新北九州空港スレッド

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1 名前：ワイ投稿日： 2003/10/05(日) 00:30:23 ID:zxn1vpWM [ 61-22-179-171.home.ne.jp ]: 消えてしまったのでまたどうぞ
2 名前：ワイ投稿日： 2003/10/05(日) 01:32:42 ID:zxn1vpWM [ 61-22-179-171.home.ne.jp ]: まあ、前スレは都合が悪くなって消した人がいるらしいけど、そんな卑怯な
やり方はよくないことだと思います。
正々堂々と新北九州空港の有効活用と九州の空港のあり方について語れると
いいですね。
3 名前：ワイ投稿日： 2003/10/05(日) 11:32:32 ID:zxn1vpWM [ 61-22-179-171.home.ne.jp ]: あまりまだ知られていないようなので勝手に話を進めますが、
新北九州空港は必要な空港なのでしょう。
北九州市民は必死にその宣伝をしてきますから。

しかし、新北九州空港が北九州市民にとって必要なのと同じく、
新福岡空港もまた絶対に必要なのです。自分達は空港が欲しいといいながら
福岡の要求は絶対に認めない、そこの所が私には不思議で不思議で仕方がありません。
まず、その疑問を解決していただきたい。
あと、福岡空港は危ないですね。都市高速に乗って運転
していると上空を追い抜いていくこの飛行機が落ちてこないかいつも
不安になります。
4 名前：としき＠新福岡派 投稿日： 2003/10/05(日) 12:44:29 ID:TwDlGYVE [ FLA1Aah074.ngs.mesh.ad.jp ]: 全スレは新福岡スレ化していたので重複スレってことで消されたそうです。
5 名前：ワイ投稿日： 2003/10/05(日) 15:02:36 ID:zxn1vpWM [ 61-22-179-171.home.ne.jp ]: >>4
としきさん、新福岡スレ化していましたか？そうは思いませんね。
新北九州がいかに大切かという話もかなり出てましたよ。
消されたのはむしろ自分達の利ばかりをいう羽目になって
福岡市民や福岡県民に叩かれることが怖かっただけでは？

こんなことでスレを消すなんて全く卑怯な人達です。
6 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/05(日) 15:15:49 ID:edOCbz9g [ p15078-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 北九州空港いりません、だってここは八幡西区。
7 名前：過去の人 投稿日： 2003/10/05(日) 15:35:43 ID:oXEfFne2 [ otf0720.d-b.ne.jp ]: >>3
新北九州空港について書くなら「下３行」は不要では？

前スレでもそうでしたが、なんか新福岡空港案の行き詰まりの原因を
何とかして新北九州空港に結びつけようとしているようで見苦しいです。
だんだん被害妄想も入ってきて・・・怖いよ。

それに、ローカル空港でしかない新北九州の場所移動と、地域経済の要と
なっている福岡空港の機能移転とを同列に語るのもナンセンス。
8 名前：としき＠新福岡派 投稿日： 2003/10/05(日) 20:59:24 ID:bTjsHiPM [ FLA1Aae080.ngs.mesh.ad.jp ]: 全スレではなく前スレだった。気づくのおそいな，俺。
9 名前：アッガイ改 ◆FbG5CSJUTA 投稿日： 2003/10/05(日) 21:07:50 ID:Hrw.kk4c [ FLH1Aaa004.fko.mesh.ad.jp ]: 新北九州空港はもうすぐ完成

新福岡空港はまだ紙の上の空論

この違い解ってる？？
10 名前：ワイ投稿日： 2003/10/06(月) 19:22:28 ID:hOZYn62s [ 61-25-107-66.home.ne.jp ]: ＞＞それに、ローカル空港でしかない新北九州の場所移動と、地域経済の要と
　　なっている福岡空港の機能移転とを同列に語るのもナンセンス。

その通りだと思います。新北九州空港は福岡空港の補完機能を担うのだと思います。
あと、北九州経済圏150万人の空港として主に羽田を結び、工業製品の貨物を担う
空港に特化されると思います。
11 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/06(月) 19:25:00 ID:A.c1Bel2 [ NWTfa-01p5-88.ppp11.odn.ad.jp ]: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1026356867/l50
12 名前：ワイ投稿日： 2003/10/06(月) 19:30:58 ID:hOZYn62s [ 61-25-107-66.home.ne.jp ]: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1026356867/l50
ここにはこういう妄想ものっているのでのせておきましょう。
＞新福岡があろうとなかろうと、3,000m化は国交省に却下された

いいや。すんなり通ったろう。新北は国の「戦略空港」だったから。
福岡県・福岡財界は侮れない存在だよ。いくら福岡が落ち目とはいえ、
連中は狡猾者ぞろいだよ。戦略は切れ味がいい。北九州は実直すぎて愚かにしか見えない。

福岡の連中は実体のない構想をぶつけて、新北3500メートル路線を転換させた。
新北の滑走路延長と新福岡空港を同時に要望できないと主張しただけでなく、
新北建設の中止すら口にした。で、当然のように新福岡妄想が斥けられると、
「予定通り新北を建設する」を切り札に、北九州からの導水を勝ち取った。
水は生命線だろ。殺るか殺られるかに発展するほどの価値の高いものだ。
福岡はなに一つ失わず、もっとも欲しかったものを得て、新北の拠点化も阻止した。
北九州に戦略的交渉家はいないのかと嘆いたもんだよ。

それだけではない。
新福岡妄想によって新北のスタンス、新北の意識を変えてしまった。
新北は日本の復権、競争力強化を目的にした国際戦略空港の位置付けだった。
だから隣に福岡空港があろうが、宇部空港があろうが知ったことではなかった。
新北は「日本はアジアには負けない」という強い野心を持った空港だった。

ところが新福岡妄想のために、福岡と新北九州、新福岡と新北九州、あるいは
必要か不必要かという単なる既存の枠組み、要するに日本の凋落を招いた
旧弊に押し込んで物事を考える輩が続出した。おまえのことよ。
新北の足を引っ張り、骨抜きにし、ネガティブキャンペーンを張って
新北が世界と戦うのを阻止しようとする。じゃ、福岡空港が世界と戦えるのか。
コスト高で、運用に厳しい制限があり、既得権益で身動きが取れず、
単に目先の「必要」をさばくだけで手一杯の空港が？
野心を叶える武器を捨てていまの凋落を受け入れるのなら
日本の未来は真っ暗だよ。
13 名前：としき＠新福岡派 投稿日： 2003/10/06(月) 19:52:54 ID:txWab76c [ FLA1Aai137.ngs.mesh.ad.jp ]: 新北九州が関門都市圏の交通，物流を担う空港とするのなら文句は言わない。
ただ，北九州が福岡空港の座を奪おうとして新空港を作っているといった感じの
書きこみが２ｃｈ等の北九州市民に見られる。
それはおかしな話だと思う。たしかに東九州，関門の人にとって今までは
不便でならなかっただろう。しかし，福岡空港利用地域の方の人口が多いのも
事実なのだ。関門地域の住民のためにそれ以上の数の西九州，南九州の住民
が不便になるっていうのもなあ。
だから個人的には新北，新福岡両方作って欲しかった。
南，西九州もこれからアジアに向け大きく発達するプロジェクトが進んでいる。
しかし，現福岡はすでに満杯だ。空路の発達の余地がない。これでは
空港以外のプロジェクトも台無しになる。新福岡のアボーンは南，西九州
のアボーンでもあるのだ。
アイランドシティの半分は港があるがもう半分は空き地だ。
たとえばそこに新空港を作ったら滑走路２本，ターミナル，鉄道，
全部入れて５０００億だ。新北も鉄道をいれたらこれくらいかかるだろう。
港の隣に空港があって物流にも便利だ。
このように新福岡にも安くてよい案がいくつかある。
新宮沖を作れとは言わないが，新福岡も北九州と同じように必要で現実的
だってことを北九州の方にもわかって欲しい。
14 名前：ワイ投稿日： 2003/10/06(月) 22:04:55 ID:hOZYn62s [ 61-25-107-66.home.ne.jp ]: 新北派にはこんな柄の悪い人の書きこみが多数見られます。こういう人は
ほんの少数であることを祈りますが。

271 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/06 17:34
>>270
同じことを何度も繰り返し言わせるな。
曽根空港という母胎が閉鎖され、新北九州空港へ移るのではない。
おまえは福岡空港が自称容量限界だから新福岡空港へ移行したい
あるいは、名古屋空港が将来のために中部国際空港へ移行しよう
というパターンと一緒くたにして、物事の区別ができていない。
主従関係、前後関係、経済的意味、政治的手法がまるで理解できない。
新北九州空港の開港が決まったから曽根が政治判断で10年暫定開港した。
＞こんな空港のデータは新北九州とは無関係です
そのとおり、まったく無関係よ。常識で考えても分かりそうなものだ。
＞新北九州が開港したら利用者が移ってくるという
移ってくるのは福岡空港からであって曽根空港からではない。
＞朝の枠を確保しておける事は大きい。
朝の枠を取れる内容を持つ空港で大型機を投入する。新北は正式な空港で
今後盛り立てるべき空港だ。曽根空港の晴天日数は一年で20～30日程度。
朝は毎日霧だ。離着陸率のリスクを追い、数十名の飛行機の不経済を乗せて
それもあと数年の辛抱もできず暫定空港でごり押しするのは常識を弁えない馬鹿者だけだ。
＞別に俺は補助金を積んでなどとは思っちゃいない。
出雲の補助金を言っているのよ。北九州はおまえのような馬鹿者ではない。
譲るべき時は譲る。出る時、引く時がいつかくらいは知っている。
曽根でなにがなんでも増便などと常識はずれな主張をわめきたてて、
不興を買えば結局は損をかこうことになる。
15 名前：ワイ投稿日： 2003/10/06(月) 22:07:00 ID:hOZYn62s [ 61-25-107-66.home.ne.jp ]: 同一人物であると思われますｗ
280 ：ＮＡＳＡしさん：03/10/06 20:36
>>278
＞１３４人だから何とかＬ／Ｆを埋められるけど、
＞Ａ３００なんかだったら、Ｌ／Ｆ４０％代になる。

おまえワザと絡んでるだろ？　
集客にはスケールメリットがいる。
空港を回転させるには空港以外の整備や宣伝が必要だ。
一時凌ぎの暫定処置を前条件に置くな。
曽根は新北の前条件ではないとなんど言えば分かる。
まあよく分かったよ。
曽根を政治的判断で暫定利用したのは間違いだった。
世の中にこれほど物事を理解できない馬鹿者がいるとは知らなかったよ。
16 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/06(月) 23:59:42 ID:SoXe6yCA [ YahooBB218114252105.bbtec.net ]: ワイ、お前なにもんじゃ。何が目的じゃ。
新福岡を作りたいから、他をたたいて正当化しようとしてるのがミエミエじゃ。
わざわざこんなスレ立てるなよ。これから九州国際空港の候補地を決めるなら
ともかく、9が書いてるように、新北九州はもう出来ているんだよ。
文句があるなら一晩で土削って海にしてくるんだな。
17 名前：marocha200 投稿日： 2003/10/07(火) 01:13:32 ID:/j7p9yOE [ asf-cable.c-able.ne.jp ]: もう少し冷静になりましょ。
とりあえず、大きな問題点。
　・新福建設費はどうするのか
ワイさんを含め、特に福岡地域の人は新福が必要だというのはよく分かります。
しかし、アイランドシティにつくることは、今となってはもう不可能です。そうなれば、新宮沖となるでしょう。
つまり、、、「現福ほどの利便性はなくなる」、「玄界灘上の海上空港で建設費の高騰はやむをえない」ということになります。
この点をもう少し考えるべきです。
だからといって、新北を建設推進する理由にはなりませんが、新宮沖に建設する費用を考えると、小倉⇔新北間の新幹線規格鉄道をつくったほうが安上がりではないでしょうか。
感情論とか地元愛(？)ではなく、金銭的な問題で考えましょう。
18 名前：としき＠新福岡派 投稿日： 2003/10/07(火) 16:28:23 ID:bhYVwfJ6 [ FLA1Aai102.ngs.mesh.ad.jp ]: 雁ノ巣ならまだ作れる。国が１０年以内にＡＳＥＡＮとＦＴＡを結ぶそうだ。
そうなると，ＡＳＥＡＮ諸国に最も近い都市福岡には空港が必要になる。
もし博多港が中枢港に指定されたらなおさら。
19 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/07(火) 21:34:40 ID:uG.OFOvE [ p0a24f8.onenum05.ap.so-net.ne.jp ]: 西日本新聞７日朝刊「新空港アクセス、鉄道乗り入れ、国・県が検討委」

今日は、今日で知事が新北九空港の件で苅田町を
訪れたそうだ。（さっき２０：４５からのＮＨＫ福岡でやっていた）

いつになるかわからんが、着々と実績を積み上げていく
やり方は、将来性を感じさせる。
実際に空港島は、今後も関門海峡の浚渫土砂で広がっていく（わくわく）

将来は、もっと埋め立てて韓国の仁川空港並に。
ハブ空港だな。

えっ？！新福岡空港？
いつになったら場所が決まるの？
福岡空港は、今の位置にあるから使い易いのに
移転したら不便になるだろうよ。
20 名前：電報です。名無し宛 投稿日： 2003/10/07(火) 22:05:06 ID:OxugqPcs [ p2072-ipadfx21fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 　新福岡空港問題（新北九州空港問題？）については、次期衆議院選に出馬するとかゆー、
きいたかしタン（民主・新人）という人がマターリと語っていますた。
　最近、よくチラシ配ったりしてます。（一日１０００回のミニ集会？間違ってたら、スマソ。）
21 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/08(水) 11:54:36 ID:UR0/sX2Q [ ntfkok023201.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>15
そんなこと載せて何になるんですか？抗議したいのなら、その板に行って、
書けばいいことだと思うのですが。その人のいない場所で、非難するのは、
どうかと思いますが。
22 名前：洞南庵 投稿日： 2003/10/08(水) 14:06:38 ID:07W9ll5k [ 29.12.215.220.ap.yournet.ne.jp ]: >15
新北九州推進派の人々は「柄が悪い、妄想家だ」とここで紹介するよりも、
そう言った人々をひとりひとり論破していった方が、
新福岡の意義が分かりやすいと思いますよ。

新福岡と一番かぶるのは、新北ではなく、佐賀空港なのでは？　と個人的には思います。
23 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/08(水) 15:57:43 ID:Oew5AqaQ [ FLA1Aah066.ngs.mesh.ad.jp ]: インチョンはハブではない。利用者は台北より少ない。一応。
欧米線は関空並み。チョンは成田トランジット。
24 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/08(水) 16:30:23 ID:UR0/sX2Q [ ntfkok023201.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>22
新北九州推進派の人は、新北を推進すればよい。その中で、優れた空港だから
福岡から需要を奪うという人もいるかもしれない。その事に対して、新北はダメだ、
と新福岡推進派が言っても仕方がない。世間から見ると「また福岡と北九州の喧嘩か」
となってしまう。新福岡派は新福岡を推進するしかない。
あちこちで書いたが、新福岡を新北九州派の人に分かってもらおうとするより、
福岡都市圏の人に分かってもらう方が先では。
25 名前：23 投稿日： 2003/10/08(水) 19:57:19 ID:GDdcTTqw [ FLA1Aag093.ngs.mesh.ad.jp ]: ちょっと大げさだったな。少なくとも成田の方がチョン空港よりは上だけどな。
一応な。
26 名前：洞南庵 投稿日： 2003/10/08(水) 20:46:54 ID:07W9ll5k [ 29.12.215.220.ap.yournet.ne.jp ]: >24
あー、すみません。鍵括弧の入れ方がわるかったですね。
ワイ氏の書き込み（新北推進派批判）に対して書き込んだものです。
新福岡スレッドにも書き込んでいた方ですよね？
貴殿の意見には私も賛同します。
下手に福岡と北九州の主導権争いと見られない方が、
空港の本質的な必要性の有無に注目がいきやすいように思います。

