huku_jyuku4.htmﾖｹﾄ剄ｹﾄ剄 ■福岡の塾について語れ!!（PART4）■ ■掲示板に戻る■ レスを全部読む　最新レス１００
■福岡の塾について語れ!!（PART4）■
1 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/23(土) 02:02 ID:vRTFR7k. [ P061198162188.ppp.prin.ne.jp ]
福岡の塾について語れ!!のPART4です。
激震する福岡の塾業界について語りましょう。

PART1
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/kyusyu/977414077.html
PART2
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1000022725.html
PART3
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1006808352
（リンク先に飛ばなくなったらURLの最後に「.html」を付けてください。）

＝関連トピック・スレッド＝
■福岡県■（yahoo)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a2a3ja12ac8a9a2a3&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
■合格実績エサ型の塾■（yahoo)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a2a39g3jbcbc0sa5a8a557bfa4nbdna2a3&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
■合格実積エサ型の塾■（教育・先生板）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1005586907/
■福岡県の塾評価■
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/kyusyu/1004631191.html
■福岡県の塾評価２■
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1008007732
■福岡の塾について語れ!!（PART3）■
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1006808352

2 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/23(土) 02:13 ID:vRTFR7k. [ P061198162188.ppp.prin.ne.jp ]
＞前スレの最後の方へ
他の利用者の方のことも考えて次スレにリンクを貼ってください。
まさか、前スレの最後まで工作員発言で〆るほど・・・な方々
だとは思ってませんでした。リンクのためにあけていたのに。

また正直、例の永久ループあちこちでみかけるので飽きてきました。
個人的には、今回は新ネタぐらい用意していただきたいです。

3 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/23(土) 11:37 ID:1P44deDs [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
二点修正させてください
１、前スレ最後の方＝このスレの１さん、でしょう。
２、・・・な方々→・・・な方、に。

4 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/23(土) 11:39 ID:c5YRSQ1Q [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>3
意味がわからないです

5 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/23(土) 11:46 ID:c5YRSQ1Q [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
批判しているのは一人ではありません。
私も書き込んだことあるし、辞めた私の同僚も書き込んだことあります。
知っているだけでも4人、内情を暴露しました。
あまり書き込みしないのですが情報操作が目につきましたので。

私たちは労基所に訴えたことでひとつのけじめとしましたので
これ以上はあんなところにかかわりたくありません。
これに関して聞きたい方はアップしてもいいです。
新入社員の方の参考になるなら、という条件で。

6 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/23(土) 12:31 ID:1P44deDs [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
３です。ヤフーではhunhun3の名で投稿をしています。
批判は自己責任でご自由に。
私は英進館を批判する人を非難はしていません。
ある特定の人の批判の仕方が卑劣すぎるからそれを非難しているだけです。
喧嘩をするなとは誰も言っていません。汚い喧嘩はするなと言っているんです。
まず、どんな人にも人権はあります。出自や容貌にまで言及する批判が、法律上はもちろん、人間として許されるとは到底思えません。
それと、ヤフーでの傍若無人ぶり。英進館ネタで多くのトピを立てて占拠する、
自分に少しでも敵対する投稿者がいると似たハンドルで荒らす、過去には慰安婦と呼ばれ続けた主婦の方もありました。
noriyumさんは危険をおかしてまで自分の身分を明かしています。その彼をもさえ工作員
呼ばわりをする。高校生のnoriyumさんが節度を守った投稿に終始しているのに、あなたたちは塾講師として恥ずかしいとは思いませんか？
「批判をしているのは一人ではない」と言われるあなたにお聞きしたい。英進館を批判するためだったら何をしてもいいんですか？

7 名前： 父親Ａ（第11回目） 投稿日： 2002/02/23(土) 13:15 ID:dy.y6LwQ [ cs71306.ppp.infoweb.ne.jp ]
287 名前： 丘の青団OB 投稿日： 2002/02/21(木) 18:33

290 名前： 東区在住です。 投稿日： 2002/02/21(木) 21:31 〜

〜　 300 名前： 300 投稿日： 2002/02/23(土) 01:38

以上の書き込み＝ご助言　ありがとうございました。
きのうの夜にご返事を書き込む予定でしたが、できませんでした。
申し訳ありません。

内申点の重要度、１学期・２学期の内申点それぞれ大切、
内申点と学力検査点の関係、中学間格差無配慮
など具体的によく分かりました。

（合格ライン）　内申　　　　入試（300点満点）　　　
筑紫丘　　　　　　３７　　　　２６５　　　　　内申重視
筑紫　　　　　　　３２　　　　２３０　　　　　本番重視・筑紫野市有利
春日　　　　　　　３４　　　　２３５　　　　　内申重視・女子有利・春日市有利

ここで、お聞きしたいのですが、上記の表で福岡中央はどうなるのでしょうか？

（各教科）学校全体で５点○人、４点○人というようにして一定数（パーセント）
に決まっているいるのですね？
だから、不足する生徒に余裕のある生徒分を貸してあげる訳ですね。

8 名前： 父親Ａ（第12回目） 投稿日： 2002/02/23(土) 13:17 ID:dy.y6LwQ [ cs71306.ppp.infoweb.ne.jp ]
前号書き込みのつづきです。

「通知表（５段階評価）は気にせず、定期テストで高得点をとればいい」
「３月の学力検査で高得点を取れる実力さえつければいい」
したがって、「高校受験準備は３年生から開始すればいい」

私の頭は、みなさんからご教示いただくまで、そのようになっていました。
これを反省し、頭を切り換えようとしています。

これから＝３年生に向けて頑張れば、挽回できる可能性があることも
分かりました。

具体的には、つぎのようにする。

「 あまり無理してはいるとギャップで逆に大学行けなくなるので
日頃の習慣で夏までは一日２時間程度、夏以降スパート。
そして２学期の内申書４５点満点で３７以上とることを目標に
あげれば大丈夫でしょう。丘は内申重視なのでまずは
内申をとれる塾に通われることをおすすめします。」

（１）私たち両親は、説明会に参加するなどして塾の調査・研究をする。
（２）目標設定を含め、親子で話し合う。

次号につづきます。

9 名前： 父親Ａ（第13回目） 投稿日： 2002/02/23(土) 13:19 ID:dy.y6LwQ [ cs71306.ppp.infoweb.ne.jp ]
つづきです。

（２）の親子での話し合いについて

これまで、部活中心の学校生活、友達との交流・のびのびした家庭生活
を重んじてきた

これからは、授業中心の学校生活、塾および家庭学習に重きを置いた日常
生活へ転換する

こういうと、わが子は反発するかもしれません。
しかし、私はここでつぎのように話をしようと考えています。

人間とは目的意識的に生きること
中学３年生程度の年齢になれば、目的意識をもって生きることが大切
そのスタートが受験という目的であること

そこで、わが子はなぜ筑紫が丘か、と問うでしよう。
勉強・学問することの目的が明確でなければ内面から意欲が起こらないと思い
ます。

第一：職業のため＝自分のため
第二：人々の役に立つ知識・技術を身につけるため　換言すれば真理の探求

最先端の学問を追求するためには、高レベルの大学、そのためには高レベルの
高校へ入る必要がある

該当学区のそれは、筑紫が丘（私立は経済的に避けたい）

君に（＝わが子に）内在する能力からすれば、それは無理がない

私たち両親は、わが子に対して概略このように話をするつもりです。

10 名前： 丘の青団 投稿日： 2002/02/23(土) 15:05 ID:c5YRSQ1Q [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞父親Aさん
素晴らしいお父さまのようですね。
福岡中央は内申３４入試２４０点くらいでしょうね。
ただ、ここは６学区、５学区が併願可能という特殊な公立で
場所から人気が高く倍率２倍程度です。
また女子クラスがあるくらい女子に有利で男子の実質倍率は
３倍近くになります。
また、元商業高校、女子が７割ということが反映されてか
進学率、上位大学への進学がこのレベル（筑女、西南、大濠併願）
では極端に低いです。

＞３＆６
同じレベルで応戦するほうが悪いのでは？
知り合いの塾講師に聞くとあながちでたらめでもないとか！？
『何もしてもいいのですか』に関してですが事実を
公にするのは社会的にいいのでは？事実でない場合は管理人が
削除してくれるでしょう。削除依頼してください。
そうすれば公平でしょう。

11 名前： hunhun3 投稿日： 2002/02/23(土) 15:15 ID:m2RJTEqE [ jtkws003.zaq.ne.jp ]
丘の青団さんへ。
納得できませんが、父親Ａさんのお話が済むまでお返事はご遠慮したいと思います。

12 名前： 丘の青団OB 投稿日： 2002/02/23(土) 15:26 ID:c5YRSQ1Q [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞１１
了解しました。
同じレベルっていうところがひっかかったんですか(笑)
でも世間の認識では煽りにのるのは同じレベル。ですよ。
特に匿名の場所では。放置が一番
事実でない事はしかるべき処置、削除が一番。では？

13 名前： 父親Ａ（第14回目） 投稿日： 2002/02/23(土) 20:20 ID:UaelWhLY [ cs71237.ppp.infoweb.ne.jp ]
＞11 名前： hunhun3 投稿日： 2002/02/23(土) 15:15 ID:m2RJTEqE [ jtkws003.zaq.ne.jp ]
＞ 丘の青団さんへ。
＞ 納得できませんが、父親Ａさんのお話が済むまでお返事はご遠慮したいと思います。

みなさん、この掲示板を私が独り占めしまして申し訳ありません。最後の
相談とします。

＞10 名前： 丘の青団 投稿日： 2002/02/23(土) 15:05 ID:c5YRSQ1Q [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞　 ＞父親Aさん
＞ 素晴らしいお父さまのようですね。

いいえ、とんでもありません。ただ、保育園−小学校−中学校、ずっと夫婦ともに
あるいは手分けして、授業参観、懇談会、ＰＴＡ委員などに参加してきました。

福岡中央の特色についてよく分かりました。ありがとうございました。

目標設定として、筑紫が丘−九大　ということでわが子も賛成してくれるものと
思われます。（もちろん、わが子の積極的な意見を尊重します。）
しかし、追い詰めるようなことになればいけませんから、他の選択肢も考えて
おく必要があるように思います。

そこで、筑紫が丘、春日、筑紫の九大合格者は、毎年何名くらいでしょうか？
また、この３校の上位レベル大学の合格者数は、おおまかにどうなっているの
でしょうか？

恐縮ですが、よろしくお願いいたします。

14 名前： タロウ 投稿日： 2002/02/23(土) 20:38 ID:JYvPbjPQ [ CBCba-72p236.ppp13.odn.ad.jp ]
今回も串を刺しての特定の塾への中傷発言は慎んでください。
よろしくお願いします。

-------------------------------------------
＞父親Ａさん
筑紫高校はＨＰありますね。
http://www.lty.edu.pref.fukuoka.jp/~CHIKUSHI-H/jisseki.html

15 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/24(日) 03:08 ID:S0.uTOEI [ ns.inopera.it ]
>14
タロウさんのまともな感覚はわかります。
しかし、一つ言っておきたいことは、タロウさんが今までに見聞したことがない
集団を批判する場合があります。そういう集団が何をするかわかりますか？

盗聴、尾行、張り込み（泊まりがけで）、ハック、各種のいやがらせ等を平気でやります。

そういう場合、投稿者はプロクシという自衛も必要な手段であって、
プロクシを通した投稿内容の信ぴょう性はないと読者に思わせるような書き込みは
問題があると思います。

16 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/24(日) 03:24 ID:1btdfzsI [ P061198163155.ppp.prin.ne.jp ]
技術的な質問ですが、リモホぐらいで実際そんなことできるのですか？

17 名前： hunhun03の正体 投稿日： 2002/02/24(日) 03:45 ID:rEyCRxQ. [ adsl-64-167-141-18.dsl.snfc21.pacbell.net ]
>>6
このスレの６で
「汚い喧嘩はするなと言っているんです。」と云うhunhun03ですが、

hunhun03自身が汚い喧嘩を売っている張本人です。しかもトピックの内容には全く触れず
他の投稿者への嫌がらせに終始しています。またヤフーで鼻摘み者として誰からも相手に
されていない人物です。このスレでhunhun03の６の投稿を読みその厚顔無恥で詐欺師の
ような投稿に唖然としました。以下がhunhun03のヤフーでの発言の一部です。

