開発された物件ばかりですよ。
値段は高いが質は並程度。それに５・６年落ちのマンションならもうそろそろ
ぼろが出てくることです。
- 64 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/23(日) 21:20:55 ID:3zshZKG2 [ YahooBB220059128157.bbtec.net ]
- 福岡ドームに看板があるクレ・コーポレーションってマンションメーカー?
- 65 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/24(月) 08:46:16 ID:AOFJh356 [ 210.227.55.188 ]
- >>64
実需マンションの販売代理並びに自社ブランドの投資型物件の中堅デべ
- 66 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/24(月) 12:02:56 ID:lkoLA78g [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- >>63
確かにJGM見てきたが駐車場が既に錆だらけでした。
5年とは思えない。
- 67 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/24(月) 22:57:35 ID:leiZrkho [ 61-24-101-80.home.ne.jp ]
- ＞６６
５年前のＪＧＭ物件だと東区か南区、西区の辺境ぐらいしか思いつきません。
東区の物件は海風が凄くて洗濯物が乾きにくいです。旧国道３号線も毎朝渋滞して
天神にでるのは一苦労です。南区の物件は大橋駅から遠く、いまいち住み心地が良くない。
西区の辺境は、土地のがらがあまり良くないです。
どちらにいかれましたか？
- 68 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/25(火) 01:47:33 ID:jTKfRfSk [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- >>67
西区です。
土地のガラは最近よくなっているようです。
- 69 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/25(火) 11:11:04 ID:0VR/o27Y [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>58
決算月の営業トークがあるのも事実。
私の場合3月にも9月にも決算トークを使い、
4月には人事異動シーズンを絡め年末には年末トークを絡め。
多分、決算前だから値引きするというのは無いと思います。
営業マンが3月に提示した値引き額は4月になっても5月になっても
いけるものと思われ。
- 70 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/25(火) 12:09:59 ID:uJODNO76 [ 210.227.55.231 ]
- >>69
６９さんも解かってると思うけど、デベの経営陣が一番大切にしたいのは
顧客よりも金融関係（銀行、住専、保証協会等）
よって、決算書はより営業利益を計上したいので、利益度外視の値引きし
ても在庫処分したいのが本音のとこでしょ。
- 71 名前： K-1ジャパン 古藤元気 ： 2003/03/25(火) 18:51:42 ID:NVqW10jA [ FKCfi-01p4-151.ppp11.odn.ad.jp ]
- テレビで見たけど、どっか潰れたんだって？
- 72 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/25(火) 21:26:48 ID:/eI.VfJg [ usen-219x123x78x10.ap-US.usen.ad.jp ]
- セザール逝ったか…。
- 73 名前： ◆7dzYQoDxf2 ： 2003/03/25(火) 22:31:58 ID:I7yE2P2g [ R232200.ppp.dion.ne.jp ]
- 地場であぶないのはどこ？
- 74 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/25(火) 23:07:22 ID:k2XDKcYQ [ YahooBB220059128157.bbtec.net ]
- Ｊ○Ｍ・ユ○カ・ソ○ンあたりはかなりやばいらしいよ
- 75 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/26(水) 12:06:49 ID:8DFRuQPI [ F005036.ppp.dion.ne.jp ]
- age
- 76 名前： JJ ： 2003/03/26(水) 12:13:16 ID:o10csvYE [ 211.121.161.152 ]
- 新栄（アンピール）は？
- 77 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/26(水) 14:10:25 ID:YCfosRls [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- 次はダイアパレス