新北九州空港に関しては、現北九州空港があまりにもひどい（霧で出効率が低い、滑走路が短いetc）ので、
新福岡と現福岡の問題と同列には扱われていないようですが、、、
他の空港との役割分担云々の問題になると、議論が紛糾するようですね。
27 名前：24 投稿日： 2003/10/08(水) 21:34:15 ID:avDmq4h. [ ntfkok021025.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 洞南庵さん、こちらこそすみません。
別に洞南庵さんのカキコを非難するつもりではありません。
国からＯＫをもらうには、北九州の人もそうですが、まず
足下の福岡都市圏の人を説得する必要があると言いたかったのです。
地元が反対している空港を、国が造るはずが無いからですね。
28 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/09(木) 09:41:15 ID:fF5G3tV. [ p0098-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 拠点が苅田町になって、駅も整備するんだって？
北九州市さんにも頑張ってもらわないと。
29 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/09(木) 17:36:36 ID:M/TBmhIw [ FLA1Aae038.ngs.mesh.ad.jp ]: 苅田町になろうと少なくとも福岡の立場が下がっちゃうなあ。
やっぱり福岡も必要なんじゃないかなあ。
30 名前：y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ 投稿日： 2003/10/09(木) 22:36:40 ID:yKNYbXTk [ YahooBB218116000126.bbtec.net ]: 苅田の利用価値はあるのか？新空港が出来ると人口が増え活発になるんか？
31 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/09(木) 23:05:27 ID:x3v9dvc2 [ O205133.ppp.dion.ne.jp ]: 新福岡が出来たら、新北の優位性はなくなる。新福岡は絶対阻止！！！　北九のエゴではあるが、実際に新福岡は必要ない。新北はどうだといわれるとうーんとなるが、もともと関門海峡のしゅんせつ工事で出た土砂の処分場に作るわけでコストは安いし。ここまで規定事実を作った以上無限のポテンシャルがある。現福岡から長距離国際線、貨物線の事務移管。現北九州にパラマウント映画社のテーマパークの誘致に成功すれば、北九はよみがえる。
32 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/09(木) 23:11:45 ID:cislzVxg [ gk5.leo-net.jp ]: >>31
頭の悪そうなカキコだな。
とりあえず、
×規定事実
○既成事実
くらいは指摘しておくよ。
33 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/10(金) 15:12:28 ID:ZDzuAggQ [ FLA1Aaf024.ngs.mesh.ad.jp ]: 現福岡から長距離国際線移管ってことは，ホノルルデイリー，グアムデイリー，
ケアンズ経由コースト週３の合計週17便だけでいいんだな？
それ以外はアジア線だぞ。
貨物は旅客と一緒に乗せるやつだけだから移管はできない。
事務だけでいいんだな？フライトは福岡で。
それだけならご自由にどうぞ。
34 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/10(金) 19:03:47 ID:GRp1RCSg [ ACC07C8B.ipt.aol.com ]: >>33
ｸﾞｱﾑ線よりｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙやﾃﾞﾝﾊﾟｻｰﾙ線の方がはるかに長いのだが
35 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/10(金) 21:01:14 ID:e0yDL6To [ 27.suba423.attnet.ne.jp ]: 国際線と国内線を分けると不便だから反対です。公平に見てもやはり新福岡をつくるのが一番でしょう。

>>27
足下の福岡都市圏の人を説得する必要があると言いたかったのです。
地元が反対している空港を、国が造るはずが無いからですね。

そんなことは全く関係ない。現に静岡空港だって作られている。
36 名前：アッガイ改 ◆FbG5CSJUTA 投稿日： 2003/10/10(金) 21:20:16 ID:nILPTPGw [ FLH1Aak203.fko.mesh.ad.jp ]: ＞＞３５
えらい勝手な言い方・・・
37 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/11(土) 00:59:17 ID:Mw/.84iA [ O205133.ppp.dion.ne.jp ]: 静岡と神戸は本当に税のムダ使い。福岡県にも大型空港は２つも３つもいらない。
38 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/11(土) 12:28:16 ID:BIz4t1cU [ FLA1Aaf152.ngs.mesh.ad.jp ]: でもシンガポールはアジア路線に入るからこの場合の長距離には入らない
と思う。デンパサ－ルはあぼーんした。
インチョン空港って一時はハブ空港みたいに言われたけど現実ではヨーロッパ線
などは成田トランジットが多いらしい。ＮＷなんかの米国線も成田経由だし。
だから新福岡をせめて関空並みの空港にすれば今以上の需要があると思う。
台湾人のトランジットとかにも使える。
新幹線からのアクセスが便利なら関空が遠いのをいいことに中国地方の客
も使える。
アジアの空港重要度が福岡と同等のクアラや名古屋，それ以下の北九州は
新空港を作っている。
パラマウントはＩＣの調査もしているようだし，雁ノ巣に空港をつくれば
ＩＣでほぼ決定するだろう。すると，1万人規模の雇用が見こめる。
アジア特区など国際線の需要が見込めるプロジェクトもいくつかある。
北九州はあくまでも物流拠点都市でいいと言ってる。中継ぎだけの町
に貨物の需要はあっても旅客の需要はない。
だから，たしかに福岡にいくつも空港はいらないが，新福岡の方に
するべきだと思う。新北は貨物，軍，東京ＪＡＬ便専用の空港に。
39 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/11(土) 13:16:54 ID:AAIBIHzM [ pdf658e.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 新福岡に関係なく新北九州は、作ればいいのだよ。

でも新北九州が出きれば新福岡は、脅かされるのだろうな。
成田から東京までは２時間かかるわけだし
福岡から北九は、それよりも近いわけだから
新福岡＝新北九州でもいいじゃんねえ（Ｗ
40 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/11(土) 15:03:10 ID:BIz4t1cU [ FLA1Aaf152.ngs.mesh.ad.jp ]: ＮＥＸ使えば早いぞ。大体鉄道できなかったら成田より遠い。
小倉や北九南部からは福岡の方が近い。雁ノ巣
に新福岡できたらなおさら近くなる。
41 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/11(土) 17:57:57 ID:uHzM.u6E [ p295685.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: ＞４０
騒音や建物の高さ制限で雁ノ巣にできるわけないでしょう

新北九は、東九州道が出来ればあっという間。

雁ノ巣に出来たら渋滞で大変だよ。
香椎浜には、イオンも出来るし。
42 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/11(土) 19:58:29 ID:FKFJer9c [ FLA1Acc145.kng.mesh.ad.jp ]: 新福岡が必要っていってるやつのうち、月1回以上の割合で福岡空港を
利用しているやつって何人いるんだ？
今の位置にあるから福岡空港があれだけ便利良いってのがわかってるか?
妙なところに移転したら相対的に新幹線や特急列車の利便性が
相対的に上がって、大阪、名古屋、鹿児島、宮崎便はほぼ壊滅するだろうし、
羽田便の利用者も佐賀、熊本、北九州、山口宇部、大分に流れるだけ。

ま、その方が新北も利用者が急増していいのかもな。
一番喜ぶのはＪＲ西日本だろうけど。
43 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/11(土) 20:13:31 ID:moqmvokQ [ YahooBB218179022065.bbtec.net ]: 新北開港時に鉄道かなんらかの軌道系アクセスってやっぱ間に合わないの？
やっぱ最初はシャトルバスからスタートなのかな？
小倉駅--新北ってやつで・・・
小倉駅からバスだと
渋滞する時間帯だったら１時間くらいかかっちゃうかな？
ＪＲ使っても遠くからくるとしたら
新幹線で小倉駅、
乗り換えて
小倉駅から最寄りの駅だと朽網？
朽網からシャトルバスで新北
乗り換え多いしなんだか時間かかりそう・・・
やっぱ新北開港時に軌道系欲しいネ。

でもそんなにお金もかけられないだろうし・・・
難しい問題だね・・・
44 名前：marocha200 投稿日： 2003/10/11(土) 21:16:55 ID:.Nf0wiHQ [ asf-cable.c-able.ne.jp ]: >>43
とりあえず高速道路や旧10号2車線化が完成するから、渋滞に巻き込まれることはないと思う。
軌道系のアクセスは、やはり、お金の問題が大きい。
新福を建設しない、ってことになれば、新幹線規格アクセス鉄道の突貫工事が可能なんだろうけど、県も新福をつくりたがってるから無理だろうね。
45 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/12(日) 14:30:54 ID:zeSuckhM [ p291731.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 新北九って国道１０号の分岐点から５キロも先にあるのだね。
よく見えるからもっと近いと思ってた。
その分、騒音に関しては、問題ないわけだが。

新福岡については、地元負担が持ち上がっているから大変だよ。
一方で、今の福岡空港って借地の支払いが凄い額になってるのも事実。
46 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/12(日) 16:15:49 ID:Oy5IlrUw [ FLA1Aab119.fko.mesh.ad.jp ]: シャトルバスに関しては、北九州市と苅田町で揉めているらしいね。

あっ、新福岡の方につっこまれる隙が．．。「北九州市は周辺市町村を配慮してない!」
なんてね。ほかに昔、空港島の境界線も揉めていた気がしたが、あれは解決したのかな？
新北九州のパートナー同士仲良くしてほしいのだが。

そういえば、進入灯の建設が始まったらしいね。空港っぽい姿に一歩前進？
47 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/12(日) 18:55:58 ID:nOu.vPD. [ FLA1Aai190.ngs.mesh.ad.jp ]: アイランドシティは市有地だから土地ただ。費用代は足りない部分の埋め立て費用だけ。
県も推進してるのだから土地代市，施設県とか国交省通さずに作って欲しいな。
48 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/12(日) 20:45:49 ID:lqMXLjCo [ YahooBB218114228023.bbtec.net ]: >>47
市有地だからってただじゃないですよ・・・。
売れれば利益が出る土地を空港に転用するって事ですし。
それと国交省通さずに空港は出来ないんじゃないですか？
出来たとしても、とても一県で負担出来る様な額じゃないでしょ。
色んな案が出てますが、新福岡空港はちょっと無理っぽいです・・・。
もし現福岡空港の容量が限界であるならば
新北九州空港を使いやすくした方が、費用的にも時間的にも現実的みたいですね。
49 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/12(日) 20:48:43 ID:esgJJXRI [ dhcp-ubr1-1433.csf.ne.jp ]: >>48
使いやすいようにって、どうやっても距離の差は縮まるわけないよ。
新幹線は高いし。
新北には、福岡が閉鎖でもされない限り縁がなさそうだな・・。
50 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/12(日) 21:08:18 ID:lqMXLjCo [ YahooBB218114228023.bbtec.net ]: もちろん縁のない人もいるでしょうね。
しかし新北九州の方が近い人も多いと思いますよ。高速道路ともつながるみたいですし。
あとは便数を増やして、バスなりのアクセスをしっかりすれば
現福岡空港の負担は軽減できないですかねぇ？
新福岡は作るにはちょっと県民の理解が得られない気が・・。
51 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/12(日) 21:30:59 ID:8RWEgeG2 [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 空港の境界はきまったます
52 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/13(月) 02:36:41 ID:/sw.5k7E [ p0a2430.onenum05.ap.so-net.ne.jp ]: 新北九自体は、北九州に属していて
そこまでのアクセス道路は、苅田ってことでしょうか？
53 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/13(月) 11:57:28 ID:8JxE0a.2 [ FLA1Aac039.ngs.mesh.ad.jp ]: 空港全部北九かよ。ひどいな。苅田は道路だけ持っててもなんの利益も
ないだろうに。
54 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/13(月) 15:31:52 ID:m4cUAEZY [ ACC19737.ipt.aol.com ]: >>53
土地がある分税金(固定資産税他)はかかると思うが
55 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/14(火) 00:31:13 ID:0jKXMP7o [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 連絡橋は苅田町　それから９００ｍぐらい行って交差点があるが　そこが境界です。
道路が苅田　ターミナルは北九州市です。　滑走路はたしか一部苅田かな？
56 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/14(火) 14:13:22 ID:x0LFVNHQ [ p0a24e1.onenum05.ap.so-net.ne.jp ]: 北九州市と苅田が合併すれば解決！！

鉄道からのアクセスは、苅田を起点としたいみたいな事を
こないだ知事がやってきた時に言ってなかった？
そうすれば、苅田にも充分恩恵が。
だいたい、埋め立てた土地が空港近辺に沢山あるから
それが動き出して充分に苅田も恩恵を受けるだろうよ。
57 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/14(火) 14:50:42 ID:3pL8vXA2 [ YahooBB218178176013.bbtec.net ]: 苅田は隣空工業団地で儲けるんだよ。
港と空港付ですと言って、日産本社を誘致したりしてなｗ
それに行橋中津方面からのお客さんは苅田が玄関。
現状でも日本屈指の裕福自治体なんだから、
そもそも恩恵なんていらんだろ。
58 名前：marocha200 投稿日： 2003/10/14(火) 20:25:46 ID:mZzJj9Jw [ asf-cable.c-able.ne.jp ]: Ｎｉ産関係の人から聞いたことがありますが、
Ｎｉ産としては、苅田が北九州と合併して欲しいという思いもあるそうです。
理由は↓。
　Ａ：福岡県京都郡苅田町新浜町　（郡…）
　Ｂ：北九州市小倉南区新浜町　（政令市＆新幹線小倉から近そうなイメージ）
だそうです。
別に工場のある場所や住所で車を選ぶわけではないでしょうけど、イメージって大切なのかもね・・・。
苅田は裕福だし、合併はしないと思うから、机上の空論に終わるでしょうけれども。
59 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/14(火) 21:06:04 ID:Ax0WnIl2 [ ploto.takarakougei.co.jp ]: >>58
苅田は北九州と合併すると単なる場末になると信じているようだが、
それは大いに違うぞ。東九州軸は北九州の戦略軸。
いま現在を考えてみればよい。苅田は北九州でもないのに、
北九州はずいぶん苅田方面に力瘤を入れているだろう。
苅田が北九州になれば、北九州の金が直接苅田町内に落ちる。
いくら苅田が裕福だといっても、北九州と苅田では財政規模が桁違いに違う。
100億円の遊び金が出ても大した事業はできない。
北九州と合併すればその10倍の金が落ちる。
北九州からすると苅田合併は戦略にかなうし、苅田は裕福で負担にならない。
中間との合併はなんのメリットもなく、負担にしかならないのと大違いだよ。

まあ無理に合併しろとは言わない。裕福で困っていないんだから、
平成の大合併は苅田とは無関係だ。苅田市になって独自路線を歩むのもよい。
ただし北九州と合併すると損をかこつからという理由なら考え直してくれ。
60 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/14(火) 21:12:47 ID:A.5ZhoqE [ p0a2491.onenum05.ap.so-net.ne.jp ]: 苅田スレに書けばいいのだけど