『もうお目覚め？昨日は寝てないんだろうにご苦労様。』
『脳天気な君よりは正しいんじゃない？』
『誰も君なんか相手にしてないのに。』
『君ってまともなトピには絶対書き込めないよね。』
『考える余裕もないからボロ出しまくりじゃん。』
『人から痰つぼと蔑まれてる君のトピじゃなくて、』
『超有名人の君とチャットできて楽しかったよ。じゃ、またね。 』
『あたかも自作のような顔ができる福岡君の神経が私にはわからんね。』
『福岡君が一人で福岡県の偏差値を下げている』
『まるで何かを覚えた猿だな、こりゃ。』
『馬鹿はあがくほどさらに馬鹿をさらけだすね。 』
『馬鹿が馬鹿を積み重ねても馬鹿』
『基地害講師とか福岡君と呼ばれて嘲笑の的になるんだ。』
『福岡君の爆笑発言集を集めてみました。暇つぶしのお笑いネタにどうぞ。』
『アンケートのくちびをきっといてやるよ。』
『「まるで無価値」に一票。 』

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=hunhun03&M=&sid=
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834899&tid=a2a39g3jbcbc0sa5a8a557bfa4nbdna2a3&sid=1834899&mid=163

18 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/24(日) 05:01 ID:22Py5A9w [ P061198162093.ppp.prin.ne.jp ]
はい、みたことがあります。ですが・・それは、ヤフーでのできごとで私は興味
ありません。また、書き込みされる方の素性にも私は興味ありません。
職業として塾講師の人権を守る批判は必要であると思いますし、生徒のためを
思って奮闘する講師の気持ちを無償労働に利用する経営者は実際存在しますが。

このスレッドに書き込みされる多くの方は、何らかの形で教育に関わっておられる
のだと思っています。私もそうです。成長期の子供たちを対象にする場合、教室で
教える能力以外に保護者の方々とのコミュニケーションの必要性を痛感しています。
そうした状況で、お互いに時間の制約を受けずにほぼリアルタイムで、しかも
地域密着の情報が多くの方に発信できる地域匿名掲示板は可能性があるように
思います。きちんとした情報が発信できていけば、「エサ型塾」を直接叩くより
大きな変革が期待できると思うのですが、どうでしょうか？
信憑性はや嘘は、その情報をみたうえで直接保護者が見抜くでしょう。

19 名前： 父親Ａ（第15回目） 投稿日： 2002/02/24(日) 11:19 ID:VBGif6KA [ cs71302.ppp.infoweb.ne.jp ]
＞14 名前： タロウ 投稿日： 2002/02/23(土) 20:38

ありがとうございました。

みなさまへ。
この数日間、私はみなさまのご好意に甘え過ぎたようです。
申し訳ありませんでした。

塾や進学のことについて、まったく知識がない私たち親子
でした。
皆様のご助言・アドバイスによって、どのようにとらえ
どのようにすべきかハッキリと分かってきました。

わが子の一生を左右する分岐点に差しかかっていたところを
最善の方向へ導いていただきました。

深く感謝申し上げます。
本当にありがとうございました。

最後に、みなさまのご希望がかなうよう祈念いたします。

さようなら。

20 名前： noriyum 投稿日： 2002/02/24(日) 13:09 ID:SrV/pRVM [ YahooBB218114000068.bbtec.net ]
>>15
そんなことをする集団があるとするならば，proxyを通したところで意味がない，と思われますが。
>>17　＞ヤフーで鼻摘み者として誰からも相手に
　されてないのは福岡君では？Yhooo！の学習塾以外のカテゴリを見ると，全く相手にされていないように思われます。

21 名前： タロウ 投稿日： 2002/02/24(日) 13:33 ID:MiM3ezxE [ CBCba-95p246.ppp13.odn.ad.jp ]
＞２０
とりあえず議論が白熱するに当たっての中傷や煽り合いはしょうがないのかもしれません。
このスレは死ねとか逝けとかの表現を用いての煽り合いをやっていないことは評価します。
１つの塾の中傷についての賛否両論が繰り広げられているだけです。
ヤフーのようにいくつもスレを立てたりしてませんし・・・
たしかに塾というスレッドの範疇で塾についての話題が繰り広げられているのでとやかく言うのはご法度かもしれません。
　しかし、特定の企業叩きはガイドライン違反です。根拠に基づいた発言をしてください。
警察からログ出せと言われたらすぐ出せる状態にあるらしいです。
自己責任において書き込みしてください。よろしくお願いします。
死ねとか逝けとかの汚い言葉で罵り合いがないことを祈っています。

22 名前： hunhun3 投稿日： 2002/02/24(日) 15:59 ID:nlzHSeM. [ jtkws003.zaq.ne.jp ]
>同じレベルっていうところがひっかかったんですか(笑)
いいえ、同じレベルまで自分のレベルを下げないと応戦できない相手であることは
充分自覚しております。
>事実でない事はしかるべき処置、削除が一番。
タロウさんに代わってからずいぶん改善されましたが、それまではやりたい放題
でした。

父親Ａさんとそれに答える皆さんのやりとり、気持ちいいですよね。
これが本来の掲示板の使い方でしょう？
ヤフーの掲示板にも同じことを望んではいけませんか。

私が「福岡君」批判を始めたきっかけは、活発に学習塾カテに書き込んでいた
主婦がネット慰安婦と誹謗されたことに対する怒りからでした。
また、「福岡君」のやりたい放題のおかげで、どれだけ英進館以外の塾の
イメージも悪くなったかを思うと暗澹とした気持ちになったからでもあります。

machiＢＢＳの福岡はゴミが捨てにくくなって綺麗になりました。
しかし、自分の家が綺麗になったからといって、よそにそのゴミを撒き散らされ
たら、他の場所の人間はたまったものではありません。
福岡のゴミをよそに撒き散らすな、というのがここでの私の意見です。

23 名前： noriyumとhunhun03の本性 投稿日： 2002/02/25(月) 04:29 ID:C9Eqo96o [ 217.106.83.35 ]
２人が荒しに入っているヤフーのトピックを紹介しておきます。
「気持ちいい」トピックにするどころか荒しているのが確認できます。
自分の塾に都合が悪いトピックと判断すると荒すようです。
また両者がどんな人物であるか判ります。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a2a39g3jbcbc0sa5a8a557bfa4nbdna2a3&sid=1834899&mid=1


＞タロウさん
＞ヤフーのようにいくつもスレを立てたりしてませんし・・・

このようなヤフーにたくさんトピックを立てて
人に迷惑をかけているような書き込みは誤解を招きます。
タロウさんも彼らにだまされていませんか？
投稿者の印象を悪くするために自作自演でトピックを立てるのも
工作員です。

24 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/25(月) 04:48 ID:uHE0LaQs [ P061198163224.ppp.prin.ne.jp ]
どーでもイーヨ、父親Ａさん痛違いだと思い込んでどっかいっちゃったよ

追　い　出　し　た　ん　だ　よ　、オマイら。ドッチモどっちだよ

しばらく控えててくれたから、ちったあ教育者の良心あると思ってたのに
ちょっとは、地域情報系らしく保護者と交流できると思ってたのに

25 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/25(月) 10:29 ID:4.a3Lgng [ jtkws003.zaq.ne.jp ]
どっちもどっち、ですまされない話もありますよ。
例えば、淫行講師の話。
英進館とはどこにも書いていない投稿が別の場所で最初ありました。
早速、英進館批判派はそれを流用して、あたかも英進館の講師がそうであり、
経営者が知っていてそれを放置しているかのようなデマを流しつづけています。
ご存知のように、１４歳以下の女子を相手だと合意があっても強姦罪です。
犯罪者の蝟集する刑務所でさえ少女姦を犯した人間は最低の人間として
扱われるそうです。判断能力のない少女を相手の姦淫は人間として最も
許されない行為の一つだからです。
もし私が塾講師で知り合いの塾講師がそんなことをしていることがわかれば、
被害者の塾生を救うために、その被疑者を警察に突き出すことをまず考えます。
犯罪者を放置したままで、それをネタにどこかを中傷しようなどという汚い人間
には吐き気さえ催しますし、その汚い行為を「あながちでたらめでもない」などと
傍観できる人たちがいることが信じられません。
同様の意見を述べた人が何人かありましたが、英進館批判派からすればそれも
「情報操作」、あなたたちからすれば「煽りに乗る」ことになるのでしょうか。
親の一人として、いくら憎い英進館が相手とはいえ、被害者の子どもの救済に
思い至らずにそれを誹謗の道具に使ったり、それをどっちもどっちだと傍観できる
ような人間に子どもを預けようとも思いません。
淫行講師の話がもし真実なら、そんな社会の敵を放置したままでいいのですか？
もしでっちあげなら、それによって名誉を大きく毀損された人はどうやって救済
してもらえるんでしょう？

26 名前： 父親Ａ（第16回目） 投稿日： 2002/02/25(月) 12:12 ID:v1hn5Tos [ cs71312.ppp.infoweb.ne.jp ]
再度、書き込ませていただくことをお許しください。

いったん、お別れを告げましたが、胸が痛み、後ろ髪を
引かれる思いがしましたので戻ってきました。

私が何故、この掲示板に書き込み、相談を申し上げたのか、
その理由は、
一つには、たまたま検索で発見できたこと
二つには、塾・講師に良い印象があるからです。

他県ではありますが、私の姪が高校受験をしたときのことです。
中学校の成績は芳しくありませんでした。
自宅から徒歩で通学でき、かつ学力に適したある県立高校
（地域で最低のレベル）を希望しました。

中学の担任の先生は「その高校は無理だから、私立高にしたら」
という意見でした。
その地域唯一の私学は、遠方でしたから列車・バス通学になります。
姪の母親と私は、通学途中のことを心配しました。
素直で従順な性格をしている姪ですから、男子の誘惑に負ける
のではないかとの心配です。

母親から相談を受けた私は、「塾に行っていれば、そこの先生に
相談してみたら」と、助言をしました。

塾の先生は「その県立高校は間違いなく合格しますよ」と太鼓判
を押してくれました。

その結果、無事その県立高校に合格し、卒業しました。
私たちは、いまでもその塾の先生に感謝しています。
私には、このように塾（講師）の良い印象があります。

私の書き込み（相談）は、このスレッドの目的・性格に合っていな
くてみなさまに迷惑をかけているのではないかと危惧しました。
ご迷惑でありませんでしたら、しばらくお邪魔させてくださいませ。

27 名前： 丘の青団OB 投稿日： 2002/02/25(月) 12:38 ID:YYQgpvco [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞いいえ、同じレベルまで自分のレベルを下げないと応戦できない相手であることは
＞充分自覚しております。

このように相手を挑発することを同じレベルと言ったのですが・・・・

＞父親Aさん
九大進学数、年によって上下しますが大体
筑紫丘　　１００名程度
筑紫　　　３０名程度　
春日　　　１０〜２０名程度

現役でとなると丘は半分くらい、つまり４０〜５０名程度です。
ということは上位50名はもっと上の大学を狙いますので
大体１００位くらいが九大現役合格ラインです。
私の同窓は300位くらいでうかりましたが。
つまり丘にはいっても４００人中１００位くらいをキープしないといけない。
ということです。
筑紫だと４０位以内。春日だと１０位以内でしょうね。
丘は実は半分は浪人ということも頭に入れておいてください。
私のクラスは３分の２が浪人でしたが・・・・
九大蹴ったやつも多かったけど。

28 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/25(月) 12:44 ID:douQyI8E [ P061198251006.ppp.prin.ne.jp ]
＞父親Ａさん
学習に関する相談は塾選びだけでは終わりません
同様の悩みをかかえてここを見守ってる保護者の方も居るかもしれません
私はおまちしております

29 名前： 丘の青団OB 投稿日： 2002/02/25(月) 13:00 ID:YYQgpvco [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞父親Aさん
お子様の丘受験へのモチベーションを上げるためにも
９月第二日曜に行われる筑高大運動会を観覧されることをお薦めします。(笑)

30 名前： タロウ 投稿日： 2002/02/25(月) 17:10 ID:fa.G4DDM [ CBCba-178p192.ppp13.odn.ad.jp ]
福岡の高校の体育祭はどうなんですかねー。
力入れすぎですよ。マジで意味無い気がします。
得られるものより失うものの方が多い気がします。
強制参加はマジ勘弁して欲しいですね┐('〜`；)┌
私のように反根性論・反精神論を持っている人間は本当にあの行事は嫌気がさします。
高校時代から本当に気分が悪かったです。
本当に宗教かと思いましたよ。ある意味宗教ですね。
そんなこんながあって反根性論・反精神論が一層強まりました。
日本もそろそろ合理的主義を教育段階から取り入れてもいい時代に差し掛かっていると思います。