- 78 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/26(水) 18:44:27 ID:1NpZqNiM [ csc-180.fukuoka.mbn.or.jp ]
- 香椎の杜に名島河畔。大丈夫なんかのー。
- 79 名前： K-1ジャパン 古藤元気 ： 2003/03/26(水) 21:51:40 ID:1g.r3xp6 [ FKCfi-01p2-185.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>77
これからは、マンションを買うときに、「あそこは有名だから」
「この会社は大手だから」なんて判断基準だけじゃ不安ですね｡
マンションは、多くの人にとって、一生で一番の高い買い物ですから｡
- 80 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/26(水) 22:15:16 ID:alHZs61I [ 61-24-49-191.home.ne.jp ]
- 新栄は自社ビルを造ったからな・・・。
これから先がとても興味がある。
ＪＧＭは手持ちの自社ビル売り払って、虎の子の土地も手放したしね。
- 81 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/27(木) 03:52:00 ID:V.KncF3U [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- 150円を割っているようなとこはどこでも可能性があるな
地場は運次第か
ダイナがかなり危ない気がする
- 82 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/27(木) 13:59:09 ID:V.KncF3U [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- １階と最上階の同じタイプの部屋ってかなり値段違いますよね？
それっと建築費とかの違い？
所有価値も違ってくるの？
今最上階の部屋を値引き交渉中なんだけど、まだ１階より１００万高。
といっても４００万値引き。
１階の部屋より安くなることがあるかな。
- 83 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/27(木) 14:23:24 ID:oYvQ6nO2 [ ppps0035.hakata01.bbiq.jp ]
- >82
眺望や採光，通風や防犯上の理由ではないでしょうか。
ほぼ例外なく上階へいくほど高く価格設定されていますよね。
従って，中古流通物件でも同一マンションの同タイプであれば，
普通は上階の方が高いのでは。ただし，売主が売却を急ぐなどの
事情で，絶対とは言い切れませんが。
- 84 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/27(木) 21:11:21 ID:Y.renZLE [ R235068.ppp.dion.ne.jp ]
- やっぱ、デベによって年数による値の落かたの差ってあるの？
- 85 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/28(金) 00:14:11 ID:GjQIKReU [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- >>83
それはそうなんですけど同じ部屋だったら建築費はそれほど変わらないですよね。
それだと上にいくほどデベの利益が上がるってこと？
- 86 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/28(金) 12:56:47 ID:oos/sud2 [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>70
いやあ、それは事実なんだけど、どうです？
当然デベによってかなり格差があるとは思うんですが、
実際にそういうケースって私はあまり見たことが無いんですよね、、、。
>>85
そういう事です。（藁
ただし下の階層は利益率が安くなってるので
べつに上層階の分は丸儲けって訳ではないので念のため。
それから皆さん売主と値交渉する時は金額ではなく
減額率で判断するようにしましょう。
部屋ごとの価格差などによる数字のトリックにかからないようにね。
- 87 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/28(金) 23:29:52 ID:GxHpl3Jo [ 61-24-49-87.home.ne.jp ]
- マンションの値段はですね。
全部屋の販売価格を全部屋の専有面積で割った数字に３.１４を掛けて
でてきた数字が、
そのマンションの坪単価としてでてきます。
その坪単価に購入する区画の専有面積を掛けて下さい。
するとその区画の本当の坪単価がでてきます。
でも、この坪単価自体に利益が乗せられていることをお忘れ無く。
- 88 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/28(金) 23:39:30 ID:GxHpl3Jo [ 61-24-49-87.home.ne.jp ]
- あ、いけない、本当の坪単価ではなく、本当の適正販売価格でした。