苅田のほとんどがいまだにボッチャントイレ。
裕福には、ほど遠い現実がある。
水洗化は、どこまで進んでいるのか？

空港が出きれば九州の玄関口。
それに相応しい街になって欲しいもんだ。
61 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/14(火) 21:43:17 ID:RwLDPOCI [ ppp0016.kitakyushu02.bbiq.jp ]: いつも思うのだが、新北九州空港の利用率予測を
客観的に予測してもらうことはしないのだろうか？

どうも民間と違って事前の予測が甘すぎのような。
それでなくても北九州やらかしまくりなのに。
62 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/15(水) 00:05:54 ID:J6eRvCUg [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 苅田町は、まだ下水道設備がほとんど終わってないので、
北九州市は合併あまりしたくないと聞いたことがあります。
空港予測は、１０年先ぐらいの予測なので甘いかもしれませんね。
63 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/15(水) 02:53:28 ID:.47hh6MU [ FLA1Aac041.fko.mesh.ad.jp ]: >60
ひとまず、人目につくところは、ボッチャントイレか気がつかないように
するから我慢してちょ。
下水道工事は第一期を２・３年前くらいからやっている様子。
でも急に、相応しい街には無理な気が。
玄関口は朽網だから、朽網でがんばって。
64 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/15(水) 04:48:09 ID:bUTb18bk [ zaqd37c1c28.zaq.ne.jp ]: モノレールの終点志井から
東に伸延してから曽根方面--新北ってできないのかなぁ？
なぁ～んてとっぴな事を言ってみる・・・
65 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/15(水) 08:59:42 ID:8KiK7c9o [ p3157-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 県が苅田を拠点駅にしようとも、
北九州市民が朽網を通り越して苅田まで行くかな。
市民はみんな、朽網を利用しよう！朽網も整備始めたって言ってたし。
かわいそうやん。同じ市内だし、わざわざ苅田にお金を落とすこともなし。
66 名前：marocha200 投稿日： 2003/10/15(水) 10:24:26 ID:3vJOt6gg [ asf-cable.c-able.ne.jp ]: >>64
かつては、必ずしもとっぴなことではなかった。。。
67 名前：marocha200 投稿日： 2003/10/15(水) 10:26:28 ID:3vJOt6gg [ asf-cable.c-able.ne.jp ]: >>64
ちなみに、終点は企救丘ですよ。。。(難読地名のひとつ)
68 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/15(水) 18:27:59 ID:Yqy2KvQE [ eaoska143253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 都市高速は、長野から曽根へ延びないのかな？
そうしたら東九州道を使わなくても
都市高速料金だけで新北九州空港まで行けます。

旧１０号線が拡幅されるからバイパスの込みようは改善される？
69 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/15(水) 18:32:09 ID:i4CF/d3E [ YahooBB219184004154.bbtec.net ]: marocha200さん終点は企救丘でしたか(^^ゞ
ごめんなさい。m(__)m
勘違いしておりました。
でも今あの辺り広い道路とか作ったりして
開けてきてるからモノレールを伸延して・・・
なんてのも考えたらどうかな？なんて思ったりもするんだけど・・・
新北の軌道系アクセスの話になると
そんな話はこれっぽっちも出てこないから
やっぱとっぴな考えなのかなぁ～って思ってました。
やっぱモノレール伸延案もお金かかる割には
「小倉駅まで時間かかるしダメじゃん！」
になるのかなぁ～？
新北まで伸延して赤字解消！
ってまではきっといかないんだろうなぁ～・・・
みなさんどう思われます？
やっぱバカげた案なのかな？
70 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/15(水) 22:36:09 ID:gocmgkEc [ p0a2555.onenum05.ap.so-net.ne.jp ]: モノレールよりもＪＲの方があっという間にできるでしょう。
新幹線もついてくるというオマケがあるかもしれないし。
71 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/15(水) 22:40:34 ID:zYBXqs1. [ ppp0625.kitakyushu01.bbiq.jp ]: 昔は北九州全土にモノレールが伸びるはずだったのになぁ。
とか、つぶやいてみるテスト。
72 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/15(水) 23:17:48 ID:CTBHJ.xw [ ZC042148.ppp.dion.ne.jp ]: 新北からだとよくてせいぜい
東京　　８往復
沖縄　　２往復
宮崎　　２往復
名古屋　１往復
（あえていえば後千歳に１往復。鹿児島は新幹線開業でアウト。大阪もむり）
だろう。
　需要予測は150万くらいじゃないかな。
73 名前：marocha200 投稿日： 2003/10/15(水) 23:32:41 ID:3vJOt6gg [ asf-cable.c-able.ne.jp ]: ま、モノレールの話が、もっとたくさん出てくれば、
【累積赤字】北　九　州　高　速　鉄　道【単年度黒字】
っていうスレをつくればいいとしましょう。

>>72
私は新北で、東京以外の路線が確保されるだけでもずいぶんの進歩だと思います。
まだまだ利用客は未知数ですが、就航率とアクセスが向上されれば、次第に使う人も増えるのではないでしょうか。
新北開港によって、現北の霧で降りれません/飛べません　がなくなれば、まずはクリア。
74 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/15(水) 23:47:24 ID:qozlfCEE [ acfkok005145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>69
企救丘の辺りから曽根（貫）に抜けるルートは突飛なモノでは無いですよ。
現在建設中の、東九州自動車道がまさしくそのルートです。

今はタクシー10分以内で空港ですが、新空港になるとかなーり便利悪くなるなぁ(笑)
とか書いたりして。年に1、2回しか北九州空港は使わないけれど。
75 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/16(木) 01:24:01 ID:HmKV38co [ FLA1Aan199.fko.mesh.ad.jp ]: 玄関口は朽網っていっても何も無いところだから、
下曽根でいいんじゃないの？
朽網を整備って、エライ大変な．．．。
もともと北九州空港玄関口だし。
特急止まるし。
新門司ルートができれば、下曽根駅が近い？いや門司駅？
76 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/16(木) 08:48:10 ID:cKcgv3BA [ p8033-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: どちらにせよ、北九州市内に玄関口を作るべき。
苅田は通過駅で良い。

と、エコヒイキだけど本音。
77 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/16(木) 09:38:58 ID:6L/6sfRA [ eaosk31-p106.hi-ho.ne.jp ]: モノレールを空港へ延伸するお金があれば、
東小倉駅から直通新幹線トンネルを「複線」で通せます。
どちらがお得かはだれにでも分かることでしょう。
それに空港からモノレールくらいなら高速バスのほうが速い。
実に無意味です。通勤電車がほしいのは理解しますが。
新北へは
１、小倉から直通新幹線（単線）
２、苅田からシャトルバス
３、黒崎、若松、新下関、行橋、豊前、中津、宇佐、田川、直方から高速バス。

これで十分です。まずこれから始めましょう。
78 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/16(木) 16:32:45 ID:v3S40KLw [ FLA1Aah041.ngs.mesh.ad.jp ]: 東京８往復は無理だと思います。
全日空の関係者が北には飛ばさないと言ってたからです。
宇部は１２往復になるけど，ＪＡＬは４往復だけだし。
宇部が移管されたとしてもＪＡＬの４往復，せいぜい５往復といったとこじゃ
ないでしょうか。機材も大型化されるし，それでも今よりは便利でつよ。
沖縄２は微妙でつね。地方空港からは１往復，ＡＮＫかＡＮＡってとこが
多いですし。ＪＴＡ路線になるとしたら１往復の可能性があるかもしれません。
宮崎は逆にもう少し多くてもいいかもしれません。ＪＡＳだと３往復，
ＪＡＣだと６往復くらいはあってもいいかもしれません。福岡の約半分
としても。
名古屋も2往復いけるかもしれません。中部国際空港が先に開港するので
国際線が飛ばないかわりにといったところですね。大分から関空のフライトは
夜1便のみですし。
利用者は１５０万程度で同意ですね。
79 名前：７８投稿日： 2003/10/16(木) 16:45:42 ID:v3S40KLw [ FLA1Aah041.ngs.mesh.ad.jp ]: パラマウントが福岡都市圏の久山に決まったらしい。ますます福岡が優位に
なる可能性があります。雇用は1万人規模らしいですし。
やはり新福岡の方が必要だったのかもしれませんね。
ところでパラマウント来ないとなると跡地なんになるんだろう？
80 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/16(木) 16:52:22 ID:cW2b.q5. [ 61-21-201-218.home.ne.jp ]: 新日鉄とスペースワールドと住金戸畑を追い出して、枝光に作れよ。
新幹線の駅も戸畑に移して「北九州空港」にしろよ。
そしたら、すっげー便利だぞ。
81 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/16(木) 19:03:46 ID:6/.OLJHU [ p29564d.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 新日鐵と住金追い出したら戸畑の存在意義が無くなると思われ（ｗ
82 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/16(木) 23:07:43 ID:EG0/IOnE [ YahooBB218117146017.bbtec.net ]: 頻繁に利用しているのは、
東京から苅田（日産）に来る人が主ですよね。
だから位置はとてもいいと思う。

私は日産の下請けで働いてるんですけど、
昨日２名、今日３名羽田→北九州空港ルートで来ました。
下請けでさえ一ヶ月に５名前後が北九州空港を利用しているんだから、
日産関係全体を考えると貢献してますよね…。
83 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/16(木) 23:34:35 ID:kTwgIap6 [ 210-20-150-137.home.ne.jp ]: >>82
日産と日産の下請けだけで毎日大型ジャンボ2機分くらいの移動があるだろう。
中津のダイハツも始動し、トヨタの下請けも日豊軸に軸足を移してきているから、
自動車関連の航空需要だけで毎日大型機4便ほどが必要になるだろう。
84 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/17(金) 00:08:10 ID:vNdLhOu2 [ FLA1Aao091.fko.mesh.ad.jp ]: >>82,83
これはまた、意外に苅田・行橋・中津方面で需要があったのね。
小倉・門司の人はさすがに、新北九州空港を使いそうなものの、
黒崎・八幡では、わざわざ新北九州を使うかどうか？って人が以外に多い。
若松・戸畑の人はどうなの？
85 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/17(金) 00:17:33 ID:u5T3ZAE. [ 210-20-150-137.home.ne.jp ]: >>84
直方から新空港へは、小倉から新空港へ行くのと時間は同じ。
九州道→東九州道で距離がない上にスイスイ行ける。
昼間なら小倉からより早く到着するだろう。
八幡西区から小倉経由で新空港へ行こうとすれば遠いが、
山手の高速ルートが認知されるようになれば、
意外と近いと分かって利用が進むんじゃないのかな。
86 名前：洞南庵 投稿日： 2003/10/17(金) 00:39:28 ID:vRquN/LI [ 42.113.113.221.ap.yournet.ne.jp ]: >84
高速バスの利便性によると思います。
使いやすいダイヤかどうかで、住宅から空港への個人利用者は違うのでは、と思います。
福岡空港のこれからの使用状況でずいぶん差が出るとは思いますが。
87 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/17(金) 13:30:31 ID:s6ehr0H6 [ 61-21-201-218.home.ne.jp ]: 折尾→博多→福岡空港　だと、一時間かからないし、何より、便数が多い。
88 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/17(金) 15:23:54 ID:UTR/7vIk [ p6fb22a.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 今日、昼間に北九州空港に行ったら混雑してた。
駐車場は、満杯になってたし。

新北九州空港の近隣の遊休地を駐車場にして長期旅行の人の為に格安にしたら
いいかも？いや、車を捨てにくる輩もいるな。
89 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/21(火) 22:57:56 ID:ZsL2vmZ6 [ FLA1Aag250.ngs.mesh.ad.jp ]: 格安でも金取る駐車場に車捨てるやつはいないんじゃない？
ﾀﾀﾞなら捨てるやつ多いと思うけど。
90 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/21(火) 23:04:25 ID:UATxBP1s [ 61-22-218-48.home.ne.jp ]: 入口で航空券 or 出口で半券を見せれば無料っつうのはどうでしょう？
見送りや見学の客に対してはどうしましょう・・・
91 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/22(水) 15:28:14 ID:kvbVtKh6 [ FLA1Aag053.ngs.mesh.ad.jp ]: １時間以内はだれでも無料ってすればいいかもね。旅客は出口で半券を
見せるってのでいいと思います。入口で見せるとなると，東京行って
帰りは新北からバス使うとかして旅行のついでに車捨てるやつもいるだろうし。
一応１時間１００円にしてもし取りに来なかったやつには１ヶ月ごとに連絡，
７２０００円支払ってもらうってのでいいでしょう。プレートで所有者は
わかるでしょうし。
92 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/22(水) 19:10:14 ID:lGEa96Ag [ YahooBB218128090045.bbtec.net ]: こんなこと言ったら怒られちゃうかな？
ちょっとした観光地としてはどうなんでしょう？
展望台やレストラン・・・
ちょっとしたデートスポットなんて・・・
あと、海ってことで海釣り公園なんて・・・
今建設中なのは全く空港設備オンリーなんでしょうか？
いろんな意味で人が集まれば空港利用者も増えるかも・・・
なぁ～んて・・・
ダメ？
m(__)m
93 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/22(水) 20:39:05 ID:stLxidSA [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 維持管理がむずかしいので、人があつまる施設は計画されていません。
北九州市が事業していたら、可能性はあったかもしれません
94 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/23(木) 23:26:26 ID:dWz3A5Ns [ FLA1Aau025.fko.mesh.ad.jp ]: 完成イメージ図には、野球スタジアムや陸上競技スタジアムらしき
ものがあるが、さすがに作らんのか？
95 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/24(金) 20:32:57 ID:NLUdFjOY [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 空港島は地盤沈下が激しいので、作るならコストが莫大になる。
だから、作れない。
ちなみに、スタジアム付近は、干潟になって鳥の楽園です。
96 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/24(金) 21:49:43 ID:yTczPAus [ YahooBB218183060142.bbtec.net ]: 即席造成ではないので地盤は安定している。
関空や福岡借金島と勘違いしていないか。
響灘や新門司と同等になんでも作れる。
97 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/24(金) 22:33:32 ID:NLUdFjOY [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: たしかに　即席造成ではない部分があるが（浚渫土）
現在、地盤改良の工事をしており、ペーパードレーンなどを打って
地中の水分を排出中である。
道路などは空港開通時でも、地盤がさがるので毎年舗装をかけなければならないはず
98 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/24(金) 22:52:31 ID:yTczPAus [ YahooBB218183060142.bbtec.net ]: ほら、関空ともろに間違えてる。
関空が激しく地盤沈下するのは地盤のよくない深い海域を埋め立てたから。
新北九州は響灘や新門司と同じような立地で同じ工法。
しかし新門司や響灘が沈下して困ったという話は聞いたことがない。
だいいち、
地盤改良工事は新門司土砂処分場の第一工区と第二工区が対象。
99 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/24(金) 23:01:36 ID:O3mGvmWY [ FLA1Aae075.ngs.mesh.ad.jp ]: アイランドシティは関空ほどひどくはない。
100 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/24(金) 23:48:02 ID:NLUdFjOY [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 埋土が浚渫土砂だから、かなり土は悪いですよ
ちなみに、苅田工区は施設がなにもないから地盤改良しないだけです。
苅田工区でも、連絡道路と滑走路は地盤改良します。　
たしかに、地盤は沈下しないかもしれないが、浚渫土で埋めたところは、沈下するので、
構造物は杭でも打たないと沈下します。
101 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/25(土) 00:02:27 ID:DtiCh4T6 [ YahooBB218183060142.bbtec.net ]: 北九州の莫大な埋立地は全部浚渫土砂だよ。