31 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/25(月) 17:47 ID:yEg5.AeM [ fukuoka2-221.ppp-1.dion.ne.jp ]
学校行事の体育祭さえ燃えない奴は所詮勉強も出来ない。
進学校ほど体育祭が盛んて知ってる？
ポン学校の体育祭ほどみんなしらけてるよ。

32 名前： 父親Ａ（第17回目） 投稿日： 2002/02/25(月) 17:57 ID:0khtOPO6 [ cs71235.ppp.infoweb.ne.jp ]
27 名前： 丘の青団OB 投稿日： 2002/02/25(月) 12:38
28 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/25(月) 12:44
29 名前： 丘の青団OB 投稿日： 2002/02/25(月) 13:00
30 名前： タロウ 投稿日： 2002/02/25(月) 17:10

再度、迎えていただきありがとうございます。

私たち夫婦は、他県出身者です。ですから、修猷館、福岡、
筑紫が丘の３校が「高位レベルの高校」であることを知って
いただけで、それ以外のことはまったく知りませんでした。

うーむ、想像以上のハイレベルですね。（どおりで、多くの
親が「ケ丘、がおか」というはずです。）

運動会見学。すばらしいアイディアです。ぜひ、子どもに話し
て行くようにします。

私は、まだ福岡の高校の運動会を見たことがありません。
先生も、生徒も、（もしかしたら保護者も）力が入り過ぎ
なんですね。楽しみにしています。

また、明日書き込む予定です。

33 名前： タロウ 投稿日： 2002/02/25(月) 19:39 ID:i/hak7.w [ CBCba-175p58.ppp13.odn.ad.jp ]
＞父親さん
福岡県全体の体育祭はすごいですがその中でも頭のいい学校のほうが力の入れようがすごいです。
３年生の夏休みも余裕で返上ですからねー。はっきりいいって体育祭の練習はかなりハードです。
普通の人は朝から晩まで体育祭の練習した後勉強できないと思います。
そこで勉強できる人は現役で受かるのかなぁ・・・
それを理由に「浪人率が高いんだ」と言っている卒業生も多数います。
まあ浪人が多いのは妥協できない人が多いんだと思いますが・・・

九大ではなく早稲田・慶応でいいなら二番手の高校でも推薦枠があるところもあると思います。
「がおか」が苦しいなら２番手でトップを狙って推薦狙いもいいかもしれません。
２番校でも頑張る人は頑張りますからねー。タロウは二番校でしたが東大、京大一人ずついました。
東大は浪人ですが・・・

そんなこんなで内申点がないと話にならないので中学校の定期テストを頑張るように言ってください＾＾。

34 名前： 淫行講師に関して 投稿日： 2002/02/26(火) 02:50 ID:8Ee8LrH6 [ 216.72.127.238 ]
私が聞いた話ですが、某塾の数学講師、宮○の部屋に中学３年生の女子が押し掛け
てきて一週間程泊めていたという話を聞いたことがあります。親が怒鳴り込んでき
て大変だったそうです。
　ところが、その講師が人気講師だったために、某塾の経営者は宮○をクビにしな
かったとのこと。未だに教壇に立っているのではないでしょうか。
　私は、この話を複数の筋から聞いたことがありますのでデマだとは思えません。
４〜５年前の事件だと思います。こういう場合に証拠を出せ、ソースを出せとオウ
ムみたいな屁理屈こねられても困ります。また、私の情報に間違いがあるかもしれ
ませんので、詳しくご存知の方は修正をお願いします。

35 名前： 父親Ａ（第18回目） 投稿日： 2002/02/26(火) 08:37 ID:MQ18oUI6 [ cs71342.ppp.infoweb.ne.jp ]
わが国の（地方の）祭りを観ると、自然環境（ないし、気候）、仕事
が厳しい所ほど、祭りに対する打ち込み方が強いような印象を受けて
います。
運動会は、「体育祭」という場合があるように、一種の「祭り」かも
知れませんね。
勉学が厳しい（ハード）ほど、祭りである運動会にリキが入るのでし
ょうか。
そして、祭りは日常生活から断絶された「狂気」の発現ともいえます。
「来る日も、くるひも、くそまじめではやっておれん」ということで
しょう。
私は勤勉であれはあるほど、狂気を必要としているように思われます。
このように考えると、ハイレベル校の宗教的（宗教儀式＝祭り）とも
いえる運動会は、さもありなんとの感想をもちました。

（ここでいう「狂気」とは、大昔の人が猛獣の攻撃から身を護る、又
は狩りをするときのハイな気分の名残と思えることを指しています。
あるいは、日常を支配する論理性からの逸脱ともいえます。）


＞「がおか」が苦しいなら２番手でトップを狙って推薦狙いもいいか
もしれません。
　そうですね。第二、第三のことも考えておこうと思います。
３学期の定期テストの結果が３課目分かり、９６、８９、８７点だっ
たそうです。今回は試験前もほとんど勉強していない状態でしたから
まずまずでしょうか。（筑紫が丘のレベルの高さには驚かされ、動揺
してきます。）

36 名前： 父親Ａ（第19回目） 投稿日： 2002/02/26(火) 10:57 ID:NxvBbeVM [ cs71339.ppp.infoweb.ne.jp ]
朝刊に公立高校の中間志願状況と、九大の入試問題が
載っていました。

筑紫が丘　普通科　４００定員　５３３志願　１３３不合格
　　　　　理数科　　４０定員　　７０志願　　３０不合格
春　　日　普通科　４００定員　５９８志願　１９８不合格　
筑　　紫　普通科　４００定員　４６２志願　　６２不合格

数字だけでは何も見えてきませんが、不合格になる数字を見る
と背筋がひんやりしてきますね。
プラス思考で見ると、４００人も合格できるのだ、となります
が。

37 名前： 父親Ａ（第20回目） 投稿日： 2002/02/26(火) 17:05 ID:tea/i196 [ cs71225.ppp.infoweb.ne.jp ]
（第18回目）の補足です。

運動会・体育祭のことを「狂気」と表現しました。お読みになってちょっと
驚かれた方がおいでだと思います。表現がまずくて申し訳ありませんでした。

いい意味で「狂気」という言葉を使いました。

音楽、舞台、映像、文学など芸術に「狂気」は不可欠です。芸術それ自体が
「狂気」といえるかも知れません。「狂気」を扱うことによって、人間的な
普遍性をあきらかにできるのではないでしょうか。
格闘技や武術もひとつの「狂気」だといえないこともありません。研ぎすま
された精神と肉体の動きで独特な緊張感をもたらします。そこに日常性から
の脱却が見られます。
あるいは、わが国に独特な酒席・宴会も「狂気」を含んでいると思います。
ひとことでいえば、無礼講です。通常の生活では許されない振る舞いが大目
に見られます。
　
矮小化していえば、鬱積していたものが「スーッ」として発散された感じが
することです。
こうすることをもって、つぎの、あしたからの厳しい仕事、勉学、生活に立
ち向かうことができるのではないかと思います。

以上のような意味で「狂気」と表現しました。
表現がまずくて申し訳ありませんでした。お詫び申し上げます。

38 名前： noriyum 投稿日： 2002/02/26(火) 18:58 ID:8X5JkBKA [ YahooBB218114000066.bbtec.net ]
たろうさんへ。
私が工作員だと思われるのならば，身分証明書をスキャンしたものでもお送りしましょうか。

父親Ａさんへ
父親Ａさんのような使われ方をするのが一番だと思います。福岡君を除いて，ここに書きこんでいる人はいい人ばかりのようですので。

>>23
　ここを荒らすのは止めていただけませんか？Yahoo!掲示板の方で相手をしてあげますので。
父親Ａさんや他の方が迷惑されております。私がいるのも迷惑でしょうけど...。

39 名前： 父親Ａ（第21回目） 投稿日： 2002/02/27(水) 08:37 ID:/VK1OVuY [ cs71221.ppp.infoweb.ne.jp ]
＞38 名前： noriyum 投稿日： 2002/02/26(火) 18:58
＞父親Ａさんへ
自分の用件だけ書いている（相談している）だけですから、そのよ
うにいっていただくとホッとします。

40 名前： 父親Ａ（第22回目） 投稿日： 2002/02/27(水) 08:39 ID:/VK1OVuY [ cs71221.ppp.infoweb.ne.jp ]

わが子はのほほんとしているのに、父親の私が熱心というのは
何だかおかしくもあります。
つい、私は力んでしまいますが、これはあるエピソードの影響が
あります。

もう６０歳位になる知人がいます。彼は、母一人で育てられ、優秀で
高校の成績も良かったようですが、経済的理由で進学はあきらめ
既に就職が決まっていたそうです。
ところが、同教生の親が不憫に思い、ある奨学金を申し込んで
くれていて、それが功を奏し奨学金が受けられることになったそう
です。
しかし、成績はよかったものの受験向けの準備はしていませんし
入学願書はほとんど締め切られていました。そこでやむなく
３流大学へ進むことになりました。

彼はその後、卒業した大学の名前をひた隠しに隠しています。
彼は私に「いっそ、自分は高卒だったら良かったのに」というのです。

広辞苑で「学歴社会」を引くと、
「人間の社会的地位や収入、さらには人物の評価までが学歴によって
決められる社会。」とあります。
彼の場合、学歴というより、学校歴を問題にしているようですが、
出身大学で「人物の評価」されることの悔しさ、辛さを強く感じて
いるのでしょう。
　
もう、４０年位前のことをまだ引きずっており、それは死ぬまで
変わらないと思われます。
能力に見合った学校を選択できない場合、このように悲惨な結末を
結果する怖さを感じます。

41 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/27(水) 09:08 ID:0.49IKnI [ sweeper.octel-starreon.com ]
君が工作員かどうかなんて問題ではないです。
他人の身分証明書（実名や写真は削除）をスキャンして
送れば誰にでも扮せるでしょう。

また自称高校生と云うことですが、講師の労働環境が
生徒（子供）にわかるわけないです。これは若いから
バカにしているわけではなく、職場で働く大人は、
みなさんそう思っているはずですよ。

塾の生徒が、例えば「講師同士の飲み会禁止」を知っていますか？
また経営者の「帰れ！」一言で翌日は本当の解雇という事実を知って
いますか？今はどうなっているかは知りませんが。
それから講師の残業代を中高校生が知っているのかな？

あくまで子供の目から見た「よく見えた塾」、しかも上位クラスでの一体験
を一生懸命に語って、某塾の宣伝をしている。これでは工作員と呼ばれても
仕方がないでしょう。

それからネットで色々言われていることがデマだという根拠がありますかね？
投稿者を執拗に中傷したり、一般論であるヤフーのトピックにも乱入して
荒しをしたりしている様は見苦しいです。

42 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/27(水) 09:18 ID:0.49IKnI [ sweeper.octel-starreon.com ]
>40
そろそろやめていただけませんかね？
ここでは本当のところの会話はなされませんよ。
またニセモノ保護者を使って宣伝をする塾もありますから。

43 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/27(水) 11:30 ID:9HGakdDk [ P061198162096.ppp.prin.ne.jp ]
>>42
なぜですか？

44 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/27(水) 11:56 ID:9HGakdDk [ P061198162096.ppp.prin.ne.jp ]
ネット上では嘘も多いです。相手の素性もわかりません。
だから、私は情報の内容を見ます。確証を持って話せる内容しか語りません。
読んでいらっしゃる方も、ネット外からの情報と常識で判断を下す。
それで充分だと思いますが、いけませんか？

経営者がどうであれ、状況を変えようとしている塾講師は多数存在します。
単なる噂や古い話も多い身の回りの情報だけでは、不安な保護者もいます。
ここを利用する人間次第だと思いますが、いかがでしょう。

45 名前： 父親Ａさんへ 投稿日： 2002/02/27(水) 12:04 ID:oOxvBweQ [ jtkws003.zaq.ne.jp ]
>もう、４０年位前のことをまだ引きずっており、それは死ぬまで
>変わらないと思われます。
>能力に見合った学校を選択できない場合、このように悲惨な結末を
>結果する怖さを感じます。
親が子どもに学校歴を求めるのはそのためであることが多いですね。
よくわかります。
私も同様の理由から自分の子どもには学校歴を求めています。
将来それをひけらかしてほしいからではありません。
自分の境遇に不満を持ったとき、その原因を学歴にこじつけるような
不幸な人生をおくってほしくないからです。
しかし、子どもにそれを理解しろというのは大変難しいことであることも
厳然たる事実です。親の要求が子どもにとってストレスになることも。
結局、子どもの能力をいかに冷静に見きわめるかにかかってきます。
そこに見きわめのプロとして、塾の貢献が求められます。