販売価格と適正販売価格が同じくらいならば、そこが中間点です。
その階より下はだいたい販売価格がさがりますし、上ならば価格が跳ね上がります。
ちなみに、マンションは竣工後１年建つと新築物件とは認められなくなります。
だから、竣工後２年くらいたった「未入居」物件などは会社にとってはお荷物に
なります。
そういう場合、平気で４～５００万くらい引いてくれます。
自分の知っている事例では７００万引いて販売したというのがあります。
もちろん、他のお客様には内緒にするという確約を取りましたけど・・。
- 89 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/30(日) 23:18:03 ID:T0WWkqj2 [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- すいません、いまいち営業マソさんの言う減額率というのがわからないです。
例えばですね、同じ間取りで1階2000万、10階2800だった場合10階の売れ残り
物件を2000万で売ってもそれなりに利益が出るってことですか？
>>88
新築物件じゃなくなるとどうなるんですか？
- 90 名前： 営業マソ？ ： 2003/03/31(月) 00:32:20 ID:5p68n8HM [ YahooBB220060012187.bbtec.net ]
- >>89
アドレス違いますけど，別のＰＣからなので。
全然ややこしいことではないんです。
『何百万円引いてもらったか』じゃなく，
『何％引いてもらったか』で判断してくださいってことです。
このスレにカキコしておられる方に多い傾向ですが，
値引きは売主に損をさせることではなく，自分がお得な買い物をすることが
目的のはず。
やってることは同じでも判断する基準が違うため，結局，本来あるべき形で
購入できない方が多いような気がします。
>>同じ間取りで1階2000万、10階2800だった場合10階の売れ残り
物件を2000万で売ってもそれなりに利益が出るってことですか？
デベロッパーの考え方としては，マンション丸々一棟で利益がどれだけ出るか
と言うことになるので，この考え自体当てはまりません。
基本的に同じ物件で『北向きだから』，『低層階だから』程度で
減額率に差が出ることは少ないと思います。
ですから，10階2800万円が2000万円（29％引き）なら，
1階2000万円は同じ29％引きの1420万円まではいけるはずですよ，ちゅうこってす。
当然売りやすい部屋は売主，もしくは営業マンも強気に出てくるとは思いますが
こっちの部屋は引いてこっちの部屋は引かないなんてことは無いはずです。
ただ，29％引きなんて物件完全に死んでると思うけど。（爆
- 91 名前： 89 ： 2003/03/31(月) 02:11:26 ID:fw0jTq3. [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- 参考になります。
いまんとこ19％値引きの提示を受けて迷ってます。
- 92 名前： 名無しでよか？ ： 2003/03/31(月) 09:38:36 ID:Lzw6pQYQ [ ppps0035.hakata01.bbiq.jp ]
- 値引きに応じてくれると言うのは，結局損してでも早く売却しないと
「えらいことになる」からでしょう。
専門家ではないのでいい加減ですが，マンション事業の粗利率って
３割とか４割ってことはないでしょう？そんな世界で20%引きとか
いうのは，利益度外視ですよね。
例えば平均3000万で50戸のマンションで，売上げ15億。もしも3戸が売れ
残ったら，0.9億÷15億で6%が消えてしまう。これって，ほとんど利益が
ふっとぶんじゃないのかなぁ。だから，20%値引きして3戸で7200万でも
確保できればそれでよし（というかやむをえないというか）。
確か，竣工してから2年以内に売り切らないと，公庫が使えなくなるんじゃ
なかったかな？こうなると，ますます売れませんよね＞専門家の解説求む。
- 93 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/03(木) 05:26:19 ID:Zj4GaSfM [ EAOcf-263p43.ppp15.odn.ne.jp ]
- みんな買う時の事ばかり考えてるけど買ったあとのほうが重要だよ。
毎月払う管理費や修繕積立金の事、それから管理会社。
管理会社はこの中からどれだけ利益を取れるかということを考えてる。
大手の管理会社はマニュアル化されてるけど、大雑把だし、
しばらくすると毎年のように管理費・修繕積立金を値上げしようと画策してくるよ。
対して小さな管理会社だと管理費等は安く抑えられるかもしれないけど、
管理が出来てるのか、出来るのかが不安になる。
マニュアル化されてないことも多いからたらいまわしやその場しのぎにもされやすい。
「管理組合なんてめんどくさい」なんていう人も多いけど、
しっかり参加して総会などの議事録にもちゃんと目を通さなければまずいことになる。
組合の理事に任せればいいやなんて思うのもだめだ。
管理会社と理事とがツーツーになってることも多い。
なにか提案を出されても、本当に必要なのか、金額は妥当なのか、
ちゃんと考えないとどんどん搾り取られるよ。
- 94 名前： K-1ジャパン 古藤元気 ： 2003/04/03(木) 19:00:51 ID:m0PwrZTg [ FKCfi-01p2-31.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>93