＞構造物は杭でも打たないと沈下します。

ベタ基礎で構造物ができる場所は陸地でも多くない。
東京の下町は大深度まで杭を打ち込まないと建物が傾くだろう。
地盤が沈下するから杭を打ち込むのではない。
陸地でも普通に採用される工法だよ。
杭を打つ＝地盤沈下＝関空工事を想起しているようだが、ぜんぜん違う。
実際に同じ浚渫土砂を使い、同じ工法を用いて、同じ深さに造成した
響灘や新門司はさまざまなものができている。新北も地盤は問題ない。
102 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/25(土) 00:16:54 ID:FUTx5C2c [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 地盤に問題なければ、地盤改良しなくてもいいのでは？
現場では、沈下予想より地盤がさがって、さらに盛土しているけど
103 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/25(土) 00:41:02 ID:DtiCh4T6 [ YahooBB218183060142.bbtec.net ]: 地盤改良せずに使える埋立地がどこにある。
ペーパードレーンは響灘に行けば間近に見られるから見ておいで。
104 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/25(土) 00:52:01 ID:FUTx5C2c [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 新北の地盤に問題ないと言うなら、建物は別だが構造物は直接基礎でいいし、
地盤改良しなくて、道路とか施工できるはず
新北の埋立地に地盤改良するということは、地盤に問題あるということでは？
ペーパードレーンは、響灘に見に行かなくてもわかります。
105 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/25(土) 01:04:19 ID:DtiCh4T6 [ YahooBB218183060142.bbtec.net ]: 重量を支える以上、建物も構造物も同じだよ。
ベタ基礎は下が強固な岩盤地層の陸地以外では採用できない。
地盤改良は埋立地の仕上げとして通常採用される工法。
響灘を見に行かなくても分かるなら、同じことが新北であって、
なぜ新北の地盤だけを問題視する。響灘や新門司には触れずに？
関空が頭にあったのだろう。だから言っている、
関空とはあまりに条件がかけ離れている、と。
106 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/25(土) 01:20:20 ID:FUTx5C2c [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 関空とか頭にないよ。　　
新北の地盤は安定しているとか　地盤に問題ないとか言っているから　　
いや新北は地盤は悪いと言っているまでです。
構造物を作るなら、地盤改良しなくてはならないはずだし　
地盤改良するなら地盤が悪いのでは？

響灘や新門司は詳しくは知らないです。
107 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/25(土) 02:05:44 ID:pBPBJ2UQ [ YahooBB218124116192.bbtec.net ]: 新北の地盤は悪くないよ。特によいとも思わないが。
少なくとも造成計画や建築計画に支障が出るような地盤ではない。
高さ1キロのタワーとか原発の立地とかは無理だが、
それはどこの埋立地も同じことだからね。
土地のことを不動産というが、埋立地は不動の産物とは言えないな。
空港施設の償却は30年、長くて50年というところだろう。
埋立地の耐用は100年あれば十分だ。上物を更新するときに
さらに地質を上げてだんだんと不動産の名にふさわしいものに仕立ててゆく。
それが埋立地だろう。
108 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/25(土) 02:06:20 ID:Z3TzPDfs [ YahooBB218126046043.bbtec.net ]: 新北の地盤は悪くないよ。特によいとも思わないが。
少なくとも造成計画や建築計画に支障が出るような地盤ではない。
高さ1キロのタワーとか原発の立地とかは無理だが、
それはどこの埋立地も同じことだからね。
土地のことを不動産というが、埋立地は不動の産物とは言えないな。
空港施設の償却は30年、長くて50年というところだろう。
埋立地の耐用は100年あれば十分だ。上物を更新するときに
さらに地質を上げてだんだんと不動産の名にふさわしいものに仕立ててゆく。
それが埋立地だろう。
109 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/25(土) 10:54:55 ID:rj4USYU6 [ FLA1Abc182.kng.mesh.ad.jp ]: 羽田の沖合い展開工事のときも地盤改良工事はしているわけでな。
ちゃんと基礎打ってハンガー作ってますよ。

関空の地盤沈下とは別。
110 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/25(土) 16:03:00 ID:5QuzsoSw [ p295620.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 勉強になるなあ。

これで安心して新北九州空港の完成がさらに待ち遠しくなった(^o^)
111 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/25(土) 22:23:19 ID:FUTx5C2c [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 造成計画などは、ぜんぜん計画どうりにいってないですよ。
滑走路などは、ぜんぜん予定通り沈下しないし、
地盤改良以外に、クレーンが通っただけで、倒れそうになるし
それでも、地盤が悪くないのか？
建築などは、よくわからんが以外に苦労すると思いますよ。
112 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/26(日) 10:56:49 ID:cLJBCsnw [ eaoska044016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 最初は、平成１５年完成だったのだよね。

現在は、２００５年完成予定。予定どーり完成して欲しいぞ。
（でも、まあなんとかなるさ）
113 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/26(日) 11:26:15 ID:fA.GL7/o [ jedai.ises.co.jp ]: >p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp

上物の工事はこれから始まるのに、「滑走路などは」とはなんのことだね。
地盤改良工事中「だから」足場が悪いのは当然なのではないかな。
どこでなにを聞いて、なにが不満なのかわたしには理解できないが、
建築は分からない、響灘や新門司の埋立事業も知らないというのなら、
最低限の知識は仕入れて、その上で尋ねるのが筋ではないかね。
無知ゆえの不満をここで言い募っても仕方がなかろう。
114 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/26(日) 12:46:53 ID:clK4atk2 [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: べつに不満はないんですけどね。
新北の地盤は悪いと言ってるまでです。
115 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/26(日) 16:56:33 ID:GMo9fo2g [ otf0741.d-b.ne.jp ]: >>111
> 地盤改良以外に、クレーンが通っただけで、倒れそうになるし

これは本当ですか？
もしかして直接基礎が云々とか書いているのと同一人物？
116 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/27(月) 21:58:11 ID:m4/c.RW. [ YahooBB218179022065.bbtec.net ]: いろんな人の詳しい意見聞かせてもらい
大変勉強になりますネ。
早く新北できるといいですね！
どんなに少なく見積もっても
今の北九州空港より利用者増えるだろうし、
北九州、行橋、中津、下関・・・
このへんの人は利用するでしょうね！
117 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/28(火) 15:35:20 ID:9XsSh1Dc [ FLA1Aae063.ngs.mesh.ad.jp ]: でも国際線全便移管はやめてほしいな。ただでさえ長崎から福岡逝く
の高いのに，そこから新幹線を使わないといけないってのも・・・。
在来線使うと遠すぎるし。貧乏人の俺には辛い。
ぜひ別口で考えてほしいな，国際線。
118 名前：名無しでよか？ ◆8m3NSSlmvQ 投稿日： 2003/10/28(火) 16:38:42 ID:vcOYlFaQ [ YahooBB219184004154.bbtec.net ]: >>117
大丈夫ですよ。まずそんな呆けたことにはならないし、使わなければいいだけ。
欧亜へは関空か、ソウル便は残すでしょうから仁川から出かけましょう。
まあ、第一、航空会社が動きませんから・・

小倉在住ですが、市民の中でも？？？の意見ありますよ（てかほとんど話題にならない）。
いるにはいるんでしょうが、現状でも北九州空港利用する人、少なくとも私の周りにいません。

小倉から新幹線で１５分、乗り換え時間、地下鉄併せても３０分で到着でき、便数の豊富な
福岡空港がありながら、新空港など誰が使うのか？不思議ですね。

でも、作ると言い張るものは仕方ないので、ユーザに迷惑がかからない程度の規模にして
もらいたいものです。

と、まあ北九の新空港はどーでもよいのですが、九州新空港はツブしましょう。冗談じゃない。
119 名前：名無しでよか？ ◆8m3NSSlmvQ 投稿日： 2003/10/28(火) 16:46:17 ID:vcOYlFaQ [ YahooBB219184004154.bbtec.net ]: 連書きスマソ・・
新北九空港の存在意義ありました。ありました。
福岡空港のオルタネートとして十分使えました。ごめんなさい。
120 名前：名無しでよか？ ◆8m3NSSlmvQ 投稿日： 2003/10/28(火) 16:57:09 ID:vcOYlFaQ [ YahooBB219184004154.bbtec.net ]: あっ言い忘れてました・・
三連カキコ怒らないでね。ごめんなさい

>>作るって言い張ってる方々
すみませんが、どうせ立派なハコ作られるんなら、signet、さくらなどの各航空会社
ラウンジ、ダイナースなどのＣ／Ｃ系ラウンジも設けてくださいね（必須ですよ）。

北九の方ってこういう感覚無きに等しいから・・
121 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/28(火) 17:26:24 ID:AMIhhLz2 [ eaoska171192.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: まあ、なんと言っても新北九州空港はできる。

需要が伸びれば　１２０　が書いている事もできるでしょうよ。
需要がないのに航空会社がラウンジ作るわけないじゃん（ｗ
122 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/28(火) 22:25:58 ID:TmYsjC.c [ zaqdadc2d04.zaq.ne.jp ]: へ～、30分で福岡空港に行けるんだ。初めて聞いた。
じゃ、直通新幹線が通る新北北九州空港へは
反対に博多から乗り換えなしに20分で到着するわけだから、
騒音問題やらコスト高やら容量限界やらで
問題だらけの福岡空港はいますぐに廃港にして、
新北九州空港一本に集約すればよいわけだね。
123 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/28(火) 22:27:54 ID:MOf5b7os [ YahooBB220060084052.bbtec.net ]: いらんだろ
124 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/28(火) 22:54:22 ID:Ztb8s.w2 [ FLA1Aaf103.ngs.mesh.ad.jp ]: ＡＮＡの人がとりあえず開港時は就航しないって言ってたっていうのを
どこかの掲示板で見た。
だから就航したとしてもＡＮＡがそんなに重要視してる空港ではないと
いうことだから，ラウンジはできないのでは？さくらはわからないけど。
125 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/28(火) 22:57:36 ID:Ztb8s.w2 [ FLA1Aaf103.ngs.mesh.ad.jp ]: ところで質問があるのですが新北はいずれ拡張するかもしれないんですよね？
でもその拡張を浚渫土砂でやるとまた時間がかかりますよね。そうじゃなければ
高いし。それとも浚渫じゃなくても２期工事は安いのですか？もしそうなら
いいけど高いなら佐賀空港滑走路延長の滑走路１本で九州国際空港作るほうが
安いと思ったので・・・。
126 名前：アッガイ改装中 投稿日： 2003/10/28(火) 22:59:26 ID:Y7UxXzdw [ FLH1Aak180.fko.mesh.ad.jp ]: 滑走路一つで国際空港？？ところで滑走路の長さは？？
127 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/28(火) 23:11:58 ID:TmYsjC.c [ zaqdadc2d04.zaq.ne.jp ]: ＞どこかの掲示板で見た
デマ。

＞２期工事
浚渫。十数年必要。福岡空港をいきなり廃港しないで、
生き長らえさせればいい。

＞滑走路の長さは？？
必要なら4000メートルまで可能。
128 名前：名無しでよか？ ◆8m3NSSlmvQ 投稿日： 2003/10/29(水) 09:10:51 ID:DKqnYuwU [ YahooBB219184004154.bbtec.net ]: すまそ、めーわくヤローです（三連カキコの）。

どんな時代にも、利権に絡める幸運な方がいて、利得を得る・・別にそんなことに
関心ないんです。私もそうするだろうしね・・作りたいならおつくりなさいな。

ただ、利権貪るだけ貪って、ハンパなモン作るなって。

またまた、現空港や対馬空港みたいな、ベンチ掛けで出発まで待たなならんのかなぁ？
あの～、あなたがた（低階層ひがみ丸出しの方々）は入ったことないのかもだけど、
空港のラウンジサービスは、特別ぜいたくなことではありませんよ（特に最近は色ん
なのが入り込んできてるしね）。

ネット環境とかビジネスマンにとって必要な設備もあるんです。また、同じステータス
でありながら、空港で供されるサービスに差異があってはたまらんワケで・・

「いらんだろ」だって・・この北九の感覚がイヤなのね。
129 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/29(水) 10:43:31 ID:99u8vny6 [ jedai.ises.co.jp ]: ＞＞１２８
このスレは北九の感覚じゃなくて、
地域対立感情がメインだから。スレ読めばわかるでしょ。
誹謗、中傷、デマ、粗探し、罵倒、嫉妬、
そんなのばかり。

独り言のグチならほかでやってくれない？
負のオーラを放ってこれ以上鬱陶しくしないでよ。
130 名前：名無しでよか？ ◆8m3NSSlmvQ 投稿日： 2003/10/29(水) 11:31:51 ID:DKqnYuwU [ YahooBB219184004154.bbtec.net ]: >>129
株式会社アイセスって、高度な串通し？
てか、環境なんたらとステータス高そうな会社なのに・・

ラウンジのアクセス権がないくらい、人生にとって大した問題じゃないんじゃない？
あなたにとって特に必要ないんなら。
入ってみたいんなら、超割＋スーパーシートで比較的お安く入れますよ。

愚痴じゃありません。どうせ税金使い倒すんなら、ちゃんとしたもの作れって言ってるだけ。
分かりません？ヒステリーなのかな？
131 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/29(水) 12:29:10 ID:YG.U8u0M [ YahooBB218179022065.bbtec.net ]: >>130さん・・・
あなたの言いたいことわからなくもないですが、
ココ見てる人であなたの言い回しにこころよく思ってない方
たくさんいると思いますよ。
そんな言い回しじゃなく、もっとまったり話しません？
こんな言い方して130さんを逆に怒らせちゃうかもしれないけど・・・
m(__)m
132 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/29(水) 14:45:23 ID:X6ohkj6k [ 218.225.82.74.customerlink.pwd.ne.jp ]: おれはバカだが、バカがたくさんいるぞ。
133 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/29(水) 17:41:48 ID:TCdtQ0FA [ eaoska044219.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 空港との接続道路、国道１０号の上を通る橋がかかり始めたぞ。
東九州道の進捗状況は、どうなんだろ。
134 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/29(水) 18:52:56 ID:4Fds.JKQ [ p1115-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: １０号の上の橋は１５日の１１時半から、架設予定
１０号線は通行止めなので、TOTOの交差点から、迂回してください。
ちなみに、架設で橋が移動する時間は３０分ぐらい、あとは調整なので、
見物の人は早めに見たほうがいいよ
東九州道は、やっと苅田インター着工して、県道を跨ぐ橋脚の姿が見えます。　
トンネルは堀はじめてるような気がしますが・・・
135 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/31(金) 16:17:05 ID:pe0dHe6Q [ YahooBB219184004154.bbtec.net ]: >>132
１３２＝ホームレス予備軍
まずは、ちゃんとした仕事探すことをお奨めする。

>おれはバカだが、
否定はしない。多分そうなんだろう。
136 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/31(金) 16:22:59 ID:6Qga9nzM [ n00089.tnt105.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp ]: 新北九州空港っているかーーーっ。いらねーだろー。第二の「神戸空港」を作っているようなもんだい！！。アクセスに大変な空港になりそうだ。
137 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/31(金) 16:48:24 ID:TUH02sKA [ FLA1Aah220.ngs.mesh.ad.jp ]: その通りだ。必要ない。米軍基地にしよう！2000億で沖縄を救えるんなら
安い。飛行機が来ない空港に2000億は高い。後に開港する神戸はＳＫＹが
乗り入れ表明したけど，新北にはどこもしてない。
138 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/31(金) 20:42:07 ID:fxRxUQMg [ eaoska172005.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 勝手なこと言ってろ（ｗ