46 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/27(水) 12:19 ID:zmi//Gbs [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞子どもの能力をいかに冷静に見きわめるかにかかってきます。
＞そこに見きわめのプロとして、塾の貢献が求められます。

それができないから問題になっているのでは？

47 名前： 父親Ａ（第23回目） 投稿日： 2002/02/27(水) 12:50 ID:qLp2Gd/Q [ cs71201.ppp.infoweb.ne.jp ]
40 名前： 父親Ａ（第22回目） 投稿日： 2002/02/27(水) 08:39
の話題のおまけです。

彼には、一粒種の娘さんがいます。
彼女は優秀で、理工系の国立大学に見事合格し、卒業後は
別の国立大学の大学院（修士）で学び卒業しました。

すると、あれほど強烈だった彼のインフェリオリティ−コンプレ
ックスが若干緩和されたのです。彼の表情や声の響きが柔和に
なりました。

彼の学校歴インフェリオリティ−コンプレックスは拭いがたいかも
知れませんが、娘さんの評価がご自分の評価のような気がして
ある程度の落ち着きを取り戻されたのでしょう。

他人事ながら、私も心から喜びを感じました。

48 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/27(水) 12:58 ID:9HGakdDk [ P061198162096.ppp.prin.ne.jp ]
＞父親Ａさん
もう塾の説明会参加されたのでしょうか？
授業の休み時間など生徒がいる時間に、塾を覗いてみるのもいいと思います。
説明会ではでてこない、講師の素の状態を覗くことが出来ます。
保護者の方とはゆっくりお話は出来ない時間帯ですが、パンフレットなど
もらいちょっと様子だけみたいと言っていただいても良いかと思います。

生徒が楽しそうにしているか、講師が特定の生徒とだけでなく
どの生徒にも心配りをしているかを見ていただけるといいです。
もちろん覗いたときにたまたま出来てないときもあるでしょうが、
「良い先生｣はおおむね気を使っていることです。

本当は、このあたりの評判を知りたい保護者の方が多いとは思いますが、
授業の中身は、お子さんが受けてみないと実際のところわかりません。
ある程度自分の勉強方法を確立した予備校生などと違い。
中学生には一本で全員に効果のあるという授業は難しいからです。
指導要領改定などで教育事情が激変し、生徒も保護者も考え方が
変わっている状況でベテラン講師でも試行錯誤の繰り返しです。

最終的には、自分で学習するために塾を利用できるようになるのが理想です。
そのために、日ごろから相談できる講師を探されてみてはどうでしょう。

49 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/27(水) 17:10 ID:oOxvBweQ [ jtkws003.zaq.ne.jp ]
>46
どこかで問題になってましたっけ？

できていない塾講師が多いかもしれませんね。
何が自分の仕事なのか、わかっていない人。

また、生身の人間相手の見きわめですから、これほど難しいものはない。
いつもこれでいいのか、という自省も必要でしょう。

それに塾講師だけの専売特許でもない。
親、学校の先生、親戚のおじさん、近所のおばさん・・・
誰かがその子の能力を見きわめてあげられて、
それでその子が目覚めて伸びていってくれたら、
それはその子にとって一番の幸せでしょうね。

50 名前： noriyum 投稿日： 2002/02/27(水) 18:23 ID:bPdK1kb2 [ YahooBB218114000066.bbtec.net ]
父親Ａさんへ
　42の書き込みなど全く気にする必要はありません。いろいろなところから情報を得ることが大切です。
息子さんの知り合いで塾に通っておられる方がありましたら，その方の親御さんに通われている塾の話を聞かれたらいかがでしょう。

51 名前： noriyum 投稿日： 2002/02/27(水) 18:53 ID:bPdK1kb2 [ YahooBB218114000066.bbtec.net ]
>>41　匿名proxyを使っている方に言っても無駄だと思いますが，一応。

＞投稿者を執拗に中傷したり、
　私たちを中傷しているのはあなたでしょう。例えば次のような事を言われました。
「きみの腐った頭で考えなさい」「人格だけでなく頭もあんまりよくないな。」「歪んだエリート意識」など，挙げれば限がありません。
＞講師の残業代を中高校生が知っているのかな？
　今の日本ではサービス残業といわれるものが，蔓延しているようですね。
働けるだけいいほうだと思っては如何でしょうか。マイナス思考ではなくプラス思考で考えることも大切ではないでしょうか。
日本の失業率は，欧州のようには高くはありませんが，とても厳しい状況のようです。
　雇用されるものの立場が弱いことは重々承知しておりますが，法で権利は保証されているのです。法を有効に利用されることも大切だと思います。
例えば，
「転籍や退職の勧奨行為は，限度をこえれば違法な権利侵害となり，損害賠償の支払い義務が生じる」
1980年7月10日，最高裁第一小法廷判決。
客観的に合理的な理由を欠き，社会通念上相当として是認することができない場合には，権利の乱用として無効」
1975年4月25日，最高裁判決。
労基所に申告したことにより，「労働者に対して解雇その他不利益な取扱をしてはならない」
労働基準法104条。（違反すれば，六ヶ月以下の懲役又は三十万円以下の罰金）

52 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/28(木) 01:44 ID:HLmzokZU [ filter.briercrest.ca ]
　
何も知らない宣伝係が何回も出てくるなって。

塾の自作自演の宣伝はやめて欲しい。

現実を伝えていないから参考にならない。

エサ型塾があったとして

エサになっていた生徒の意見は

その他の大勢の生徒の参考にはならない。

53 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/28(木) 02:17 ID:E7mqUlp6 [ P061204094067.ppp.prin.ne.jp ]
>今の日本ではサービス残業といわれるものが，蔓延しているようですね。
>働けるだけいいほうだと思っては如何でしょうか。マイナス思考ではなくプラス思考で考えることも大切ではないでしょうか。

ふざけるな。労働したこともない、厨房に毛がはえただけのやつが。
静観していたのに。敵いっぱいつくってどうすんの？

54 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/28(木) 03:25 ID:H5ZiKbZs [ gip-bogota-cache-1.gip.net ]
>53
全くそのとおりです。
皆さんが黙って見ていたらいい気になって好き放題言っている自称高校生がいます。

>今の日本ではサービス残業といわれるものが，蔓延しているようですね。
>働けるだけいいほうだと思っては如何でしょうか。マイナス思考ではなく
>プラス思考で考えることも大切ではないでしょうか。

これはブラック会社の経営者にとっては都合が良い考え方です。
犠牲になって苦しんでいる社員の立場を全く無視して、小馬鹿にしている発言です。

55 名前： 父親Ａ（第24回目） 投稿日： 2002/02/28(木) 07:50 ID:1.SMd84A [ cs71229.ppp.infoweb.ne.jp ]
みなさまのさまざまな励まし、ありがとうございます。

懇切ていねいな塾探し、塾（講師）とのおつきあいの
方法など、アドバイス誠にありがとうございます。
まだ、説明会は参加していません。今度の土日を使って
参加するように日程を組んでいます。

56 名前： 塾の説明会について 投稿日： 2002/02/28(木) 10:53 ID:HREV9jbo [ adsl-63-198-132-140.dsl.lsan03.pacbell.net ]
塾の説明会は自画自賛が多いので気をつけましょう。
同じ塾でも、校舎や講師によって成績の上がり方は全く異なってきます。
親はその辺を確認してみましょう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
営業基本トーク　 2002年○月△日 午前 6時30分
メッセージ:
金額は初めには絶対に言わない。最初にシステムの利点を説明する。
金額の事を聞かれたら、あとできちんと説明しますと言ってシステムの
良い部分を相手に説得する。こうすると、システムに納得してもらえれ
ば、金額はどうにでもなるものです。ましてや、お子さんの将来の為、
を力説されては、もう大変でしょう。本当は、まだまだ営業トークはあ
ります。（私は別の会社で営業の指導をやっていました）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

57 名前： >53 投稿日： 2002/02/28(木) 14:54 ID:FVdOQ4ow [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>ふざけるな。労働したこともない、厨房に毛がはえただけのやつが。
てことは高校生だと認めてるわけですよね。
ところが、
>静観していたのに。敵いっぱいつくってどうすんの？
意味がわかりません。
敵って何ですか？
ここは掲示板、匿名で意見を述べ合う場所でしょう。
意見に対しては意見で対抗されたらいかがでしょう。

工作員と決め付けて排除しようとするか、
ふざけるな、厨房、と罵声をあびせるだけで、
彼の意見に何の対抗意見も出していないじゃないですか。

大人として恥ずかしくありませんか？
「敵」に負けるのは当り前だ、と私などは思ってしまいますよ。

58 名前： 父親Ａ（第25回目） 投稿日： 2002/02/28(木) 16:53 ID:..ScMURE [ cs71306.ppp.infoweb.ne.jp ]
再度の質問をお許しください。

今年の４月から『新しい学習指導要領』が実施されるそうですね。
それは、
＜新しい学習指導要領の基本的なねらい＞
完全学校週５日制の下，各学校が「ゆとり」の中で「特色ある教育」を展開し，
子どもたちに学習指導要領に示す基礎的・基本的な内容を確実に身に付けさせる
ことはもとより，自ら学び自ら考える力などの「生きる力」をはぐくむ。
・授業時数の縮減と教育内容の厳選
・個に応じた指導の充実
・体験的，問題解決的な学習活動の重視
・総合的な学習の時間の創設
・選択学習の幅の拡大

とされているようです。
そして、学習指導要領は、

昭和４３〜４５年改訂 教育内容の一層の向上（「教育内容の現代化」）
↓ （時代の進展に対応した教育内容の導入（算数における集合の導入等））

昭和５２〜５３年改訂 ゆとりある充実した学校生活の実現＝学習負担の適性化
↓ （各教科等の目標・内容を中核的事項にしぼる）

平成元年改訂 社会の変化に自ら対応できる心豊かな人間の育成
↓ （生活科の新設，道徳教育の充実）

平成１０年改訂 自ら学び自ら考える力などの「生きる力」の育成
（教育内容の厳選，総合的な学習の時間の新設）

というように改訂された歴史があるようです。
（１）しかし、平成１０年改訂と今回の平成１４年改訂との間には、どのような
　　　関連があるのでしょうか？

（２）端的に質問をしますと、「福岡県公立高校の選抜方針」に変化があるのか
　　　ないのか？ということです。
（３）また、中学校が作成する調査書と、高校が実施する学力検査のあり方
　　　ないし内容に変化があるのでしょうか？

59 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/28(木) 23:57 ID:47bdQbeA [ P061198162041.ppp.prin.ne.jp ]
（学校生活への満足感）　平成10年文部省調査
楽しい　小学校51.5％→中学校14.5％→高等学校7.7％
（学校の授業の理解度）　平成10年文部省調査
よくわかる　小学校19,9％→中学校4.7％→高等学校3.5％

今回の指導要領の改訂は、この現状を変えるべく始まりました。
公教育を、学習指導の場から楽しく過ごせる場に変えるということです。
総合的な学習は、学校の先生たちに教えることの質的変化を実践させるもの。
選択教科の増加は、グループごとの補習授業になると思います。
評論は出来るだけ避けたいのですが、私は補習をマイナスと捉えていません。
実際教室では、わかる生徒は足踏み進度に退屈し、わからない生徒は無力感に
とらわれているからです。

「公立高校の選抜方針」は、おそらく推薦主体に変わっていくと思われます。
宮城県の公立高校など約半数が推薦で決まるところも、既に存在します。
中学校が作成する調査書に関しては、まだみえません。高校の学力検査は
推薦の場合「作文」「口頭諮問」「面接」「推薦者対象の試験を別に科す」
など、学校学科ごとにさまざまな方法がとられることと思います。

なお、選抜方式が変更になるのは今度中１になる子供たちが受験する
平成16年度からです。父親Aさんのお子さんには直接関係なさそうです。

一般に保護者の方は、変わりつつある公教育の情報に注意しつつ、お子さんと
話し合われる必要が増すでしょう。公教育はもはや指針ではありません
それを支援できる場として、私塾が存在できればと思っています。

60 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 00:25 ID:H1VDFpmk [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>今回の指導要領の改訂は、この現状を変えるべく始まりました。
これはどこの誰が述べている見解ですか？あまりにも無茶苦茶です。