その通りだと思います｡
4月1日付けの日本経済新聞17面に
「マンション管理費を安く」
という記事が大きく載っています｡
興味のある方は、ぜひご覧下さい｡
- 95 名前： 営業マソ？ ： 2003/04/03(木) 21:29:27 ID:oj0oTByo [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>92
使えなくなるのは新築住宅融資です。
一応中古住宅融資も公庫にはありますが、
中古なら一般的に価格が安い場合が多いので
銀行ローンを利用することが多いです。
ここまでの売れ残り物件になれば、その物件で無ければいけない
よっぽどの理由（立地など）があるか、値引き重視の人が多いので、
新築融資が受けられるかどうかはあまり影響しないんじゃないでしょうか。
その前に書いてある在庫処理のための値引きの件ですが、
おっしゃるとおりです。ただし、売主もいきなり２０％とは行きません。
徐々に値引き枠を拡げ、完売できる線を模索するんです。
- 96 名前： 長崎の民 ： 2003/04/04(金) 08:23:38 ID:Bgry1AK2 [ p1025-ipbffx01sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp ]
- 福岡の民へ
最近、理研ハウスが長崎に進出してきたんだけど評判をﾀﾓﾚ！
- 97 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/04(金) 09:03:37 ID:WnwZP32U [ 210.227.55.230 ]
- 長崎の価格破壊だな
- 98 名前： 営業マソ？ ： 2003/04/04(金) 10:36:10 ID:yre1abFU [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>96
理研にはいつも苦汁を飲まされている競合営業マソ？ですが、
理研が長崎で福岡と同じ仕様でやるかという点は不明。
ただし、あんだけ安けりゃ、
とりあえず買っとけってことで良いんじゃないでしょうか。
福岡では急成長シテマス。
ただ、そこが倒れたロワ○ルに似てるんだよなあ。
- 99 名前： 長崎の民 ： 2003/04/04(金) 12:59:54 ID:Bgry1AK2 [ p1025-ipbffx01sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp ]
- >>98
やはり買い物件なんでしょうか。
あんだけ安いと何かと不安で･･･
一応、仮予約はしたんですが。
- 100 名前： 営業マソ？ ： 2003/04/04(金) 20:20:07 ID:yre1abFU [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>99
マンションの場合、戸建てみたいに構造部の手抜きとかはしにくいし、
ほんとに表面的な見た目で判断して良いと思います。
まあ、その表面的な部分にも良し悪しはあって、
それをいかに安っぽく見せないかに勝負がかかってるからデベも
一生懸命工夫をするため、素人ではなかなか難しいとは思うけど、、、。
少なくとも鉄筋コンクリートor鉄骨鉄筋コンクリート自体は
『ある程度』信用していい（本当か？）とおもいますよ。
- 101 名前： 大京都 鍋島藩 ： 2003/04/04(金) 23:12:05 ID:soo1YqSw [ FKCfi-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp ]
- 週間現代最新号に
「ライオンズマンションは大丈夫か？」
という記事が出ているそうですが、まだ読んでいません｡
どなたか記事を読んだ方がいたら、内容を教えて下さい｡
- 102 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/04(金) 23:36:15 ID:QnY75xL6 [ YahooBB220059128157.bbtec.net ]
- 福岡のマンション通の間では理○のマンションだけは買うなというのが定説です。
一生の買い物ですから安いだけで選んでいいのかな。安いは安いなりに理由があるでしょう・・やっぱり。
- 103 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/05(土) 03:55:18 ID:A4RonsUo [ M090211.ppp.dion.ne.jp ]
- 価格破壊を引き起こした企業の辿る末路がどうなるかは、他の業界をみれば
一目瞭然。本質はどこも同じである。推して知るべし
- 104 名前： 営業マソ？ ： 2003/04/05(土) 20:40:21 ID:GWb/dFkM [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>102
私の経験では、自称マンション通などという輩は
本当の金持ちで、本当にマンションが好きで（一戸建てと比較して）
なお且つ資産価値も重視しつつきちんとした判断ができる方か、
モデルの見すぎで頭でっかちになり、
理屈ばっかりで買えなくなってる人のどちらかと思われ。
ただし前者は理研の客層ではない。
よって、102は後者にケテーイ!!