着々と工事は、進んでいる。
必要だから出来ている。

これで山口西部から北九、福岡県大分県周防灘沿岸地区は栄えるね。
139 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/31(金) 22:24:15 ID:Yq7M/4iU [ YahooBB218179022065.bbtec.net ]: >>136,137
http://www1.sphere.ne.jp/kitaqair/
ここ見てごらん♪
140 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/31(金) 22:56:54 ID:xf8oRGig [ YahooBB218114252105.bbtec.net ]: >>138
禿同

ワイはもう諦めて消えたようだ。あたり前か。
既に出来てるものに対して、イラネーとか必要ないとか言ってもね。
議論するなら10年遅かったね。

新北九州空港は西日本国際空港となり、成田・中部・関空と並ぶ日本で4つの
本格的国際空港の一つとなり、広島以西の中核国際空港となる。
141 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/31(金) 23:01:10 ID:P4bXssCg [ n00159.tnt105.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp ]: 北九州空港いらない！！。飛行機同士で、衝突したらどうするんだ！！。誰が責任をとるんだ！！。
142 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/31(金) 23:10:59 ID:5HByPYy6 [ YahooBB218178176013.bbtec.net ]: 拠点空港の誘致合戦はもう勝負がついてるんだよ。
よーい、ドンはもう数十年も昔の話。
新北がぶっちきりの一位でゴール手前まで疾駆してきたのが気に入らないから、
いまさらこの勝負なしね、とはできないのは当たり前。
143 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/10/31(金) 23:42:06 ID:Yq7M/4iU [ YahooBB218179022065.bbtec.net ]: >>141
そんな簡単に衝突するなら
あそこに空港なんて作るわけないだろ！
もうできてるんだからいいじゃねぇ～か！
そんなに嫌なら新北できても使うなヨ！
(爆）
144 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/01(土) 00:26:11 ID:vT04DV8Q [ n00254.tnt105.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp ]: >>143さん。
使いません！！。
145 名前：ﾏﾆｭﾌｪﾁｽﾄ 投稿日： 2003/11/01(土) 00:33:35 ID:VRbSlS/w [ YahooBB220058068207.bbtec.net ]: 私が総理大臣になったら
飛行機をすべて飛行艇にしますので滑走路要らなくなります。
現在の飛行場は芋畑としアルコール燃料の増図り脱石油社会を
作ります。
これで日本は鎖国事業の第一歩を踏み出すのであります。
（ラジコン用の飛行場としても芋畑を一部開放いたします）
鎖国は美徳です　ぜひ我鎖国党へ一票
146 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/01(土) 11:55:39 ID:amHKZ2Is [ eaoska172005.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 新北九州空港が拠点として
その副産物として下関と門司が共に栄えると
なんだか双子都市として県境を越えた合併につながるかも？

関門シティ。

土地は山口側にも福岡側にも沢山あるから低コストで
いろんな事ができるかもよ。
147 名前：１３７ 投稿日： 2003/11/01(土) 14:31:13 ID:dXmxDqT6 [ FLA1Aab022.ngs.mesh.ad.jp ]: 見たけど，別に何も無かったぞ。普通の開港前の空港のＨＰじゃないか。
需要があるならなんでＰＳＡ誘致失敗した？
148 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/01(土) 19:54:49 ID:amHKZ2Is [ eaoska172005.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: PSAって何？
149 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/01(土) 23:14:02 ID:/AFBc2.2 [ FLA1Aae022.oit.mesh.ad.jp ]: なかなかお堅い討論会みたいですね。政治家みたい…
新北九州空港が出来て困るのは、大分空港なのかな～？と思いますよ。
何故かと言うと、
大分の宇佐・中津～小倉向きは利便性のから新北でしょう！
大分・別府でも買い物には福岡に行くほどだから、
新北九空港を利用するんじゃないのかな？
大分空港より立地は良いよ。
150 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/02(日) 00:12:21 ID:xLk4Z8VA [ 61.206.121.101.user.ea.il24.net ]: PSAは響灘ハブポートの運営会社の構成員。シンガポールの国策企業。
経営に失敗して響灘運営会社への出資比率を引き下げ、
響灘は日本勢中心で運営会社を造ることになった。

つまり、>>147はな～～～～～～んにも知らない勘違いな人。
151 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/02(日) 02:20:29 ID:.aAaTnBA [ eaoska172186.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: と、いうわけで
新北九空港の追い風も一段と強くなった！！
152 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/02(日) 19:06:43 ID:VM/dL602 [ YahooBB218179022065.bbtec.net ]: >>147さん反論は？
153 名前：１４７ 投稿日： 2003/11/02(日) 20:54:27 ID:Wy29D./6 [ FLA1Aae015.ngs.mesh.ad.jp ]: ＰＳＡはパラマウントスタジオアジアだぞ。
154 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/03(月) 09:06:20 ID:BsjYEU5Q [ YahooBB218126046043.bbtec.net ]: それを言うならＰＳＪだろ。新北となんの関係が？

資金計画も立てられない福岡の零細企業の野望に1200億も
出すパトロンはどこにもいません。
北九州に来なくて結構。お引き取りください。
155 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/03(月) 09:12:57 ID:BsjYEU5Q [ YahooBB218126046043.bbtec.net ]: >>147
やっぱり150さんの言うことが正しかったんだネ！

で、

147さん反論どうぞ！
156 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/05(水) 11:43:42 ID:nyI6YeLg [ eaoska174007.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 全日空が羽田－千歳（北海道）間で農産物の深夜貨物便を飛ばし始めたそうだ

九州では、まだらしい。
九州で深夜発着できる空港ってどこだろう？

深夜発着貨物が注目されたのは、トラックの速度制限による貨物の遅延防止らしい
157 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/05(水) 16:09:03 ID:On/qg9CU [ ACC0A3E5.ipt.aol.com ]: >>156
長崎は海上空港だから可能っぽいが
あと再来年には北九州が供用可能
158 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/08(土) 20:08:15 ID:iI1xm6do [ m048245.ap.plala.or.jp ]: 橋桁載せたら橋脚が沈下しだしたという話を聞いたのですが本当ですか？
159 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/08(土) 20:24:19 ID:8yhV29bg [ p2059-ipbf13fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: そんなことは聞いたことがない
海上の橋か？
160 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/08(土) 21:58:37 ID:yGr5QpXE [ ntfkok046078.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 釣られないようにしましょう。
161 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/09(日) 23:04:45 ID:G80gHwao [ p0a241b.onenum05.ap.so-net.ne.jp ]: 空港島の周りは、いい釣り場らしい（ｗ
162 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/10(月) 17:59:00 ID:bHslcTzo [ ntfkok026190.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 北九州から新空港への道路は急ピッチで整備されてるけど、行橋や中津、田川
方面は、全然ですね。こんな状態で客が集まるのかな？
163 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/10(月) 23:48:07 ID:DeovTENI [ p0a25ed.onenum05.ap.so-net.ne.jp ]: 行橋、中津、田川は、今の道で十分では？
こんご良太さんがなんとかしてくれるだろ（ｗ
164 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/12(水) 02:25:50 ID:8gLzCcwk [ AC9C619A.ipt.aol.com ]: >>163
石原国交大臣が東九州道凍結しそうな勢いだしな
165 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/12(水) 09:19:10 ID:i7o35TbA [ zaqd3874a71.zaq.ne.jp ]: 田川方面はトンネルが着工したよ。
http://www.qsr.mlit.go.jp/kitakyu/news/t_news_htmls/29.html

完成は2005年。東九州道も空港連絡道路も行橋バイパス拡張もこのトンネルも
ぜんぶ新空港開港に照準を合わせている。ちょっと大げさだよな。
166 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/14(金) 21:45:11 ID:bNnq7gTQ [ ntfkok025062.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 東九州道の苅田から南はどうよ。
そのほか空港開業までに出来そうな道路はどれとどれですか？
車線が拡幅される道路はありますか？
167 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/14(金) 21:47:56 ID:bNnq7gTQ [ ntfkok025062.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 東九州道の苅田から南はどうよ。
そのほか空港開業までに出来そうな道路はどれとどれですか？
車線が拡幅される道路はありますか？
168 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/14(金) 21:50:02 ID:bNnq7gTQ [ ntfkok025062.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 二重カキコ須磨祖。
169 名前：gswetwet 投稿日： 2003/11/15(土) 00:21:04 ID:QVPNdXIA [ E218222231001.ec-userreverse.dion.ne.jp ]: 大体、北九州市に空港があること自体が問題じゃねえか？？？？？？？？
170 名前：gswetwet 投稿日： 2003/11/15(土) 00:29:43 ID:QVPNdXIA [ E218222231001.ec-userreverse.dion.ne.jp ]: 大体、北九州市に飛行機を飛ばすこと
自体が問題じゃねえか？？？？？？？？
171 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/15(土) 05:40:02 ID:XVImS8XU [ ntfkok046183.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 中津から客呼ぶには、少なくとも東九州道を椎田道路まで
つなげておかないと厳しいと思うが。
172 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/15(土) 13:19:54 ID:/i/4hzLM [ p0a2570.onenum05.ap.so-net.ne.jp ]: 新空港って霧対策は、大丈夫なの？
現在は、３方を山に囲まれているから霧で発着できない事が多々ある。

その点、海上は大丈夫なのか？
173 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/16(日) 18:55:06 ID:llaZIdEY [ usen-43x232x188x22.ap-USEN.usen.ad.jp ]: いやあ今の北九州空港は本当霧に弱いですね。
こないだ8；30の初便に乗るためにタクシーで空港まで行ったのだけど、
霧が濃くて、結局10:00まで出発できなかったよ。本来なら羽田9:55着なんだけど。

満席に近い状態だったのに、欠航にして福岡空港振り替えをしなかった。
霧が晴れるという判断だったんだろう。

新北九州空港はそんなことはないだろうから、早く開港してもらわないと困る。
174 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/16(日) 19:53:26 ID:JyyPxo2o [ YahooBB220055076179.bbtec.net ]: 今からでも遅くない。計画を白紙撤回してください
175 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/18(火) 07:42:27 ID:LWmjAE4Y [ p0a259a.onenum05.ap.so-net.ne.jp ]: >１７４
もう、遅い。
176 名前：名無しでよか？ ◆9FQ6ZXevvk 投稿日： 2003/11/18(火) 11:05:40 ID:vrj67KOk [ YahooBB218125112201.bbtec.net ]: 高価でとても贅沢（な仕様にしてね）な、FUKのオルタネート。
177 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/18(火) 22:51:39 ID:ah6q1OOg [ p0a2555.onenum05.ap.so-net.ne.jp ]: 空港島への連絡橋の最後の橋桁が架かったそうだ。着々と進んでる。
２００５年開港！！
178 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/27(木) 21:09:35 ID:aRatP4AM [ YahooBB218124116192.bbtec.net ]: 新聞によると国際線用のターミナルビルもできるんだって！
需要増にともなって拡張や改修がしやすい構造にもなってるらしい。
なんだか期待しちゃうね♪
179 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/11/28(金) 15:11:44 ID:BtlfroKI [ pddff64.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 鉄を沢山つかった構造になると書いてあった。

さすが鉄の街。

「小さく造って大きく育てる」そうだ
180 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/03(水) 01:16:50 ID:JXIT2AvY [ usen-43x232x188x22.ap-USEN.usen.ad.jp ]: 大型ブースが当初の計画の５ブースから２ブースになった。
まあジャンボ機は世界的に見ても台数が限られてくるし、日本でも中型機のほうが多いからあまり関係ないかな。

スカイマークが神戸空港に乗り入れを早々に表明したけど、新北九州もJAL/ANAは確実だな。
山口宇部あたりが減便になるかもしれんが。
181 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/03(水) 10:02:32 ID:9MrFQyXQ [ 61-22-218-48.home.ne.jp ]: 全部バスでもいいんじゃないっすか
182 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/05(金) 17:26:39 ID:6OpK63eY [ FLA1Aai179.ngs.mesh.ad.jp ]: ANAは来ない。
183 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/05(金) 17:42:48 ID:BRgoks1Y [ YahooBB218116000054.bbtec.net ]: そのうちにＪＡＬが来なくなったら空港としての機能がなくなるよな。
184 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/05(金) 18:20:13 ID:.Pz3clkY [ ppp0620.kitakyushu02.bbiq.jp ]: ４月からＪＡＳ/ＪＡＬ共にフライトナンバーはＪＬで統一されるみたいだね。
185 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/05(金) 20:20:34 ID:i9v/Ft4E [ p295692.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: >183
その時には、大韓航空がくるさ（ｗ
186 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/06(土) 18:16:11 ID:OktQcz3E [ FLA1Aag020.ngs.mesh.ad.jp ]: 大韓航空就航してる地方都市って補助金たくさん渡してるみたいだよ。
北九州が出すんならいいけど、そうでなければ来ないと思うよ。
福岡路線は人気だから移管もしないだろうし。
187 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/06(土) 21:43:11 ID:fNyoxLMc [ usen-43x232x188x22.ap-USEN.usen.ad.jp ]: 案外、熊本・鹿児島・長崎・大分から飛んでる韓国線が一部北九州発着に変更になる可能性はあるね。

チャーター便も北九州空港結構飛んでるし、国際線誘致の実績作りをしてるくらいだからなあ。

佐賀空港にもANA飛んでるんだから、新北九州にも間違いなくくるね。
188 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/07(日) 11:53:31 ID:UrV3oyGI [ ACD0F4B5.ipt.aol.com ]: >>187
仁川線は誘致そのものはし易そうだけどね。
あとは姉妹都市関連で大連線ぐらいか。

現北九州空港再開後定期便実績のないNHが敢えて飛ばすかどうかは謎。
189 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/08(月) 17:39:26 ID:5C5uUO/Y [ p29179f.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 実績がないからやらない！なんて。
民間だから儲かると思えばやるし、そうでなければやらない。
それだけでしょう。
福岡と比べれば確かに需要は少ないが、宇部と比べれば段違いに多いに違いない。
190 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/09(火) 19:10:52 ID:5IxZfS5Y [ usen-43x232x188x22.ap-USEN.usen.ad.jp ]: 山口宇部も東京線が８往復あるね。最初はANAだけだったけど、のちにJALも参入した。
札幌・沖縄線もあったけど現在運休中。

下関あたりの人は、新北九州ができたらそっちのほうが早くて便利かも。
191 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/13(土) 13:04:42 ID:6cq7XZC. [ FLA1Aah187.ngs.mesh.ad.jp ]: ＡＮＡは佐賀空港に就航したからこそ新北には来ないのでは？
よっぽどの需要がない限りは札幌・伊丹・福岡線を
飛ばしたほうが儲かるし。羽田の滑走路増えるから完全に
飛ばないとはいえないけど・・・。
192 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/13(土) 14:26:39 ID:5DOIZN7o [ YahooBB218133200116.bbtec.net ]: 福岡に飛ばすよりははるかに儲かるよ。
福岡発着便は採算ラインぎりぎりの60％しか座席が埋まっていない上に、
ダンピングが激しくていくら飛ばしても儲からない路線になっている。
だから最近は山口宇部や熊本など周辺空港に逃げる傾向になった。
まあ山口宇部は競争が激化して福岡並に厳しい路線になったけどね。
福岡便は昼間がらがらだから、特に昼間の便を間引きたいだろうね。
193 名前：いち福岡市民 投稿日： 2003/12/13(土) 19:01:17 ID:/19Zrxv6 [ 27.suba423.attnet.ne.jp ]: >>192