財界からの要請もあって、教育行政のありかたを大きく転換させたのは、
「臨時教育審議会」（８４〜８７年）です。
「現在すすめている一連の教育改革は、基本的には臨時教育審議会の
四次にわたる答申を受けて、その後の社会の変化等にも柔軟に対応
しながら行って いるもの」(文部省『教育白書』1999年12月)と文部省自身
が述べています。
それと９２年に実施された公務員の完全週休２日制を教育公務員にも及
ぼそうという動き、この二つを押さえないと指導要領の改訂の本質を見誤る
ことになります。
今回の改定で急に舵を切ったわけではありません。

なんとも乱暴な論と言わざるをえません。

61 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 00:55 ID:fxduzAj. [ P061198162041.ppp.prin.ne.jp ]
はい。簡単すぎ乱暴すぎると思います。

私自身大枠での論議が苦手でして、現場で具体的に何が出来るかに
関心が偏っています。裏事情なども詳しくありません。
先の書き込みは、あくまで保護者が自分の子供に対してどう考えるかへの
私の個人的見解でしかありません。今後の書き込みに関してもそのように
ご理解いただけると幸いです。

大局にたった論に関してはまったく語れませんので、お任せいたします。

62 名前： 小中学生の親御さんへ 投稿日： 2002/03/01(金) 01:33 ID:ARqK5eu2 [ gen-cf08.websys.aol.com ]
　
親の「不安感・危機感・恐怖感」を煽る（あおる）塾に御注意ください。
それは勧誘のための一つの手段なんです。
例えば、『新しい学習指導要領』への移行も、親の不安をかきたてる
手段として使えます。
「お母さん大丈夫ですか？新課程ってわかりますか？」なんて言って・・・。

そんなことより、親は
子供が「塾で飼い殺しにされていないか？」を心配するべきです。
塾で上のクラスにいない子供たちはどうなのか？
以下の投稿を読んでみてください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a1za1za1za1za1zaa0peda5a2a5aba5ga5dfa1bca1za1za1za1za1z&sid=1834899&mid=233

63 名前： 父親Ａ（第26回目） 投稿日： 2002/03/01(金) 09:06 ID:U.iiDgj. [ cs71427.ppp.infoweb.ne.jp ]
>59 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/02/28(木) 23:57
>60 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 00:25
>61 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 00:55
>62 名前： 小中学生の親御さんへ 投稿日： 2002/03/01(金) 01:33
ありがとうございました。


＞選択教科の増加は、グループごとの補習授業になると思います。
この意味は、「選択しなかった教科を補習授業で履修する」する、
したがって、結果として授業時間数が増加する、ということに
なると予想されているのですね？

＞「公立高校の選抜方針」は、おそらく推薦主体に変わっていくと思われます。
なるほどですね。

＞中学校が作成する調査書に関しては、まだみえません。
今後の動きを注視します。

＞ 高校の学力検査は推薦の場合「作文」「口頭諮問」「面接」「推薦者対象の
＞ 試験を別に科す」など、学校学科ごとにさまざまな方法がとられることと思います。
そのように推測することが自然ですね。

＞ なお、選抜方式が変更になるのは今度中１になる子供たちが受験する
＞ 平成16年度からです。父親Aさんのお子さんには直接関係なさそうです。
現在の中２＝４月に中３になる子どもは、３年生の授業そのものも、また
高校入学選抜方式も現行のまま、ということですね？
（その場合、週休２日制は１年生〜３年生、つまり公立小中学校全体で
　実施されるということですね？）

64 名前： 59さんへの異論（２） 投稿日： 2002/03/01(金) 10:51 ID:H1VDFpmk [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>選択教科の増加は、グループごとの補習授業になると思います。
選択教科は高校、特に総合学科の高校については大幅に導入されますが、
小・中学校の場合、学校ごとの対応に任されるのではないでしょうか。
例えば、小学校で英語をするとかの形で。
ですから、補習にはならないはずです。
つい最近の文科大臣の補習の勧めは、教員の自発的な放課後の補習を
慫慂するもので、実効性は薄いと思われます。

65 名前： 59さんへの異論（３） 投稿日： 2002/03/01(金) 10:53 ID:H1VDFpmk [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>実際教室では、わかる生徒は足踏み進度に退屈し、わからない生徒は
無力感にとらわれているからです。
これは、習熟度別授業のことでまた別の話ですね。数学や英語で今年から
導入されるはずです。すでに１３年度、実験校で試行されていますが、さらに
進度が遅くなるという欠陥を露呈して現場は頭をかかえています。

66 名前： 59さんへの異論（４） 投稿日： 2002/03/01(金) 11:14 ID:H1VDFpmk [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>「公立高校の選抜方針」は、おそらく推薦主体に変わっていくと思われます。
公立高校を一つのものとして捉えられる時代は終わりました。
大学がエリート校（３０大学）とそうでないものに峻別されるように、公立高校も
大学進学をめざす旧名門の進学校、普通の生徒の多様な要求にこたえようと
する総合学科の高校、旧商業や工業などの専門学科の高校と分けて理解する
必要があります。
大学進学実績の低下が地域から指弾され私学に押されがちな公立の進学校
の場合、推薦入試の導入は自殺行為ですから、東京の日比谷高校が独自の
入試問題を作成することになった例からもわかるように、学力検査重視の方向へ
動いています。
絶対評価の導入で、内申書に対する信頼がますます薄まる可能性がでてくる
わけですから、当然の動きです。
進学校ヘの進学を視野に入れた場合、模擬テストやその偏差値しかあてにでき
ないという時代が、もう一度やってくるおそれがあります。

67 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 11:58 ID:tbIq5Jhc [ P061198162085.ppp.prin.ne.jp ]
>>64-66さん
たいへん参考になりました、ありがとうございます。

＞父親Ａさん
今度中３になる子供たちを含めて、週休二日制はスタートします。
教科書も新しい指導要領にそったものが渡されます。
現在、移行期間ということで学習内容は削減・入れ替えが既に
実施されていますので、いままでと違うという実感はないと思います。

公立高校の選抜方式は各都道府県単位で教育委員会が、総合的な学習の時間
・選択学習の内容は各学校単位で、決めていきますから変化が保護者の目に
見えてくるのは数年先になりますが、地元紙の教育欄等の情報に多くの関心
をよせていただけると良いと思います。

68 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 13:17 ID:lBDsXRV2 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞６６
>大学がエリート校（３０大学）とそうでないものに峻別されるように

誤った情報を流さないで下さい。
トップ３０構想は理系大学院への研究費傾斜配分の取り決めです。
エリート校とそれ以外の峻別では決してありません。
もっと、本質的にみると早い話、駅弁大学の統合です。
トップ３０中２９校が国公立。
つまり、あなたの言い方だと岡山大学がエリート、早稲田、一橋が
非エリート校となります。
もう少し勉強しましょう。
この話のさらに裏の本質までみえますよ。

69 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 13:46 ID:H1VDFpmk [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
どこが誤った情報でしょうか？
私は公立高校を一つのものとして把握できないことの例示としてトップ３０
構想をあげただけです。
現にトップ３０構想に対しては、結果的にエリート校とそうでない学校との
差別化、そうでない学校の地位低下をもたらすと多くの批判をあびている
ではないですか。

不勉強な私についでに教えていただきたいのですが、
>トップ３０中２９校が国公立。
とは、どこで公式に発表されたものでしょうか。
寡聞にして知らないので教えてください。

70 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 13:59 ID:MmR6rerk [ pl439.nas921.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
寡聞にして知らないって、、、ｗ
誰だよお前ｗ
なんでこのスレはみんなで虚勢張り合ってんの？

71 名前： ６９ 投稿日： 2002/03/01(金) 14:47 ID:FymX7Yio [ proxy4.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞６９
ここでは書けないこともありますので

72 名前： ６８ 投稿日： 2002/03/01(金) 14:52 ID:lBDsXRV2 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
だからどっかの研究室でも入って勉強しろって。
＞私は公立高校を一つのものとして把握できないことの例示としてトップ３０
＞構想をあげただけです。

これがそもそもでたらめだろ。
例示の意味知ってる？まったく別のコンテクストの話だって言うの。

73 名前： ６８ 投稿日： 2002/03/01(金) 14:55 ID:lBDsXRV2 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞現にトップ３０構想に対しては、結果的にエリート校とそうでない学校との
＞差別化、そうでない学校の地位低下をもたらすと多くの批判をあびている
＞ではないですか。

地位低下？合併が狙いなの。わかる？
教授の知り合いくらいいないの？本質見えるよ、今どういう状況か。
文系ならまったく関係ない話。私立は振り分け終わってるし。
偉そうに教育批判しているくせに。

74 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 15:08 ID:lBDsXRV2 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
寡聞にして知らない内容を例示に使う・・・・・

６９は頭でっかちなおたくか？

75 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 15:09 ID:H1VDFpmk [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
あなたは「ここでは書けないこと」をもとにして
「誤った情報を流さないで下さい。」
「もう少し勉強しましょう。」
とおっしゃってたわけですね。

了解しました。
トピにも話の流れにも直接関係がないので
これ以上触れないことにします。

76 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 15:15 ID:lBDsXRV2 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
激しくワラタ
　　　↓
意見の根拠が崩れている。
投稿者: guitar_1209 2002年2月28日 午前 3時52分
メッセージ: 187 / 187

ここの123番の投稿を思い出そう。
――――――――
＞＞＞総確ってなんですか？
＞＞　総合確認テスト

＞それってもうずいぶん前に廃止になったはずではないか？

＞高校生？の君がなぜ知っている？
＞まあ関係者の様だが教室にはあまり行った事が無いようだね。

noriyumは元館生だと思う。
総確は１９９８年度までは確実にあったから逆算すると最低、現高１までが経験したことになるのです。（現高１が中１以下のときから通っていた場合）
――――――
↑
あれ？noriyum君は
「私は英進館に，
　中学３年生の時から入り勉強した高校１年のものです。」
って他の掲示板では書いていたぞ？

↓の２７３番
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1006808352&LAST=50

だったらなんで総確を知っていたのでしょうなあ。

77 名前： ７２ 投稿日： 2002/03/01(金) 15:15 ID:lBDsXRV2 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
７１は私じゃないよ

78 名前： 父親Ａ（第27回目） 投稿日： 2002/03/01(金) 16:48 ID:T1TkprDI [ cs71238.ppp.infoweb.ne.jp ]
『新しい学習指導要領』と公立高校入学選抜方針、調査書などについて
お尋ねしましたら、たくさんの回答、助言をいただきました。ありがと
うございました。

本当に社会（制度）は、急速に激しく変化していて、着いてく行くこと
がなかなか大変です。

社会の変化→大学→高校→中学校→小学校の変化
または、その逆方向の変化（ないしモーメント）
がありそうですね。

九大では、ＡＯ（？）方式という入学選抜がいわれていたような記憶が
あります。大学の入学制度の研究も私の課題です。

79 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/01(金) 17:54 ID:CKOIkAlw [ YahooBB218114000066.bbtec.net ]
>>53 ＞静観していたのに。敵いっぱいつくってどうすんの？
　別にあなたが敵になろうと，なるまいと知ったことではない。
労働環境が悪いなら，やめる。でいいんでは？
できることもしないで，ぶつぶつ愚痴を言ってるだけでしょ。
　
ここは，英進館やらの大手の塾に証拠も無しに言いがかりをつけ，それに賛同しないものは全て工作員のレッテルを貼りつけ
また追い出そうとするとことですか？いつぞやの時代の，どこかの国の言論統制に近いですね。
　
>>76
　それに対して先ほどレスしました。

80 名前： 小中学生の親御さんへ 投稿日： 2002/03/01(金) 19:01 ID:ARqK5eu2 [ gen-cf08.websys.aol.com ]

親の「不安感・危機感・恐怖感」を煽る（あおる）塾に御注意ください。
それは勧誘のための一つの手段なんです。
例えば、『新しい学習指導要領』への移行も、親の不安をかきたてる
手段として使えます。
「お母さん大丈夫ですか？新課程ってわかりますか？」なんて言って・・・。

そんなことより、親は
子供が「塾で飼い殺しにされていないか？」を心配するべきです。
塾で上のクラスにいない子供たちはどうなのか？
以下の投稿を読んでみてください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a1za1za1za1za1zaa0peda5a2a5aba5ga5dfa1bca1za1za1za1za1z&sid=1834899&mid=233