大体、定説ができるほどグズグズ言い続けてるのを
自分で言ってるようなもんじゃ。
でもって、
>>103に禿同。
- 105 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/06(日) 23:20:12 ID:UdjxSGx2 [ G036138.ppp.dion.ne.jp ]
- 利権がいろいろ言われてるみたいだけど、ある意味九州のマンション市場
を変えたのは間違いないね。
徹底的な価格破壊と一切の無駄をはぶいた経費削減等（何でも業者に押し
付けるとか契約書や重説がクリアファイルとか）で一躍地場デベじゃ供給
数トップクラスの上に完成在庫が少ないんだから、銀行もついてくるよ。
何よりよかったのは、S銀オンリーじゃなくなった事。S銀のU氏に泣されか
けた地場デベは数知れずだからね。
これから先は読めんけど旧態依然のデベは正直怖いのは事実。九宅○にも
加入してない弱小と思ってたデベにやられっぱなしでも真っ向から戦えな
いもんだから、いかに潰すかをいろいろ影で画策中なんだからね！
営業マソ？さんが言ってたけど確かに以前の新生（ロワール）と似てるけ
ど、現状がバブル期じゃないのと恥ずかしいようなな自社ビル建てんとこ
は違うかな？
なんか利権の関係者みたいなresだけど、個人的には利権大嫌い！！
- 106 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/07(月) 00:25:02 ID:JFrYJwzc [ YahooBB220059128157.bbtec.net ]
- でもただいまは売れればいいってだけの考えで適当なもの作って安いだけが売りの物なんて５年後１０年後買った人が後悔するの目に見えてるよ。かってすぐ後悔してる人もいっぱいいるし・・・。
- 107 名前： 営業マソ？ ： 2003/04/07(月) 12:32:42 ID:386teogs [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>105
私も個人的には利権大嫌い！！
でも営業職としては利権に行きたい！！（W
- 108 名前： アンケート ： 2003/04/07(月) 13:52:32 ID:r6kNyTdA [ YahooBB220058057002.bbtec.net ]
- 毎月お題が変わります♪
今月は入浴剤のアンケートです。協力お願いします。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
- 109 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/07(月) 15:18:29 ID:UWPwTs7k [ ppps0035.hakata01.bbiq.jp ]
- 理○さんのモデルルームというか，販売事務所にお邪魔したことが
あります。確かに棟内モデルしか作らないとか，余計なオプション
はつけない（つけたい人がつければいい）とか，営業はカウンター
セールスに近くって，セールスコストをかけてまで追いかけない，
というローコストポリシーはよく理解できました。
しかしながら一方で，物件の立地そのものもコストをかけてないと
言うか(笑），安いのは良くわかるのですが，ロケーションはイマイチ
だった印象が残っています。たまたま見たのがそういう物件だった
のかもしれませんが。
ま，積○さんみたいなタカビー路線も戦略なら，理○さんのやり方も戦略
だと思いましたが，やはり好き好きだろうなぁ。
そう言う意味では中途半端が一番いけないかも。西○さんなんかの物件に
それを感じます。素人の感想ですが。
- 110 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/08(火) 12:54:40 ID:v6yqBfh6 [ YahooBB220060009061.bbtec.net ]
- サングレート薬院どう思います？
- 111 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/08(火) 14:05:43 ID:vwpJN6rY [ csc-213.fukuoka.mbn.or.jp ]
- >110
現地横の駐車場に
「警固断層の真上に建設してドウノコウノ」
という警告風の張り紙がしてありました。
- 112 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/08(火) 15:33:38 ID:v6yqBfh6 [ YahooBB220060009061.bbtec.net ]
- >>111
現地うるさそうですか？
- 113 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/08(火) 16:15:34 ID:73dlQVVw [ N123117.ppp.dion.ne.jp ]
- ぷぷ！
マンションの価値はゼネコンの質だよ！質！
とくにあそことか福岡で良い評判はまず聞かないね。施工費が安いだけ！
施主より施工業者を調べな！いろいろ分かるからさ～！
・・・ちなみに施主独自の設計仕様書を作っているとこにしたほうがいいよ！
結構作ってない所多いんだな・・・これが！
- 114 名前： 重い男（当社比） ： 2003/04/08(火) 21:10:20 ID:prNFR6bg [ U059026.ppp.dion.ne.jp ]
- >110
サングレート薬院、新築であの価格は魅力的ですが、