『　な　ん　と　し　て　も　福　岡　市　に　勝　ち　た　い　』

という気持ちだけはよく伝わってきます。

しかし、それは

　所　詮　『　妄　想　』

というものでしょう。百万割れして中間や苅田に頭を下げているような町に
将来性はありません。
194 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/13(土) 19:53:05 ID:1ctXNWxo [ ACC34EAA.ipt.aol.com ]: >>193
ﾏｼﾞﾚｽ
北九州が人口対策も含め周辺との合併を模索したところで、高齢化は避けられていない。
これは事実だが…
いくら人口が順調に増えている福岡市も身の丈経営しないと破産しそうなんだが。

両方住んだ経験あるが、少なくとも一般道路の質に関しては北九州＞＞＞福岡だし
天然ガス導入など、インフラ整備も何故か北九州が優先されたりする。

人口増加にただでさえ遅れ気味のインフラ整備が遅れて置いていかれている状態。

そんな状況で人工島まで整備中。空港整備にまで手を出したら、それこそ大都市初の
財政再建団体になりかねん。
195 名前：いち福岡市民 投稿日： 2003/12/13(土) 20:05:05 ID:/19Zrxv6 [ 27.suba423.attnet.ne.jp ]: >>194
むしろ財政は北九州のほうが厳しいといえるでしょう。
人口は減り、企業は撤退、高齢化が進み税収が減って出費ばかりがかさむ…

福岡市のほうが人口が増え、経常収支比率のまだ８０％台です。
借金の額は確かに大きいですが、福岡市の企業は九州一円から稼いでいて、それを
税収として福岡市に収めているのでむしろ市民の負担はずっと少ないといえる
でしょう。アイランドシティーの整備は進めていくべきですね。
ずっと少ないといえるでしょう。
196 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/13(土) 20:22:55 ID:5DOIZN7o [ YahooBB218133200116.bbtec.net ]: 高齢化が進んでいない段階で、北九州の倍の負債を抱えた福岡市に
未来があるはずがないだろう。実際、福岡市は来年から数十億円規模の赤字団体入りだ。
人工島、地下鉄、高速道路など毎年100億以上の赤字を生む事業は数知れず。
しかも公益企業と中央の子会社しかない支店都市で、地場経済が存在しない。
公益企業はかつては安泰だったが、九電は新日鉄との入札競争で負けつづけている。
支店は不要化してどんどん撤退する。福岡はコスト意識がまるでなっていない。
北九州は次世代型に移行しつつあるが、福岡は前時代の残滓のようなものだ。
体質が悪すぎる。構造改革の波間に消えてなくなるのだろうよ。
197 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/13(土) 20:27:08 ID:RRNVa3XU [ U182224.ppp.dion.ne.jp ]: 福岡も北九州も、どっちもどっちのような気が…。
198 名前：いち福岡市民 投稿日： 2003/12/13(土) 20:41:13 ID:/19Zrxv6 [ 27.suba423.attnet.ne.jp ]: >>196
長年のコンプレックスのうっ積のせいなのか、何の実証もなく感情的に福岡を
罵りたくなる気持ちはよくわかります。
しかし、税収が上がる構造からして福岡と北九州ではまるでちがうのです。
確かに福岡市は地下鉄を整備し、北九州とは違う都市づくりをやってきました。
人を集める都市づくりですね。そして、関西以西では一番の大都会になった。
福岡市は学生の多い町ですが、福岡に仕送りをする、買い物をする。
そうやって福岡の経済は支えられているのです。
北九州の借金は純粋に北九州市民の借金ですが、福岡市の借金はそうではない。
福岡市を利用する人に支えられているのです。
福岡コンプレックスの裏返しに福岡市を罵るのはあまりにみっともないですよ。
199 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/13(土) 21:12:44 ID:5DOIZN7o [ YahooBB218133200116.bbtec.net ]: >>198
おまえの>>193の馬鹿げた発言に>>194がレスしなきゃ無視したところだ。
福岡は単に自滅。体質の悪さと高コスト体質を改善しない限り未来はない。
ボクの借金はアナタの借金と言い募ってもだれも負担はしてくれない。
学生が多いのは結構。少子化対策に励んでくれ。
北九州は厄介事をあらまし片付けて未来へ踏み出せる立場だが、
福岡はこれから厄介事を片付けなければならない。
しかし福岡は過去が恋しくて一歩を踏み出せないまま自滅したらしい。
先駆者を呪っても仕方がなかろう。自業自得だ。
新北スレで見当違いな不満を述べても無意味だよ。
200 名前：いち福岡市民 投稿日： 2003/12/13(土) 21:23:51 ID:/19Zrxv6 [ 27.suba423.attnet.ne.jp ]: >>199
ここは新北九州空港スレでした。失礼しました。北九州の人の勘違いがあまりに激しいので
事実を指摘したまでです。

＞＞おまえの>>193の馬鹿げた発言に
議論に負けて負け惜しみですか。わかりやすい人ですね。
私は福岡市の財政が他の地域の人に支えられているという事実を指摘したまでです。
福岡市の法人が負担する税金を払っているのは紛れもなく福岡市を利用してくれる人たちです。
まあ、仮にあなたの発言が正しくても(今回の場合は違いますが、)
口汚いいい方では誰も相手にしてくれないことを覚えておきましょう・
間違ったことを言い募ってもあなたが恥を掻くだけです。
私は用があるのでここを去ります。あなたも大恥を掻かないうちに(既に掻いていますが)
ここを去ったほうがいいでしょう。では
201 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/13(土) 21:43:34 ID:5DOIZN7o [ YahooBB218133200116.bbtec.net ]: >>193の自分の発言も読めないとは、>>200の阿呆さにはあきれる。

＞福岡市の財政が他の地域の人に支えられているという事実を指摘
こりゃワイの口癖だったな。財政を勉強してから口をきこうね。
いや、もう二度とレスしなくていいよ。どうせ同じ文句しかいえないもんな。
202 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/13(土) 22:11:01 ID:2muMdiR6 [ YahooBB218114252105.bbtec.net ]: >>いち福岡市民
どうせまだ覗いてるだろうが。

空港語る前に・・・
福岡市が100年の計に失敗したのは、水問題。
人口が増えてるとか言っても、いずれ壁にぶち当たるのは明らかなんだけど。
しかも一朝一夕ではどうにもならん問題。
そこんとこ勉強してみろや。
人間の生きる基本の水。
福岡市の為政者は、選挙の時、票にならない水問題を先送りしてきた。
だってダムができるのは、計画から20年後だもんね。
その点北九州は、しっかりやってきた。
表面だけの大都市、身の程知らずの福岡市が吠え面かいて、泣きつくのは
この問題を知っている誰もが言っている事実。
あんたら空港が北九だの新宮だの言ってる場合じゃないんだよ。
203 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/14(日) 18:28:23 ID:TJbbWHoA [ p62bb14.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 新北九州空港、まだかな。まだかな。
東九州道、苅田まで着々とできている。
東九州道から新北九州空港へ伸びる接続道路も着々。

あのだだっ広い工業用に埋め立てられた土地も
すぐに倉庫がいっぱい建って活気が出てくるだろう。

水の問題、面白いけどよそでやって（ｗ
204 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/19(金) 21:08:46 ID:nVEkNli. [ usen-43x232x188x22.ap-USEN.usen.ad.jp ]: 路線誘致がキーポイントでしょう
まあ規模からして仙台空港・広島空港・熊本空港並みにはなるかと思われます
205 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/20(土) 08:58:56 ID:76aAi3OQ [ ntfkok027059.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>194
>少なくとも一般道路の質に関しては北九州＞＞＞福岡
まさにその通り！
福岡市はもっと一般道路の整備にお金をかけるべき、
今でもかなり多くの金つぎ込んでるかも知れないが、車の多さに追いついていない。
都市高なんか作っても、赤字垂れ流し、よそからもっと多くの車が来るだけ。
朝の通勤の渋滞にはなれたが、昼間に渋滞があるので、出張先に遅れないかと
ハラハラする。

話は変わるが、この前行橋に所用があって小倉東インター回りで行ったら、
小倉ジャンクション（仮称）から小倉東インターまで３車線への拡幅工事に
とりかかってるね。朽網から苅田にかけての１０号線バイパスも建設が進んでるね。
全て新空港開港に合わせてるのかな。
206 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/26(金) 08:59:31 ID:XDoSMIJE [ usen-43x232x188x22.ap-USEN.usen.ad.jp ]: 北九州に航空新会社　新空港で就航準備　羽田線に６往復

今朝の西日本新聞に載っていた。150人乗り小型ジェット機を使用と書いてある。
新規参入航空会社に羽田枠が優先確保されるため、きわめて現実的であると思う。

150人乗りといっても今飛んでる北九州空港のJAS便も同じくらいだから馬鹿にはできないな。
207 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/26(金) 18:15:17 ID:PSIhQDAA [ p2917dc.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: >206

ヘェ～って感じだけど、
会社は、検索かけてもまだ出てこん。

社長は、千葉で遊覧飛行をやってる会社の社長だったみたい。
208 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/27(土) 01:43:13 ID:63rJg0/A [ p62befa.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 朝日にも載っていたけど、社員みんな大手航空会社出身の
エキスパートらしい。

先達（スカイマーク、エアードゥなど）の経験をまなんで
磨きがかかった航空会社になるといいね。

２４時間空港って日本にいままであったのかな？
209 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/27(土) 18:03:37 ID:jzQG1ucM [ cmu01e145.cncm.ne.jp ]: ２４時間空港、羽田・新千歳・大阪関西・那覇がそうです。
あと建設中の名古屋中部。
新北だけ２４時間営業じゃ着陸できないからだめだけど、
国内の主要都市のもそうなので深夜便も飛ばせるかと。
210 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/28(日) 14:03:49 ID:ZUsEnLwk [ p6fb2af.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: ＞２０９
すばらしい！
だが、あと２年もかかるというのが、待ち遠しいというか
切ない。
211 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/28(日) 15:56:38 ID:8XhaHaKs [ I041240.ppp.dion.ne.jp ]: ＞２０９
　名古屋中部じゃなくて｢常滑(とこなめ)中部｣ね。
212 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/28(日) 23:48:30 ID:3xggR05g [ asf-cable.c-able.ne.jp ]: 深夜便は大賛成！
問題は、北九州に降りてからの交通だ…。
少なくとも、
新北⇔朽網駅(最寄？)　くらいまでの連絡バスと、
朽網駅⇔小倉駅　の日豊線を1時間1便程度で終夜運転して欲しいなぁ、と妄想。
213 名前：工事関係者 投稿日： 2003/12/29(月) 00:22:43 ID:kwhsr1tY [ 137.47.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: バスでるよ。
朽網駅⇔小倉駅
空港⇔小倉駅
214 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/29(月) 03:17:01 ID:6T9fcxs6 [ p1139-ipad31fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: >>205
都市高速は北九州の赤字路線を福岡と統合して吸収させてるということをお忘れなく。
しかし、福岡の道路未整備には同意。

北九州は昔の繁栄と衰退があるからか、どこに金をかけるべきか福岡よりも
よくわかってると思う。
少なくとも空港などは成功だね。
いっそ福岡との鉄道なども整備して国際線を一手に引き受けるのも手だと思う。
そうなるには新幹線でも敷かないと難しいだろうけど。
そうして福岡空港に余裕が出来れば新たな新空港に金かける必要が無くなる。
215 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/29(月) 04:32:05 ID:1rkXI3sg [ zaqd3789e08.zaq.ne.jp ]: >>214
福岡高速は圧倒的な赤字で、北九州高速は黒字なんだが。。。
高度成長期前に時期に建設した4号線はすでに償却済み。
一方、平成になってから金は無尽蔵にあるとばかりに建設してる
福岡高速は恐ろしい出血状態。
福岡はいつも時機を逸して大事業を始めるから、
ハイコストに押しつぶされて破綻する。時代の先読みが下手なんだな。
空港もそう。
まあ、空港は着手することができないほど時機を逸してたけど。
216 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/29(月) 04:43:17 ID:5/pXjNKs [ YahooBB218114228023.bbtec.net ]: >>214
都市高速は償還が済んでいる北九州の方が黒字で
新規着工の多い福岡の方が赤字と聞きましたが、どうなのでしょう？
217 名前：216 投稿日： 2003/12/29(月) 04:45:31 ID:5/pXjNKs [ YahooBB218114228023.bbtec.net ]: >>215
かぶりましたね！ごめんなさい。
やっぱりそうでしたよね。
218 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/29(月) 12:23:42 ID:3YhcUDzY [ d251077.ppp.asahi-net.or.jp ]: >>215
４号線＝北九州道路でしょ。たんに北九州高速が大赤字だったから後から
北九州道路をくっつけて誤魔化した結果でしょう。アフォくさ。
219 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/29(月) 14:22:27 ID:vv7EafWM [ p1203-ipad11fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: こういうところの議論でも現実を正確に把握してる人が少ないね。
必ず福岡か北九州のどちらかに肩入れして現実を曲げて見てる。
田舎の特徴？
220 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/29(月) 23:33:53 ID:DKqnYuwU [ wacc2s2.ezweb.ne.jp ]: age
221 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/30(火) 00:16:17 ID:gRuKCnEg [ YahooBB218114252105.bbtec.net ]: >>218
あんた福岡人だろ。北九州高速やなく、北九州都市高速って言うんじゃ。ボケが。
どうせワイの回しもんだろ。償却の終わった北九州市内の自動車専用道路を都市
高速と一元化して何が悪い？？？金はどっちも北九州市民が払ってんだよ。
それよか、熊本、長崎方面に縦貫道走るたびに、福岡市へ大回りして迂回する路線に
うんざりさせられるよ。旧長崎街道＝200号線沿いに縦貫道が走っていれば、福岡市
以外の人達の時間とガソリンがどれだけ浮いているか。考えるとバカらしくなるよ。
北九州のオレたちゃ、縦貫道走るたんびに福岡の連中のためのツケを払わされとるわ
けよ。そこんとこ真剣に考えたことあるかのう。福岡市の自己中さんどもは。

215が書いたように、いずれにせよ道路、ダム(水)、空港、港湾という30年
単位の計画が必要な事業は、福岡市は北九州市には足元にも及びがつかんと
いうことじゃ。福岡市がここまで発展したのは、たまたま国鉄が破綻して
新幹線の終点に30年近くなったおかげなんよ。期せずして九州の支店都市と
なったのに、九州の首都だと勘違いしてしまった福岡市だが、どうも身の程
がわかってないようだな。所詮は80万都市のインフラしかないのよ。
222 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/30(火) 05:14:39 ID:dgq3Cf4. [ p1228-ipad35fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: >>221
「北九州高速」や「福岡高速」と書いたのは>>215だよ。
それに福岡都市高速と北九州都市高速を一緒にしたそもそもの発端は
北九州都市高速の赤字がどうしようもなくなっていたから。
当時、新聞なんかあんた読んでなかったみたいだね。
現在の収益の状況ぐらい見てみてごらん。
福岡都市高速は北九州都市高速の1.5倍以上ある上に増加。
北九州都市高速は減少。

それに九州程度の田舎だと福岡を無視するほどの余裕が無いことぐらい理解したら？
インフラのレベルがどうだろうと経済力では北九州より大きいんだから
妬んで足の引っ張り合いしたってどうしようもないだろ。
中央から見たらお笑い種だよ。
223 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/30(火) 11:55:06 ID:BWIAVh/s [ asf-cable.c-able.ne.jp ]: まぁ、おちつけよ。
ここは「新北九州空港スレッド」。「都市高速についてかたろうよ☆」のスレッドではない。
都市高速に金が流れるより、新福岡の調査費とか言って膨大な額の金が県や国に持ってかれることのほうが腹立たしい。