81 名前： 某塾現役講師からのメッセージ 投稿日： 2002/03/01(金) 19:04 ID:ARqK5eu2 [ gen-cf08.websys.aol.com ]
　
○○○に通う生徒のみなさま、保護者のみなさまへのメッセージです。
まずおわびから。仕事であり不本意でありながらなかば詐欺の片棒をか
つぐような真似をしていることを反省しています。正直、いつもこんな
大量授業でできない生徒をできるようにさせられるとは思っていません。
また、講師の半分以上が夏前に入った素人同然の新人であることも隠し
ています。怒るべきところでも正直体力温存のため怒れません。教育と
いう面ではあきらかにマイナスでしょう。私も常に立派な教育者であり
たいと思っています。
しかしここではそんな人間は必要ないのです。顔すら浮かばない生徒の
家に営業電話することなんかしょっちゅうです。そもそも生徒の名前半
分もわかりません。授業当日に突然いれられ（初めて来る新人も然り）
４０人も５０人もいる状況では満足な授業なんか不可能です。ついてく
れば大丈夫といい続けるのも疲れました。うそはもうつかない、少しま
っとうな仕事探します。

82 名前： 図星じゃないかな？ 投稿日： 2002/03/01(金) 19:09 ID:ARqK5eu2 [ gen-cf08.websys.aol.com ]
　
５段階　　【　　１　　】　　【　　２　　】　　【　　３　　】　　【　　４　　】　　【　　５　　】
１０段階　【１】　【２】　　【３】　【４】　　【５】　【６】　　【７】　【８】　　【９】　【１０】
偏差値　　20~25　26~35　36~39　40~44 　 45~49　 50~54　55~59 60~64 　 65~68 　69~85
占有率　　３％　　４％　　　　９％　１５％　　１９％　１９％　　１５％　９％　　　　４％　　３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　塾信者ゾーン　　　　　　　↑　　　　　　↑　　↑
　　　　　　　　　見捨てられ地帯　　　　　　　　　飼い殺し地帯（大量授業）　　（準お宝）（お宝生徒）
　　　　　┝━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━┿━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8( i )))　この辺で実績作り！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| 　∩　∩|| / / ＜塾の話題はいつもココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　講師も高給！報償金も！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /　　生徒にはお小遣い･･･　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)　　　無料でも歓迎！　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(　しかも受験ツアー代援助！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼「おまえら！エリートだろが！」　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉怒鳴っておだてるテク！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　歪んだエリート意識で　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）　　勉強の動機づけ！

83 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 23:02 ID:H1VDFpmk [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
私とnoriyum君が正直にホストをさらして書き込んでる。
この二人が英進館批判派に言わせると「工作員」だそうな。
私は好きなときに言いたいことを書いているだけで英進館を
擁護する気もさらさらないが、どうとろうが読む人の勝手。
何人いるか知らないが、これを読む福岡の人が書き込みを
見てどっちに理があるか判断したらそれでよい。
英進館が憎いなら、胸を張れる正当な手段で、英進館以上の
仕事をして、英進館を凌駕する以外、方法はないと私などは
思うがね。

84 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/01(金) 23:03 ID:9pyO/ktI [ P061198171079.ppp.prin.ne.jp ]
ほとんど前のスレッドでみかけたことがあるのですが、
繰り返しにより論点がかえってぼやけているようにも感じます。
アスキーアートの使用は読みづらく感じました。

よろしければ、私にも読みやすい内容にしていただけると助かります。
個人的なお願いで恐縮ですが、より多くの人に伝わりやすくなると思うので
いかがでしょうか？ご検討ください。

85 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/02(土) 02:21 ID:mMeL8vAY [ test.ensait.fr ]

ホスト（IPアドレス）を晒せば、正しい事を言っているとは限りません。
某塾が憎い？　そういうことを言って投稿者の印象を悪くするのは卑怯です。
あそこが色々言われているのは経営者一族だけなのでは？

86 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/02(土) 03:28 ID:PwzZFqE2 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞労働環境が悪いなら，やめる。でいいんでは？
＞できることもしないで，ぶつぶつ愚痴を言ってるだけでしょ。

これ読める？　

＞私たちは労基所に訴えたことでひとつのけじめとしましたので
>これ以上はあんなところにかかわりたくありません。

87 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/02(土) 09:51 ID:gRd.vGWA [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
工作員概念もいつのまにか広がっちゃいましたね。
最初は、英進館でネット対策をしている中年のおじさん４・５名の
はずだったのが、（そんな馬鹿なことに金を使う企業体があると
主張するトンデモぶりはおいといて）
最近は、
>あくまで子供の目から見た「よく見えた塾」、しかも上位クラスでの
>一体験を一生懸命に語って、某塾の宣伝をしている。これでは
>工作員と呼ばれても>仕方がない
ですか。
要するに、ちょっとでも自分たちに反対する意見や英進館を誉める
投稿を書いたら、工作員と罵倒していいわけですね。
掲示板てそういうことに使うものなんですか？

88 名前： >８５ 投稿日： 2002/03/02(土) 10:18 ID:gRd.vGWA [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>ホスト（IPアドレス）を晒せば、正しい事を言っているとは限りません。
そりゃそうです。内容を見て読む人が判断すればいいことです。
しかし、書き込むたびにプロキシを変えて逃げ回っている人より
正々堂々として男らしいとは言えるかもしれません。
>某塾が憎い？ そういうことを言って投稿者の印象を悪くするのは卑怯です。
投稿者の印象を悪くする意図はありません。
福岡では英進館は一人勝ちだとよく聞きます。
そう言われるにはそれだけの企業努力をしているのでしょう。
そこに勝とうと思えばそれ以上の企業努力をして仕事で勝つしかないのでは、
という一般論を言ったまでです。
ですから、
>あそこが色々言われているのは経営者一族だけなのでは？
色々言われていることの中で私の印象に残っているのは、
何人かの方の身長、頭髪、性的嗜好、容貌、出自、趣味・・等々ですが、
そういうことを書いても、書いた人の印象を悪くするだけで何の得もないと
思います。

89 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/02(土) 18:29 ID:2.t5aKxc [ YahooBB218114000066.bbtec.net ]
>>85 ＞ホスト（IPアドレス）を晒せば、正しい事を言っているとは限りません。
　当たり前だ。しかし，逃げ回って串を使うような人間は信用できないな。
proxyを使ってもちょこっと匿名性が上昇するだけじゃないの？

>>86 >>5は，できることをして辞め，批判を為されているのですから，構いません。
　私が言ってるのは毎回proxyを変え，名を変え，執拗に攻撃している福岡君のことです。
　しかし，講師の労働環境がどうだろうと，保護者にはあまり関係ありません。

>>88　その通りですね。人の批判するのは結構でしょうが，容姿など努力しても変えられないことを言うのは卑怯です。

90 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/02(土) 18:31 ID:BbYBT.nE [ p32-dn08hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
＞そういうことを書いても、書いた人の印象を悪くするだけで何の得もないと
＞思います。

そいつはあなたの主観だからどうでもいい。
行きたくないやつは行かなきゃいいし、それでも行きたいやつは行けばいい。
ここでもそう。書きたいやつは書けばいいし、どーでもいい他人事なら無視すりゃいい。
これは工作員も同様だよ。書くのが仕事なら書くしかないし。寒いのは妙な正義感を奮うやつだね。

91 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/03(日) 00:02 ID:KyxBKluA [ adsl-63-194-88-43.dsl.snfc21.pacbell.net ]
＞毎回proxyを変え，名を変え，執拗に攻撃している福岡君のこと

どの投稿のどの部分が攻撃になっているのでしょうか？
noriyumの投稿は具体性に欠けている。

92 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/03(日) 09:05 ID:w7/kA0Lc [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>寒いのは妙な正義感を奮うやつだね。
それがもし私のことでしたら、正義感を認めていただいて光栄です。
正義感をもった男らしい男こそ九州男児の理想像でしょう。
これからも、卑怯な人間、姑息な男、女々しい奴には
持ち前の正義感を発揮して、
正々堂々と立ち向かっていこうと思います。

93 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/03(日) 11:35 ID:w7/kA0Lc [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>９２
それが寒いって言うんだよ！
（予想される突っ込みを先に書いておきました。）

94 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/03(日) 11:39 ID:sehkr77M [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞９２、９３

ばか？

95 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/04(月) 00:59 ID:JHe/NiIo [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
日曜は早めに帰るんだね。

96 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/04(月) 10:29 ID:NlYcz9Qg [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
面白いところを見つけてね、
それを見て笑ってたんだよ。
知ってると思うけどリンク張っといてあげる。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/994598108/l50

しかし君たちはあれだね、
誹謗中傷ができなくなったら、
何も書くことがなくなるんだね。

97 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/04(月) 11:25 ID:pVRjBncA [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
お、早い出勤だね。
終電まで頑張れよ。（藁

98 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/04(月) 11:28 ID:JHe/NiIo [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>97
無職？

99 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/04(月) 11:55 ID:6sfm3bRc [ galatsopoulos.helexpo.gr ]
>98
奴隷？

100 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/04(月) 13:41 ID:NlYcz9Qg [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
意図はどうであれ、せっかく福岡の塾についてっていう看板掲げたんだから、
もっとましなことに使って福岡の塾の品格をあげたらどうだい？
保護者に価値のある情報をアップするとか、さ。

（ここまで心配してくれる「工作員」、そうざらにいないぜ。）

101 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/04(月) 19:23 ID:zNKm9v2Q [ YahooBB218114020031.bbtec.net ]
初めましてこんにちは。話題は違うかもしれませんが、僕はおととい修猷館高校を卒業した18歳です。修猷館に入ったのには特に理由もなく、中学校の時に何となく勉強していたらそういうことになった、と言う感じで、運動会なんかにも消極的に三年間を過ごしてきました。だけど、卒業した後にいろんなことに気づきました。僕は運動会にこそ意義を見いださなかったものの、修猷館の中にいる、勉学だけでなく、実に様々な領域で深い考察を持っている仲間にたくさん逢えたと思います。この学校にはそういう人材がお互い切磋琢磨し、増殖していくという特徴があり、他校には見られないことだと思います。集会の時「みんな静かにしようぜ！」ってよびかける奴らがこんなにたくさんいる学校、ほかにはないと思うんです。
何が言いたいのかよくわからなくなってきましたが、僕は、英進舘の出身です。良くない噂も聞くし、僕自身そんなにすばらしい塾生活だったとは思っていませんが、そんなくだらない時期を通した後こんないい環境にいられたと言うこと、ありがたいと思っています。後に続く受験生や、父親Aさんのような方にはぜひ頑張って欲しいと思うんです。高い水準の高校は、勉強のレベルが高いだけではなく、様々なところで高い水準を持っていますよ。
余談ですが、福岡市内で、部活動全国大会、インターハイに一番生徒を多く輩出しているのは修猷館だそうです。ディベートも全国制覇していますし、書道は5年連続全国大会と聞きます。勉強だけじゃないなあ、と思いました。

102 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/04(月) 19:24 ID:zNKm9v2Q [ YahooBB218114020031.bbtec.net ]
あっ自動改行じゃない・・・。読みにくくてごめんなさい！
駄文ですし。ほんとにすいません。

103 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/04(月) 22:03 ID:NlYcz9Qg [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>101
駄文とは思いません。話題も違わないと思います。
これがＢＢＳだぜ、ってところでしょうか。

104 名前： このスレッドの謎 投稿日： 2002/03/05(火) 02:42 ID:/1fIF6YU [ dnai-216-15-34-70.cust.dnai.com ]
塾にとっての「お宝生徒」や「準お宝生徒」は掲示板に出てくるんだけど
エサ型塾で飼い殺しになっていた生徒は投稿してこないよね・・・謎

４以下の生徒で成績が全然上がらなかった生徒がたっくさんいるはずなのよ
福岡の後輩のためにもホントのことを投稿して欲しいなあ

105 名前： このスレッドの謎 投稿日： 2002/03/05(火) 02:49 ID:/1fIF6YU [ dnai-216-15-34-70.cust.dnai.com ]
だって　エサ型塾の真実ってのは
「対応の熱心さは生徒の成績に正比例する」んだよね

次は福岡高校あたりを話題にする投稿者が出てくるかなあ・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a2a39g3jbcbc0sa5a8a557bfa4nbdna2a3&sid=1834899&mid=221

106 名前： このスレッドの謎 投稿日： 2002/03/05(火) 03:05 ID:/1fIF6YU [ dnai-216-15-34-70.cust.dnai.com ]
　　
ノリユム・・・・・自称難関私立高校１年生　　偏差値７０以上
１０１番さん・・・修猷館卒１９才？　　　　　偏差値６８位　　
父親Ａさん・・・・筑紫丘志望の息子の父親　　偏差値６７位