自分は新築よりも、現物を見て買える中古が
好きなもので…
施工にイワクのある北九州の会社の物件は
タイルが剥がれる頃まで待って、
買うかどうか検討したいと思います。
まさか１年以内？
- 115 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/08(火) 22:59 ID:A1YgKGgE [ YahooBB218114104083.bbtec.net ]
- ユニカの呉服町はどうよ？
- 116 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/09(水) 02:33 ID:nH8eNxao [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- >115
高い
- 117 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/09(水) 02:37 ID:nH8eNxao [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- >114
もちろん建築後に売れ残りを値切り倒して買う予定です。
- 118 名前： 重い男（当社比） ： 2003/04/09(水) 22:39:11 ID:.LL.1BFY [ U059087.ppp.dion.ne.jp ]
- >117
怪情報（特に地盤かな？正確だったら「快情報」だけどね）が
広まったら、売れ残るかも…
まともなら早期完売しそうだけど。
個人的には川沿いの立地というのが、とても気掛かりです。
地盤は軟弱そうですね。
同社の西新物件の工事現場の前をよく通ったけど、
かなり工期を急いでたみたいで、
買った人の評判を聞いてからでも遅くないと思います。
北九州の方の評判は知ってますけど。
- 119 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/09(水) 23:31:31 ID:zqgsISGo [ ntfkok037170.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >118
よく地盤が弱そうとかいう人いますけど、どういう意味で使ってるのかな？
一軒家なら確かに表層の地盤も大切でしょうが、マンション等大型建築物の場合、
地下３０ｍ以上まで杭が打ってあり、川沿いだろうが、埋立地だろうが、
まず関係ありません。建物自身は問題ないでしょう。
ただ、埋立地の場合、地震に伴う液状化現象によって
地盤沈下・隆起等が心配なのは事実だが。
- 120 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/10(木) 00:22:28 ID:2ylZFfro [ YahooBB218117006013.bbtec.net ]
- >117
北九州の評判とは？
- 121 名前： 製造業ジジー ◆0RbUzIT0To ： 2003/04/10(木) 01:57:03 ID:1oZUhG1. [ j090254.ppp.asahi-net.or.jp ]
- よく会社に 住みもしないマンションを買ってくれって....電話がかかるんだよ。
「他人に貸して家賃でローンを払うと 儲かりますよ。財産が残ります。」
物件は大濠公園あたりのものとか 天神近辺とかなんだけど 冗談じゃないって
俺が借家に住んでいるのに なんでそんなこと出来るんだい。
- 122 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/10(木) 10:32:47 ID:Mt2VkJ6k [ ntfkok014248.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >施工にイワクのある北九州の会社の物件
どこどこ？？？？
ヒントを教えて！！！
今年、来年中に検討中なので
そういったところは避けたいよ
- 123 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/10(木) 11:25:48 ID:GT.zhVIs [ N123117.ppp.dion.ne.jp ]
- 売れ残り物件＝リッチがわるい、施工が悪い、仕様が悪い、・・・
＝ヨクニャイ！
つまりマンションはゼネコンを調べなさい！
まーそれでも大手のゼネコンとかは
採算が合わない時とか
結構２・３流会社とかに○投げしてるんですけど！
（素人はわかんね～だろ～な～！）
- 124 名前： 営業マソ？ ： 2003/04/10(木) 11:31:13 ID:BcdQ/yLs [ pl045.nas941.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>119
ソウダソウダ！
>>115
最初の反響は良かったけど、結局売れてないみたい。
ただ価格が少し高くても家族構成によってはあそこは
福岡市から助成金が出ます。（詳しくは知らんけど）
まあユ○カって時点でアウトやけど。
- 125 名前： 名無しでよか？ ： 2003/04/10(木) 11:57:54 ID:cKFk3n1I [ ppps0035.hakata01.bbiq.jp ]
- >>119
神戸のポートアイランドが被害を受けましたね。
建物は大丈夫なのだが，地盤がやられてしまってエントランス
の下に隙間ができてしまったとか，いろいろありました。
- 126 名前：