北九州市は福岡県に属する必要はないし、山口県政から相手にされてない下関市とかをひきつれて、カンモンケーン！設立！！

とか、無理だろうな。
224 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/31(水) 11:19:19 ID:l7QY.X5c [ YahooBB218114228023.bbtec.net ]: 〓北九州都市高速道路を語りましょうか〓
http://203.192.159.250/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1070082159&LAST=100

あたりでどうでしょうか？
225 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/31(水) 13:35:37 ID:e03HkpLU [ YahooBB218129170092.bbtec.net ]: >>>222
福岡高速の交通量が伸びたのは平成になってから道路を強烈に延長したからだよ。
一方、北九州高速は末端が伸びただけで新規路線は着工していない。
道路延長を倍以上にして交通量が増えなきゃそれこそお笑い種だ。

北九州には以前、北九州道路と都市高速の二つの系統があった。
前者は日本有数の黒字路線で後者は赤字路線。それを一つにした。
＞福岡都市高速と北九州都市高速を一緒にしたそもそもの発端
一緒になったのは北九州道路と北九州都市高速。取り違えてはいけないよ。

福岡高速の交通量が北九州高速を上回ったのは数年前からで
開通からの総交通量では軽く10倍以上の格差があるだろう。
しかも建設時期が古い北九州高速と平成になって伸ばした福岡高速では
建設費と償却の度合いに天地の差がある。
たしかに旧北九州高速は北九州道路に救われた。しかし体質の悪い福岡高速に
北九州高速が救済してもらった事実はないし、そんなことができるはずもない。
むしろ福岡高速破綻後に北九州高速にしわ寄せがこないかが心配だ。

それから、このスレには反北九州感情を爆発させる福岡人がいるので、
誤認識に基づいた福岡人の発言には厳しいレスがつく。
煽りや驕りがあっての険悪なレスだから、穏やかに意見してくれ。
226 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/31(水) 20:05:42 ID:iOyq3iZs [ p1099-ipad35fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: >>225
前年との比較で福岡増加、北九州減少。北九州は道路を短縮したわけでもないのに減少ですよ。
福岡と北九州の都市高速が一緒になったこととその間の経緯を知らないんですか？
それに現在の収益を見ると1.5倍以上の差があるんですよ。
まあここは北九州人専用スレみたいですので、北九州の方だけで楽しくやってください。
227 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/31(水) 21:01:43 ID:e03HkpLU [ YahooBB218129170092.bbtec.net ]: >>226
＞福岡と北九州の都市高速が一緒になったことと
あのねえ、福岡北九州高速道路公社は昭和46年に北九州市と福岡市、福岡県が
設立したのであって、はじめから一つで、あとから合併したんじゃないのよ。
併合したのは北九州道路と北九州高速道路。

福岡高速の利用が伸びたのは道路を大幅に延伸したからなのよ。
ほぼ路線が完成した首都高、関西、北九高速は、
ここ10年、景気低迷を受けて伸びていない。
福岡高速の利用が伸びたのは結構なこと。だからといって、
事実誤認を前提に局部的な現象だけを見て、
福岡高速を持ち上げ北九高速を貶めても滑稽にしか聞こえないんだな。
228 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2003/12/31(水) 21:48:22 ID:XS3Zrfgs [ B153216.ppp.dion.ne.jp ]: >>225-227
ここは空港スレなんですが。
あと必要以上に感情的になるのはどうかと。
229 名前：202＝221 投稿日： 2004/01/01(木) 00:44:43 ID:71XKpjoc [ YahooBB218114252105.bbtec.net ]: 皆な、わけわかっていない嘘つきペテン士どもを論破してくれてありがとう。

>>228
ごもっともだが、ここまで事実誤認で北九州をコケにされるとそりゃ黙っちゃおれんよ。
威張り腐って言ってる事全てが、勘違いやらどうも本質がわかってないみたいで、一番
格好悪いパターンだけど。
福岡マンセ、その他は死んでくれの理論の方々は、空港にしろ鉄道にしろ、道路にしろ、
自分とこ以外をたたくだけ。たまたまその矛先が今回道路に向かっただけの話。
>>226が二度と来ないようなので負け犬は良いとして、そもそもこのスレ、あの悪名
高き新福岡空港マンセーのワイの立てたスレ。最近はどう屁理屈こねても自分の旗色が
回復する見込みの無いことを察し、登場しないが、このスレで北九州の人間が語る
事自体が屈辱ではないのか。だれか常識ある北九人、このスレは廃止して新スレ立てて
くれよ。
230 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/01(木) 23:14:07 ID:nfXHDHZE [ p1184-ipad28fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: じゃあレスすんなよ。ｗ
231 名前：２０５ 投稿日： 2004/01/06(火) 02:58:25 ID:knrz.ejs [ ntfkok040007.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>230
「北九州の方だけで楽しくやってください」じゃなかったの？
もうわかってると思うけど、
http://www.fk-tosikou.or.jp/fukukitahp/hp/kaisya/start.html
ここの「公社の概要」をクリックしたらいいよ。
道路ネタばかりでごめんなさい。
福岡近郊住人だが、新北九州には頑張ってもらいたい。
そうすれば便利な現福岡は存続、新福岡のような無駄な事業をしなくてすむ。
232 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/09(金) 13:05:19 ID:nbXfHEPw [ 27.suba423.attnet.ne.jp ]: 福岡市は民主主義的な都市で市民の合意の元で都市高速を建設し、そして便利で
快適な都市になった。私たちは大変満足しているし、すばらしい街福岡だと思っている。
北九州市民にとやかく言われなければならない筋合いのものではない。

それがわからない市民ばかりというのであれば、北九州は民意の通じない北朝鮮張り
の非民主的な恐怖政治が引かれているのでしょう。福岡市に好戦的になるのなら結構。
新福岡空港でも何でも建設して北九州を叩き潰そうとすることでしょう。
233 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/09(金) 14:19:16 ID:CB.hxsDA [ ntoska057092.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: タコマ市へ国際便は……無理だろうなぁ
ところで、タコマ市って、アメリカのどこにあるの？　そんなカス市と姉妹都市にならなくてもなぁ。
234 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/09(金) 19:23:20 ID:TVenLHpY [ YahooBB220061084102.bbtec.net ]: >>232
>福岡市は民主主義的な都市で市民の合意の元で都市高速を建設し、そして便利で
>快適な都市になった。私たちは大変満足しているし、すばらしい街福岡だと思っている。
>北九州市民にとやかく言われなければならない筋合いのものではない。

赤字でも？

>それがわからない市民ばかりというのであれば、北九州は民意の通じない北朝鮮張り
>の非民主的な恐怖政治が引かれているのでしょう。福岡市に好戦的になるのなら結構。
>新福岡空港でも何でも建設して北九州を叩き潰そうとすることでしょう。

あなた個人が？

あなたも好戦的なのねん？
(笑）
235 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/09(金) 21:27:24 ID:aa0Fda4E [ p6e505b.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 一個人が福岡だの北九州だのと争っても長屋の八さん、熊さんのケンカだろ。
こっけいでしかないぜ。他でやってくれ。失笑をかうだろうけれど

新北九州空港は、着々と完成へ向けて工事が進んでいる。
そして完成の後は、着々と関門海峡の浚渫の土砂が空港拡張を待つかのように
どんどん空港島を大きくしていくだろう。

めでたし、めでたし。
236 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/09(金) 21:32:14 ID:rQS5xqPo [ YahooBB218114252105.bbtec.net ]: 最初から全部読んだ？
最初にケンカ売ってんのは福岡なんだけどな。
またここにもかっこ悪い勘違いのお方が。
237 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/09(金) 21:34:17 ID:rQS5xqPo [ YahooBB218114252105.bbtec.net ]: ↑↑↑は、232へのＲＥＳでした。
236さん、失礼しました。
238 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/09(金) 21:37:10 ID:rQS5xqPo [ YahooBB218114252105.bbtec.net ]: ↑↑↑は、235さん失礼しましたの間違いでした。
こうやって早くスレ使い切ろう。
そして来年開港の新北九州空港をマッタリ語ろう。
239 名前：↑訂正 投稿日： 2004/01/11(日) 18:53:26 ID:qfzk95Og [ R242147.ppp.dion.ne.jp ]: 新北九州空港はやめて、関門空港にしよう！厳密には周防灘だが・・・
240 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/14(水) 01:08:15 ID:6WQYLcHI [ ntfkok047209.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 蒸し返して悪いが、本日付西日本新聞夕刊より
「福岡市と北九州市の都市高速を建設、運営する福岡北九州高速道路公社（福岡市）が、
　北九州市内分の建設費などの償還計画を、当初の四十年間から十年間延長を検討している
　ことが十三日、分かった。交通量低迷が主な原因で、延伸計画（戸畑ー枝光間）にも
　影響がありそうだ。公社によると、北九州高速の債務総額は、約3,350億円で
　2033年度までに償還完了する予定だった。しかし、一部開通した1980年から
　赤字が続き、380億円が累積赤字として積み上がった。96年度には単年度黒字に
　転じたが、それまでの赤字補てんに充てており、債務返済には至っていないという。
　交通量については、02年度は、121,900台と予測していたものの、実際は約18％減の
　100,500台しかなく、毎年度、計画を下回っている。このため、公社は近く整備計画を
　下方修正し、償還計画の延長を検討。道路管理者の北九州市が議会の議決を得れば、
　国土交通省に許可を求める方針。延伸計画についても、建設の凍結を含めた検討を
　進めているとしている。両都市高速の運営は独立採算。福岡都市高速は、順調に
　債務を返済しているという。」
北九州都市高速破綻後に福岡都市高速にしわ寄せがこないかが心配だ。
241 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/14(水) 01:17:41 ID:AtLmHag. [ p5219-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]: >>240
だからスレ違いだって、こっちでやってろ
〓北九州都市高速道路を語りましょうか〓
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1070082159
242 名前：秘密投稿日： 2004/01/14(水) 14:26:51 ID:4nwkJKEU [ ntfkok018041.fkok.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]: 海上空港なんだから、山口県＆松山からのフェリーなんてのはできないのかな？
山口県からフェリーだと簡単に新北九州に行けそうだし、新門司港～松山で途中新北九によれば松山からも人が来るんじゃない？
243 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/14(水) 15:50:04 ID:Utg/uNzc [ p62bb4a.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 新北九州空港が出来ればおのずと高速道路（北九州高速、九州道、東九州道）の
利用も増えるだろう。

やたら「北九州対福岡」って構図を造ろうとしているやつがいるけど
あほくさい。

新北九州空港ってのは、そういうのを乗り越えた秘めた可能性が詰まっているんだ。
244 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/14(水) 16:01:08 ID:fsZ.gq5w [ usen-43x232x188x22.ap-USEN.usen.ad.jp ]: 松山にはすでに松山空港が東京・大阪線を中心に充実しているから、わざわざ北九州までは
こないだろう。今まで山口宇部空港を利用していた山口県民が便数・路線とも多くなる新北
九州空港にシフトすると思う。
245 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/14(水) 18:09:14 ID:S7Juh/qo [ YahooBB218128124048.bbtec.net ]: しかし新北は当面足がないぞ。
「新北連絡道路」の鳴り物入りで建設中の東九州自動車道は
北九州をバイパスしてしまう糞道路だから使い物にならない。
まさか小倉南ICから九州道→東九州道ではあるまい？
東九州道があってありがたいのは直方だけだよ。
東九州道には陰謀を感じるね。最初の計画では北九州を完璧にスルーして
筑豊経由福岡行きの道路だったのだ。とんでもない話だ。

結局のところ高速1号を下りたら、後は東九州軸随一の交通量を誇る
曽根バイパスを走ってゆくほかない。正直つらすぎるよ。
足立山横断のアクセス鉄道が仮に無理だというのなら、
小倉駅北口から高速2号を伸ばして新門司へぶち抜けばいい。
道路なら単に通り抜け車両も利用してくれる。
246 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/14(水) 18:18:03 ID:UeX5l2kk [ p4119-adsao01motoma-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]: >>245
＞まさか小倉南ICから九州道→東九州道ではあるまい？

小倉南と小倉東ICの間に東九州道のジャンクションができるから、そういうことだね。
247 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/14(水) 21:17:30 ID:b33fS23Q [ p62bbcd.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 葛原の旧１０号線も拡幅工事が進んでそろそろ片道２車線になるし
苅田曽根線という北九州都市計画道路もできるから
ずいぶんと曽根バイパスの渋滞は、緩和される
個人的には、毎日通っているが、そんなに渋滞してないと思うが。

新北九州空港へは、万全とは言わないまでも十分だろ。

何度も書くが、積み上げて使いやすくしていく（育てていく）空港だから
まあ、こんなもんでしょ。
248 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/16(金) 16:20:01 ID:4x7SV1Dw [ ACC41A4C.ipt.aol.com ]: >>233
遅ﾚｽだが
ﾀｺﾏ市はﾜｼﾝﾄﾝ州(DCではない)で、ｼｱﾄﾙ、ｽﾎﾟｹｰﾝに次ぐ第3の都市。
ﾀｺﾏとｼｱﾄﾙのちょうど中間、若干ﾀｺﾏ寄りにｼｱﾄﾙ国際空港があるため
ｼｱﾄﾙ国際空港ははSea-Tacと呼ばれている。
249 名前：延命寺 投稿日： 2004/01/16(金) 18:34:08 ID:mdP6Oo4k [ N012070.ppp.dion.ne.jp ]: ＞２４７
　曽根バイパス（特に田原～日豊ＮＴ入口）は信号多すぎ。
　まだまだ交差点を閉鎖して、流れをスムーズにすべし。
　事故も減る。
250 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/16(金) 22:31:36 ID:doNFxsWU [ ntfkok027136.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>245,246
小倉～都市高速～長野～（取付道路用地買収中）～小倉東インター～
（九州道片側３車線に拡張工事中）～小倉ジャンクション～東九州道
（工事中）～苅田インター（工事中）～空港連絡道路（工事中）～
新空港

工事中が多いが、新空港開港までに高速で結ばれる予定。
251 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/16(金) 23:54:10 ID:Mv2DrbNY [ cmu01e145.cncm.ne.jp ]: ＞２４８
州で３位かよ・・・。
252 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/16(金) 23:56:56 ID:5NbIRsz. [ YahooBB219168042144.bbtec.net ]: 都市高速と九州道はつながらない。都市高の償還状態からいってつながる見込みもない。
250の経由で行くなら横代で下りて東インタで九州道に乗り、九州道を
反対方向に進んだ上で、小倉ジャンクションから東九州道に入らなければいけない。
そんな馬鹿げたルートを選択するのは市営バスくらいのもんだろう。
北九州をスルーする屈辱的な位置にジャンクションを造るくらいなら、
貫あたりに東九州道の入り口を設ければよかった。関越みたいに。
で、地域高規格道路を曽根バイパスの上に通して都市高速直通にすれば
どれだけ北九州および北九都市高に利益があったことか。
九州道へは側道ループで十分だった。
253 名前：２５０ 投稿日： 2004/01/17(土) 08:14:40 ID:TDwY2g3k [ ntfkok051206.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 小倉－新空港間のルートとして市が想定しているのは、２５０で書いたルート。
空港連絡道路も、東九州道（小倉ＪＣ－苅田）も厳しい財政の中で、突貫工事
をしている。一カ所でもつながらなければ、困ったことになるだろう。
上記２つの道路だけでも１０００億以上つかってる。市が、都市高部分を
放置するはずがない。なんとしてでも造らせるだろう。