次は福岡高校関連者が登場かなって思いません？
偏差値６０以下の飼い殺しになった親子の意見も欲しいなあ・・・

107 名前： 偏差値のコピぺ 投稿日： 2002/03/05(火) 03:13 ID:/1fIF6YU [ dnai-216-15-34-70.cust.dnai.com ]
　
５段階　　【　　１　　】　　【　　２　　】　　【　　３　　】　　【　　４　　】　　【　　５　　】
１０段階　【１】　【２】　　【３】　【４】　　【５】　【６】　　【７】　【８】　　【９】　【１０】
偏差値　　20~25　26~35　36~39　40~44 　 45~49　 50~54　55~59 60~64 　 65~68 　69~85
占有率　　３％　　４％　　　　９％　１５％　　１９％　１９％　　１５％　９％　　　　４％　　３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　塾信者ゾーン　　　　　　　↑　　　　　　↑　　↑
　　　　　　　　　見捨てられ地帯　　　　　　　　　飼い殺し地帯（大量授業）　　（準お宝）（お宝生徒）
　　　　　┝━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━┿━━┥

108 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/05(火) 03:37 ID:DAuM7BEU [ P061198251212.ppp.prin.ne.jp ]
>>197
どうやって、偏差値おだしになったのですか？

109 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/05(火) 03:44 ID:DAuM7BEU [ P061198251212.ppp.prin.ne.jp ]
失礼、>>107でした

110 名前： 丘の青団OB 投稿日： 2002/03/05(火) 11:01 ID:grEHpqaY [ proxy4.rdc1.ky.home.ne.jp ]
俺の書き込みは役に立ってなかったのか・・・・・

111 名前： 101 投稿日： 2002/03/05(火) 11:51 ID:Zfu56DAQ [ YahooBB218114020031.bbtec.net ]
確かに飼い殺しもたくさんいました。僕が言ってた頃の英進館は
（きっと今もそうだけど）、最後の頃にはTZ,TSS,TSA,S3,S2,S1,A3,A2,A1
っていう10個近いクラスが西新校の中にひしめいていましたから。
ほかの教場はどうかわかりませんけど。
下の方にいけばいくほど受験の成績がぱっとしないわけですよね。
ただやっぱりそういうクラスの雰囲気からすると、クラス自体に勉強する
雰囲気が少なかったように思います。Aクラスに友達がいたのでよく
お昼ごはんをたべにいったのですが、自堕落ムード流れまくりでした。
高校卒業する頃って、予備校のダイレクトメールが来ますよね。
修猷生は割と全額免除になる人も少なくなく、私も、大学の合格発表前に
そういうのがばんばん来ています。でも高校進学塾って授業料免除制度って
なかったような気がするんですけどどうでしょうか。私は英進館でしたが
しっかり授業料納めてもらっていたような気がします。その点で言うと、
飼い殺しはいるけど、予備校ほどアコギな制度にはなっていないですよね。
みんなからお金取るわけだから。

112 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/05(火) 16:01 ID:gCkvBwMw [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>111
一つだけ文章の内容で言わせてください。
「飼い殺し」という言葉を１８歳の人に使ってほしくないです。
成績が悪くても一生懸命塾に通ってきていた子に失礼だと思うよ。

後、一つだけ忠告させてください。
大人の中にはいろんな人がいて、子どもに塾の悪口を書かせて、それを特定の
塾の中傷に利用しようとする人がいるかもしれません。
１８歳ですから、もう充分理解おできになるでしょうが、くれぐれもご注意を。

113 名前： 下らないけど 投稿日： 2002/03/05(火) 23:51 ID:rmGhdlBU [ pd5fc27.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>111　　
111君は大学受験勉強で忙しく、此処１〜２年Yahooの教育トピとか２ch九州板でのラブホスレ
とかを見てない無菌状態なんだだろうけど、国立前期の受験も終わったことだから合格したら
一度ゆっくりYahooと2chの昔からの書き込みを読んで見ることを勧めるよ。
漏れは、基地害講師側の人間でも塾の工作員でも無い唯の傍観者だけど、だれの言い分に一番
納得出来るか自分の頭で判断してほしい。
それと、君のカキコ111が誰かさんに勝手にYahooとかにコピペされ某塾の悪口に利用される恐
れは十分にあるので、Yahooの掲示板を定期的にチェクしておいたほうが良いよ。
“九州最難関公立高校の生徒の証言”とか書かれてね。　　　　忙しかったら
　ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/994598108/l50でヲチ板のチェックかな？

114 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/06(水) 02:21 ID:WvBw8nqI [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>１１０
>俺の書き込みは役に立ってなかったのか・・・
何をおっしゃりたいのかよくわかりませんが、あなたから積極的に情報発信を
なさっては？タロウさんも言われていますが掲示板はおしゃべりの場であって
中傷や宣伝の場ではありません。
あなたから保護者や子どもたちに役に立つ塾情報を提示なさっては如何でしょう。

115 名前： 真実への序章 投稿日： 2002/03/06(水) 09:32 ID:/Z1TI91Q [ adsl-207-212-237-12.dsl.snfc21.pacbell.net ]
111番の修猷館OBさんは正直に語ってくれています。

掲示板が荒れる（た）原因は、真実を語る投稿者を執拗に中傷する
113番のようなどっかの回し者がいる（た）からです。

116 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/06(水) 09:35 ID:DBA4m/js [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>115
傍からみるとあなたも荒れる（た）原因に見えるのですが？

117 名前： 下らないけど 投稿日： 2002/03/06(水) 11:11 ID:Y0nK02DM [ pd5d0b5.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp ]
と言うわけで、
漏れも115の○○害講師にかかると
「113番のようなどっかの回し者がいる（た）からです。」
毎度お決まりのパターンで↑某塾の工作員に認定されてしまう訳です。

118 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/06(水) 12:46 ID:DBA4m/js [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>１１７
基地害とか書くからでしょう。最低

119 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/06(水) 12:58 ID:PAjo1B0I [ cj3001173-a.fkoka1.ky.home.ne.jp ]
>>118
どっちもどっちという事でよろしいか？

120 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/06(水) 13:01 ID:DBA4m/js [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
原因をつくった経営陣が悪いと思う。ま、どっちもどっちでしょうね。
そもそも塾に頼るバカ親が悪い。

121 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/06(水) 18:39 ID:n9UB3nWQ [ host-64-110-64-99.interpacket.net ]
洗脳された一部の社員が本当の基○外だろう。
経営者の幻想を作文に書いていたのでゾーッとしたよ。

122 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/06(水) 18:44 ID:n9UB3nWQ [ host-64-110-64-99.interpacket.net ]
>120
>そもそも塾に頼るバカ親が悪い。

塾も精肉業界と同じような商売をやっている。
そもそも合格実績エサ型の塾に頼るバカ親が悪い。

123 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/06(水) 23:28 ID:WvBw8nqI [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>111番の修猷館OBさんは正直に語ってくれています。
そうだよ、彼には何の文句もない。自由におしゃべりをすればいいのさ、
掲示板なんだから。
ただし、１１１は賢いし人格も歪んでないからまったく心配はいらないけれど
中傷にあたる書き込みを虎視眈々と待ち望んでいる誰かがいるとして、
挑発にのって法律や利用規約に反する書き込みをもし未成年者がしたとする。
卑怯な人間がそれをコピペしてあちこちに張りまくったら、書き込んだ未成年者
も犯罪者になるおそれがあるよ。私はそれを心配してるだけさ。
大人は自己責任でやればいい。
しかし、子どもを犯罪者にしたててはいかんだろう。
その当り前のことがわからない人間のいることが不思議でならんね。

124 名前： 見苦しい 投稿日： 2002/03/07(木) 00:57 ID:62vo5ugc [ host-64-110-64-99.interpacket.net ]
>123
どっかの回し者（123番）が、またまた脅し（おどし）をかけてきました。W

未成年者や無菌状態の投稿者？を犯罪者にしようなんて誰も
思っていませんよ。
そういう勝手なシナリオを作ったり、脅しの投稿を行って、
投稿者が真実を投稿しにくくするのが狙いですね。

そういう恐怖を使った口封じ策（ネット工作）は見苦しいですよ。

125 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/07(木) 09:28 ID:8uSAwJjs [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>未成年者や無菌状態の投稿者を犯罪者にしようなんて誰も思っていませんよ。
そりゃあ、いいことだ。
その約束を守って、無断コピペをしないようにね。
君たちがどうなろうと知ったこっちゃないが子どもだけはまきこみたくないから。

>恐怖を使った口封じ策
私の立場はタロウさんと同じさ。
法律と利用規約を守った投稿をしましょう、と言ってるだけだから。
君たちにとっては、法律や規約を守ろうと言われるのが恐怖なのかい？

126 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/07(木) 13:11 ID:rO6D3p.Y [ dhcp-130.fegs.org.ve ]
>125
見苦しいよ

127 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/07(木) 13:23 ID:u3aW.nZo [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>126
具体的に反論してください
荒れる原因になるので…

128 名前： 就職希望者 投稿日： 2002/03/07(木) 15:37 ID:g4t7ADfQ [ FLA1Aad102.fko.mesh.ad.jp ]
塾に就職しようと考えています。
就職課に行ったら絶対にやめろとアドバイスされました。
なんでも過去に相当問題が有ったらしく現在では求人票を公開していないそうです。
就職報告書を見てもあまりよくない事が書かれています。
極めつけは労働問題で裁判沙汰になりテレビニュースで報道された事も資料に有りました。
就職は予備校か専門学校に変更しようかと悩んでいます。

129 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/07(木) 16:06 ID:vAag3vpY [ U053159.ppp.dion.ne.jp ]
やっと、少子化の影響と、まだまだ、改正の余地があるものの、国がゆとりの教育に目覚めたので
塾の必要性は少なくなっているにもかかわらず、
自分達が食わねばならんから、悪徳塾がますます増えそうな予感がしてます。
塾に就職は職場環境にしても、最悪です、予備校か専門学校にしても同じ傾向ですよ。
専門学校なんか最悪、生徒は誰でも入れるレベルで、義務教育じゃないから、教える側もいいかげん
です。先生のレベルの低さに閉口しました。今やそっちの教育現場は無茶苦茶だ。

130 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/07(木) 22:22 ID:8uSAwJjs [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>128、>129
また古いのをコピペして引っ張り出してきましたね。
それも福岡県に関係のないやつを。
「工作員」の私としては、そこまでネタが尽きたのかと
同情してさしあげるしかないですな。
書くことがなければ黙ってたらいいのにと思いますが、
そうもいかないんでしょうね。
ご愁傷さま。

131 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/08(金) 00:02 ID:CAoLrapw [ as12-120.brunet.bn ]
>130
ネタすら出したことがないおまえさんは何も言う資格なんてない。
投稿者の中傷と、自作自演の塾ＰＲが仕事なんて情けない中高年だな。

「工作員」は、塾の真実を隠すことばかりを考えているから、今に
ひ国民と呼ばれ始めるぞ。
あんまり福岡県民をバカにしないほうがいい。

132 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/08(金) 01:06 ID:S4cATCRc [ P061198163238.ppp.prin.ne.jp ]
ネタ・・保護者も馬鹿にしないほうがいいね

133 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/08(金) 10:33 ID:UQkMuGSs [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
とうとうブルネイから「非国民」ときましたか。
わけのわからない罵倒と揚げ足とりしか返ってこなくなりましたね。

yahooからの引用は反則技かもしれませんが、
>ブラック経営者を、掲示板（ネット）では糾弾しにくいです。
>ほぼ100％の事実でも、名誉毀損にひっかかる可能性がありますから。
が、あなたたちの本音かもしれません。

誰それが憎い、殴ってやりたい、
でも殴ったら暴行罪で捕まってしまうんです・・・ですか？

134 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/08(金) 10:34 ID:UQkMuGSs [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
どうでもいい罵倒合戦はそれこそ福岡県民に失礼ですから、
私のほうから話のタネを出してさしあげましょう。

英進館は理科実験にも力を入れてますね。
「理数教育が危ない！」という本を出された筒井さんのことだし、
文部科学省の最近の塾ヘの依頼の線にもそった
いい企画だと思うんですが、
他の塾の方たちはこれをどう思ってらっしゃいますか？
実際に理科実験に子どもさんを参加させておられる保護者の感想は？

スタッフが辞めたなんていう見飽きたコピペネタはいりません。
名誉毀損にならないガイドラインにそった率直なご意見をお聞かせください。

135 名前： 101 投稿日： 2002/03/08(金) 11:49 ID:dFn8Frl6 [ YahooBB218114020031.bbtec.net ]
理数教育が危ない英進館で全員に配られました。途中までしか読んでないけど。
それが正論なのかどうかと言うことは私には判断しにくいことですが，少なくとも
資料ありきの透徹した理論が展開されていたようには思います。
少々の飛躍は見受けられましたが，提言を宗とした著作にはよく見られることでしょうね。
イイとも悪いともいえない,と言うのが私の感想。