東九州道も完成時期はわからないが、建設の見込みが出来た。苅田や行橋はとも
かく、宇佐、別府、大分方面から小倉方面に行くには、東九州道ー都市高
が便利。公社としても造った方が、償還も早くなると思うが。

５号線は厳しいかも。
254 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/17(土) 08:42:18 ID:n5Pvw7JY [ 150.112.113.221.ap.yournet.ne.jp ]: >>251
州で３位とはいえ、ボーイングの本社のあるシアトル市とはほとんど１体の
体をなしている。
あと、いくつか全米大手の本社があったと思う。
空港名も日本語表記すればシアトル－タコマ空港である。
私は行きましたが、非常に自然環境に恵まれた、景色の良い所ですよ。
255 名前：sdfsdf 投稿日： 2004/01/19(月) 16:56:48 ID:AMM.O4wA [ E218222231004.ec-userreverse.dion.ne.jp ]: 第二の佐賀空港、珍北九州空港
256 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/19(月) 17:14:54 ID:jsozohTM [ pdf6bef.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: >255
なんとでも言え（ｗ
あと２年！！待ち遠しいぞ
257 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/19(月) 18:35:03 ID:3CE9FB5s [ ntfkok021133.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: >>255
恥ずかしくないの？
258 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/23(金) 21:05:01 ID:j4jqCQ3k [ p2956d7.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: う～ん。
やっぱり、１社だけだと今回みたいなことがあれば打つ手なし。

一方で、福岡空港があるから今回みたいなコトがあっても
安心して空港が使えるな。

福岡空港にとっても
ますます、新北九州空港の存在が大切になってきます。
259 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/26(月) 11:41:36 ID:5qzOI.Z2 [ YahooBB218128124048.bbtec.net ]: 最近見ないと思ったらこんな所にいたよ・・・
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1070082159&LAST=50
260 名前：tertertre 投稿日： 2004/01/26(月) 14:16:50 ID:nVbI0HuA [ E218222231004.ec-userreverse.dion.ne.jp ]: 第二の佐賀空港、珍北九州空港
261 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/26(月) 20:15:42 ID:C9mgWx7. [ YahooBB218114252105.bbtec.net ]: >>259
あっち行って書いてきたよ。

>>260
もうちょっと面白いこと書いてね。同じこと書いてたら、「私はバカです！」
て言ってるようなものだよ。
262 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/01/27(火) 12:08:01 ID:D6ISCdog [ usen-43x232x188x22.ap-USEN.usen.ad.jp ]: 昨年十一月に深夜貨物定期便を羽田－新千歳空港間で運航させた全日空（ＡＮＡ）が、羽田－佐賀空港間の深夜貨物便を
今春にも始めることが二十五日わかった。

ＪＡＬも九州路線の開設を検討し、宅配便業者などに利用を働きかけている。ＪＡＬが検討しているのは、熊本空港や来年
開港予定の新北九州空港とみられる。
263 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/02/04(水) 14:20:21 ID:Pf1CPFkU [ 61-22-198-104.home.ne.jp ]: 結局小倉中心部から都市高速使って空港行くとしたらどんなルートで行くことになるの？
まさか>>250氏のルート？それなら>>252氏が言うように馬鹿げてるね。
あ、>>250氏が馬鹿って意味じゃなくて、作った人ね。

小倉ジャンクションの位置今頃知ったけど、あんなとこに作っても北九州市民の
ほとんどは不便だし不必要じゃん。誰が考えたのか？　俺はてっきり長野か小倉東インターあたりから
空港までの高規格道路ができると思ってた。
264 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/02/04(水) 16:36:26 ID:glLIPUK2 [ p6234-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]: >>263
>>250のルートです。
265 名前：250 投稿日： 2004/02/07(土) 08:10:41 ID:efHCkl5E [ ntfkok016238.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 対策としては、
①今年度中に旧１０号線が現空港まで、片側２車線化するので、
　その先を、臨空工業団地（だったかな？）まで伸ばし、新空港方面への道路
（工事中）につなげる。
②１０号線片側３車線化を下曽根のところからさらに伸ばし、朽網の
　日豊線をまたぐところまでにする。
　（その先は１０号線と、新空港方面への道路（工事中）が分岐している）
くらいかな。小倉の中心部から高速道路を一本真っ直ぐに空港連絡橋に
つなげたいところだが、ムリのようである。出来る対策は道路の選択肢を
増やすくらいかな。
　お金がかかって遠回りでも、確実な時間に新空港に着きたいのなら、
２５０のルートだろう。
　せめて都市高が、平田ナーセリーのところくらいまで伸びれば、
渋滞も減るんだろうが。お金がないようだし・・・。
266 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/02/08(日) 01:03:33 ID:tPGuzdlQ [ p2917ca.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: １０号のバイパスは、２５０さんの思っていたような
作り方で出来ていますよね。

新北が出来て順調だったら延伸もできる様につくられていると思われ。
267 名前：２５０ 投稿日： 2004/02/10(火) 19:01:27 ID:NaN6rtws [ ntfkok023251.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: ①については、現空港から先の方を見ると、用地は少しは買収
できているような感じです。家もそこだけ建っていないので、延伸する気はある
ようです。

②の都市高延長については、公社はお金が無いので、都下到津線のような
整備方法にできればと思います。その場合片側１車線で構わないと思います。
２車線の方が格好はいいけど、お金がかかるし、大分方面から小倉へ行くのに
都市高を使う人は日出ＪＣー東九州道ー九州道ー都市高ー小倉方面になるだろ
うから、１車線で足りるかなと思います。①ができれば、行橋方面からの人は
片側２車線道路が２本北九州との間につながることになります。余裕のある人は
東九州道を使うでしょう。
とにかく道路の中央分離帯などにある木を、除ければ、１０号線の３車線化も
延伸道路の橋脚も造れるくらいのスペースがあるのでは？（頻繁に通るわけで
はないので・・地元の方どうですか？）
268 名前：dsdf 投稿日： 2004/02/14(土) 21:41:43 ID:C04EAAss [ E218222231001.ec-userreverse.dion.ne.jp ]: 利用価値ゼロです
269 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/02/14(土) 23:47:32 ID:HF/nMKRg [ pdf651c.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: ＞２５０

橋脚は、３メートルもあれば出来るので可能でしょう。
実際、北方から長野に延伸するときは、中央分離帯にはえていた
メタセコイア？かイチョウ？を取り除いて作りましたから。

先日、新北空港に移った後の北九州空港の跡地をどうするか？という
部会が結成されたそうです。トップには、福銀の頭取。
270 名前：250 投稿日： 2004/02/25(水) 18:15:03 ID:xcMp92Sc [ ntfkok024247.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 何とか３車線化できればいいが、たぶん行政としては遠回りして東九州道を
通らせたいでしょうね。１０００億も使ってるから。３車線化したら、
１０号バイパスの方をみんな使うだろうし。（そうでなくても）
271 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/02/25(水) 19:59:39 ID:E1hXEUK. [ t125112.ap.plala.or.jp ]: >>269
＞部会が結成されたそうです。トップには、福銀の頭取。

あの朝鮮顔の人ですか。期待できませんね。
272 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/03/03(水) 00:57:39 ID:WeY12SZw [ eaosk31-p145.hi-ho.ne.jp ]: 城井くん、予算委員会第８分科会（国土交通省所管の予算）で
北部九州の航空政策に関して質問。
http://www.shugiintv.go.jp/meta/22637-6891-b-j.wvx

初々しいのはいいが、まだ頼りになるという感じではないな。
273 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/03/05(金) 23:01:45 ID:amd1cGy. [ p62bb17.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: ＞２７２
他の議員は、何やってんだ？
274 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/03/13(土) 08:47:06 ID:qRVnlNBQ [ ntfkok024023.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 旧１０号、現空港まではもうすぐ片側２車線開通になるが、
その先、下曽根－朽網間も来年の９月には完成しそうです。
開業ぎりぎりですが・・・。
北九州市のホームページにありました。
275 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/03/15(月) 15:53:33 ID:bxuJ4nQI [ p6e50ce.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: スターフライヤー
一日最大１２便を北九州ー羽田間に目指しているそうだ。
276 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/03/16(火) 18:32:35 ID:llaZIdEY [ usen-43x232x188x22.ap-USEN.usen.ad.jp ]: 新北九州空港、国が開港までに1500台の駐車場を整備することが分かった。
苅田町に民間の空港駐車場（送迎つき）がいっぱい出来るといいんだけど。
277 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/03/16(火) 18:41:28 ID:c6xQI.DU [ pp113.adsl001.saga-ap.qtnet.ne.jp ]: でんでんでんでーん
278 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/03/24(水) 00:08:51 ID:rysrPXyM [ d251056.ppp.asahi-net.or.jp ]: おめでとう！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000024-nnp-kyu
新北九州空港　開港遅れ　０６年にずれ込み　地盤軟弱　工費膨らむ

　福岡県苅田町沖の周防灘に建設中の「新北九州空港」が、予想以上の
工事費増加で予算措置が間に合わず、予定された二〇〇五年十月開港は
困難な情勢となっていることが二十二日分かった。福岡県や北九州市は、
遅れる場合も「〇六年三月までの開港」を求め、国とぎりぎりの折衝を
続けている。〇五年十月開港を前提に新規航空会社の参入やターミナル
ビル建設の準備が進んでいるだけに、開港予定まで一年半に迫った時期
でのずれ込みは多方面に影響を与えそうだ。
279 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/03/25(木) 00:08:40 ID:oVsFCJ3c [ p2113-adsah05tenjmib1-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]: >>278
準備期間が増えて喜んでいる人が多い。
ありがとう。
280 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/03/25(木) 14:25:14 ID:/v8Yy04s [ asf-cable.c-able.ne.jp ]: 報道は西日本と朝日、毎日でかなり違うなぁ。
【遅れはむしろよかった】朝日、毎日
【遅れは悪影響を及ぼす】西日本
281 名前：dfdg 投稿日： 2004/03/26(金) 21:37:24 ID:nVbI0HuA [ E218222231004.ec-userreverse.dion.ne.jp ]: 第二佐賀空港
282 名前：rtyery 投稿日： 2004/04/08(木) 18:36:03 ID:H6haURb6 [ E218222231004.ec-userreverse.dion.ne.jp ]: 佐賀空港＝神戸空港＝静岡空港＝珍北九州空港　そろって利用価値なし
283 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/04/09(金) 15:20:55 ID:pUeHsMdI [ q246173.ap.plala.or.jp ]: 北九州空港か。
赤字にならなければ良い。それだけ。
284 名前：ジン投稿日： 2004/04/09(金) 16:25:50 ID:snKCxisE [ YahooBB219043033097.bbtec.net ]: こんなとこみつけた。http://www.freepe.com/i.cgi?vogue
285 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/04/13(火) 20:50:38 ID:hGmxRYko [ pdf6bc3.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: 韓国定期路線誘致

今日のＮＨＫの報道にありました。
しかも、長い時間を割いての報道。
さらに県知事、北九州市長、苅田町長のトップセールス。

着々と確固たる地盤を築いている様です。
286 名前：無名投稿日： 2004/04/13(火) 22:55:14 ID:CVY6UFiU [ U128226.ppp.dion.ne.jp ]: 隣にもう1つ造りましょう。ツイン新北九州空港！！
287 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/04/13(火) 23:20:29 ID:rLkPgXuU [ p62becc.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: そういや葛原の県道が２車線化してかなりスムーズになったね。
新空港へのアクセスも高速道路ばかりじゃなく下道でも万全の期待ができる。
288 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/04/19(月) 08:30:09 ID:pwrKvaGo [ ACC3936F.ipt.aol.com ]: >>285
姉妹都市つながりか＜仁川路線
だとすると大連も可能性あるんだがな。中国はﾋﾞｼﾞﾈｽ需要がないではないし。
さすがにﾀｺﾏ=SEA路線ってのはないだろうけど。
DLがFUK-PDX路線開設してすぐﾎﾟｼｬったみたいになりそうだしw
289 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/04/20(火) 08:37:40 ID:dXU.Eo4Q [ p2917c2.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]: >288
姉妹都市つながりってのも多少はあるでしょうけれど
なによりも２４時間空港だし、
福岡は、別として他の大韓航空やアシアナが就航している九州のどの空港より
も潜在的に需要は、多そう。

なによりも麻生県知事があのトップセールスに加わっているってのが
県、市、町一体化感があってよいですね。

個人的には、北九ー宮崎、鹿児島線が開設されればと。
（鹿児島へは、新幹線で行く方が便利かな？）
290 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/04/22(木) 11:18:21 ID:BobXsFXw [ 61-22-198-104.home.ne.jp ]: 小倉上空を飛行船飛んでるね。
291 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/04/22(木) 20:04:24 ID:JbUTg3SY [ 48.12.215.220.ap.yournet.ne.jp ]: 飛行船が珍しいのか田舎モ～ン！
292 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/04/23(金) 12:22:28 ID:TkYUF1Cc [ eaoska044187.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: これだな＞飛行船

ttp://www.nissen.co.jp/hikosen2004/event/index.htm
293 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/04/25(日) 02:08:22 ID:N90Ho3hc [ EAOcf-216p2.ppp15.odn.ne.jp ]: 無駄な物
294 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/05/01(土) 17:24:38 ID:VRbSlS/w [ ntfkok041207.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]: 市内からのアクセス道路開通予定はわかったが、
苅田側はどうなっているのかな？苅田の臨港道路
（県道門司行橋線）は工事しているようだが、
開港までに開通するのかな？
ついでにその先の、２０１号バイパスは、ようやく
今年度用地買収にかかるそうです。
行橋市内の２０１は渋滞がひどいね。
295 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/05/02(日) 15:26:30 ID:gWX3yP6A [ p1202-ipbf04fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]: 臨海工業線（門司行橋線）は、開港まではむずかしい。
苅田駅前の道路予定地の場所が埋め立てに同意がとれず
そこがネックです。
その問題が解決したら、開港には間に合うでしょう。
296 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/05/02(日) 22:09:00 ID:.eTQFOoc [ 203-165-42-103.home.ne.jp ]: 新北九州空港って一体誰が利用するとね？。
開港予定まで後２年足らずやけど、定期路線やらどこかきまちょるとね。
公共交通機関はバスですか。
＞＞２８１、２８２、２８３の意見真実味がありすぎ。
今頃知事がセールスマンで走りまわっているってことは、非常に先行き
暗いってことでしょ。
どうしたら２８９的考えができるのかな～。もしかして開発関係者だったり
して。
297 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/05/02(日) 23:21:44 ID:ZDaLxp.A [ 199.47.112.219.ap.yournet.ne.jp ]: 博多ナマリの田舎モン荒らし>>296は、引っ込みなさいっ！
298 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/05/03(月) 01:22:00 ID:3BGXX0GA [ EAOcf-214p246.ppp15.odn.ne.jp ]: 298
299 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/05/03(月) 01:24:29 ID:3BGXX0GA [ EAOcf-214p246.ppp15.odn.ne.jp ]: 299
300 名前：名無しでよか？ 投稿日： 2004/05/03(月) 01:32:16 ID:3BGXX0GA [ EAOcf-214p246.ppp15.odn.ne.jp ]: 300

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