何か私の発言が意外な波紋を呼んでてちょっと憂鬱。ごめんなさいね。

136 名前： 塾の飼い殺し→学力低下の危機 投稿日： 2002/03/08(金) 12:27 ID:QwFnyygM [ jajahu.ntt.net.id ]
>132
どこがネタですか？
今まであそこ関連でネタは１個もないんじゃないかな。
物的証拠がないだけで，そこまで関わりたくないから
皆さんはあれ以上の投稿をしないだけですよ。

>133
会社のＰＣから元社員を罵倒するよりマシでしょうに。

>135
101番さん，ぜんぜん気にする必要ないですよ。

ただ，皆さんでリスクを回避して真実へのアプローチを続けていきましょう。
飼い殺しになっている生徒達は，それこそ「学力低下の危機」ですから。

137 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/08(金) 12:33 ID:MM4v3hcY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>136
＞物的証拠がないだけで
だから見てる側も全然危機感ないんだよね〜。
別スレでもｿｰｽを聞いたら逆切れされたし。

138 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/08(金) 12:53 ID:3Sm/TCi6 [ hbge-adsl-216-37-222-107.epix.net ]
英進館のチラシにある来年度から円周率が３になるというのはまったくのデマ。

あれはおおざっぱな見積もりを計算するときには３を使ってもいい、
ということで常に円周率を３とするというわけではない。
だいたい3.14だって概数。
（文部科学省のホームページにちゃんと書いてある。）

英進館は要所要所でうそをつくから私は嫌いだ。
全部うそではない分、罪は深い。
職員採用情報にしても、生徒募集にしてもこれは同じ。

139 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/08(金) 14:19 ID:MM4v3hcY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞１３８
禿同。

そして、ちょっと自分達の都合悪くなると「おまえにモラルはあるのか？」って（藁
うそつくのが悪いって言ったら辞めろ、って。
辞めるっていったら、いやそれは困るって言うらしいね。
俺の知り合いが鬱だったから話聞いてやったらそんな感じだって。

140 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/08(金) 14:20 ID:MM4v3hcY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
投稿者の非難はやめとけよ（藁

141 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/08(金) 14:27 ID:MM4v3hcY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
社員の方へ
いくつウソがありますか？真実は？
　　　　　　　↓
【○○館の問題点（その１）】

この会社は採用情報でウソを平気で書きます。

例えばここの基本給は他塾に比べて高いように思えますが、この基本給は実は残業代１０時間込みです。
そして既に残業代が含まれているという理由で、めったなことでは残業代がつきません。
（あとで裁判になってもいいように勤務内容に関する記録は一切残さないようにしています。タイムカードもありません。）

仕事も教職員と一般事務に分けて採用しているくせに、実際には採用時には説明されなかったありとあらゆる雑務を押し付けてきます。
そして本業の授業準備をしていると「なにをやっている！」と怒鳴られます。

【英進館の問題点（その２）】

ここは休日が休日ではありません。前日に「明日は出勤だから」と突然通告されることがしばしばです。

個人的な予定を入れていることを理由に断ろうとすると
「この時期にこんな仕事が入ることは少し考えたらわかるだろう。
お前は社会人としての自覚があるのか！」などといってきます。
前日にならないと予定もわからない上司にそんなことをいわれるのです。

現在でも、採用時には「４週７休」であった休みが
「毎水曜日、第二、第四日曜日」になり、今やその日曜日も休みではなくなっているようです。
現職員が過労で倒れるのも時間の問題でしょう。
英進館の問題点（その３）】

英進館職員の主業務は、実は生徒の勉強の面倒を
みることではありません。【経営者一族の面倒をみること】
がこの会社での本当の業務です。

一例を示しましょう。ある女性職員が電話を取ろうとしたとき、
たまたま会長（女性）が通りかかったことがありました。
女性社員は不幸にもこの会長に気がつかず電話に先に出ました。
そうしたら、この会長は「私に挨拶する方が先でしょう！！」と叫び「
明日から来なくていいから」とその社員に告げました。
そしてその女子社員は次の日から本当にいなくなったのです。
この猛烈な会長だけでなく、経営者御一族は何かにつけて社員を
集めて自分達への奉仕作業を強要します。

142 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/08(金) 19:21 ID:9G/aP962 [ uhispanoamericana.ac.cr ]
いつもこのあたりで投稿者を中傷する変な奴が出てくるんだよね（ｗ

143 名前： −労働基準法第二〇条一項− 投稿日： 2002/03/09(土) 03:40 ID:TsDRaYjc [ OFFICE-PC17.soros.org.ba ]
　
【解雇の予告】−労働基準法第二〇条一項−
使用者は、労働者を解雇しようとする場合においては、少なくとも三十日前に
その予告をしなければならない。三十日前に予告をしない使用者は、三十日分
以上の平均賃金を支払わなければならない。　→【帰れ！】

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&board=1834899&tid=a1zbdn4xoa2mq8la4n4paccnbc1a1db&sid=1834899&action=m&mid=&mid=100

144 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/09(土) 10:12 ID:DEXcnJRw [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>いつもこのあたりで投稿者を中傷する変な奴が出てくるんだよね
そう？福岡では見たことないけど。
せっかく少しましになりかかってたのに、これだと以前の状況より
ひどくなっただけじゃないの？
君たちは好きにやっとけばいいさ。言っても聞く耳は持たないだろうし。
そのわりにはまだ迫力がないと思うよ。
何年も前から見てるものの焼き直しばっかりで。
男だろ。以前からよく言われてるじゃん、君たちはへっぴり腰だって。
もっと衝撃的なやつを出さないと効果はないと思うよ。

145 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/09(土) 10:14 ID:DEXcnJRw [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>135
>少なくとも資料ありきの透徹した理論が展開されていたようには思います。
>少々の飛躍は見受けられましたが，提言を宗とした著作にはよく見られる
>ことでしょうね。
さすがですね（宗は旨？）。
私も同じ感想を持ちました。著者の詳しい経歴は知りませんが、説得力の
ある文章でした。誰に説得力があるかというと、お役人に対してなんです。
官僚は抽象論は歯牙にもかけません。犬の遠吠えか、てなもんです。
ところが数字や統計を並べられると本気で相手をしようとします。
文部科学省の高官たちも読んだ（読まされた）んじゃないかな。

アンチ英進館の人たちも、例えばこの本の内容に対して正面から批判する
とか、それぐらいの力量がなかったら、犬の遠吠えになっちゃうんじゃない？
なんか戦ってるところのレベルが全然違ってるような気がするんだけど。

146 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/09(土) 11:02 ID:JbZlNPmg [ jajahu.ntt.net.id ]
＞アンチ英進館

こういう勝手なネーミングは迷惑ですからやめてくれませんか。
投稿者の印象が悪くなりますから。
それからここの掲示板では自作自演の宣伝は禁止されています。

147 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/09(土) 11:18 ID:JbZlNPmg [ jajahu.ntt.net.id ]
あの本についての私の感想ですが、正直な話、
得るものはほとんどありませんでした。
レベルの高い部分はどこでしょうか？
よかったらその部分を教えてください。

148 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/09(土) 15:23 ID:DEXcnJRw [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
あなたは相手にしたくないんだけど、何も書かなかったら
「答えられない」とうるさいから、１回だけ相手するね。

>こういう勝手なネーミングは迷惑ですからやめてくれませんか。
「工作員」などという勝手なネーミングは迷惑ですからやめてくれませんか。
あなたがやめたら私もやめてあげます。
>それからここの掲示板では自作自演の宣伝は禁止されています。
私が書いたわけでもないのになぜジサクジエンなの？
私は１０１さんの投稿に返事しただけです。
まともな人にはまともな返答をしてあげないといけないでしょう？

>レベルの高い部分はどこでしょうか？
>よかったらその部分を教えてください。
どこでレベルが高いって言った？
あの本に賛成も反対もしてないよ。説得力はある、と言っただけ。

>よかったらその部分を教えてください。
あなたが「読んだことないに10000コウサクイン」と私も思う。
今持ってたら、その１０１ページに何が書いてあるか言ってごらん。
もう捨てたと言うんなら、どこが一番だめな箇所かでもいいよ。
それに答えてくれたら、どこに説得力があるか私も答えてあげるから。

149 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/09(土) 15:51 ID:DEXcnJRw [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
そもそも、あの本が良いか悪いかは本題から外れてるよ。
ネタという言葉の意味も知らない君たちだもんな。
私の言いたかった本題をわかりやすく説明するね。

片や日本の理数教育を憂いて文部科学省にも物申す。
片や昼飯の弁当のおかずの一品が増えた減ったで喚きだす。
（去年、福岡板で騒いでたじゃん。いやだったら自費で旨い昼飯を
食ったらいいのに、とその時私は思ったね。）

その差は象と蟻以上に大きいかもしれないねってことだよ。

ひょっとしたら君たちの存在自体、相手には知られてないんじゃないの？

150 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/09(土) 21:18 ID:dJGRkQs6 [ YahooBB218114000113.bbtec.net ]
久しくここにきていなかった（一週間）から，来てみると全く進歩が無い。
話題がループしているだけ。しかも自作自演している福岡君が，人に自作自演するなとかいってるし。
「士，別れて三日，刮目あい待す」などと古の賢人が言っているが，福岡君とゆかいななかまたち（仮称）にはその必要はないようだ。

>>106 こう訂正してほしいね「TZクラスにいっていた，16歳」

ところでそのなんとかという本，私は読んだことがありません。

151 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/10(日) 01:08 ID:AkYXyoDI [ adsl-207-212-237-12.dsl.snfc21.pacbell.net ]
自称高校生のお子ちゃまへ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a4aabbra4aa4ca4de9vbbu&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1

152 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/10(日) 08:51 ID:YcrM5FdU [ f101adsl243.coara.or.jp ]
英進館のことについては、様々な視点からの切り口がなされているのですが、
一般的に英進館の次点とされている、全教研の方はどうなのでしょうか？
やはり、英進館と同じ様な形になっているのですか？
それとも、独自の路線を歩んでいるのですか？

質問ばっかりですいません。
何か情報をお願いいたします

153 名前： 指導要領 投稿日： 2002/03/10(日) 18:03 ID:c7tTTSeg [ FLA1Aac069.fko.mesh.ad.jp ]
参考
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/youryou/111/020101.htm

154 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/10(日) 18:08 ID:WLB9UgP2 [ YahooBB218114000113.bbtec.net ]
>>151 また，そんな無意味なものを立てたのかい？しかも，誰にも相手にされてないし。

155 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/10(日) 18:24 ID:lbX3hpxo [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞１５０

自作自演ってどの辺が？

156 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/10(日) 23:26 ID:lbX3hpxo [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞片や昼飯の弁当のおかずの一品が増えた減ったで喚きだす。
＞（去年、福岡板で騒いでたじゃん。いやだったら自費で旨い昼飯を
＞食ったらいいのに、とその時私は思ったね。）

全然本質が読め取れていない。
中身が問題なのではなく、各教場ごとにノルマがきめられ
注文がそれに達しないと電話で怒鳴られるというものでしょ。
教室長は一人で２個も３個も注文。
しかも８月下旬に調理師、新聞で募集していたくらいだから
素人（バイト）がつくった弁当を１６時間サービス労働の合間に食わす。
社員をなめてるばかりだけでなく無理強いしていることが問題でしょ。
注文しなかった社員は立場わるくなるでしょう。
素人以下のCD無理買いさせるのと本質は一緒。１００枚買えば出世？

157 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/11(月) 09:51 ID:dz/Uu9xY [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>全然本質が読め取れていない。
あなたたちの愚痴の本質など誰も読み取れんよ。
>教室長は一人で２個も３個も注文。
私が教室長だったら、いやなら辞めるね。それだけのこと。
>素人（バイト）がつくった弁当を１６時間サービス労働の合間に食わす。
自分でうまい弁当持っていって断ったらいいじゃん。
あんたたち大人だろ？
まずい給食を食わされてる幼稚園児じゃあるまいし、
文句言う口くらいあるだろうよ。
>注文しなかった社員は立場わるくなるでしょう。
あ、立場をよくしたいからなんでも言いなりになってるわけ？
そんな弱虫は言いなりになっとけば。

職場がひどければ自分たちで改善すればいい、
いやなら辞めればいい、
辞める際、不正があれば法に則って戦えばいい、
憎ければ仕事で見返してやればいい。

そのどれもできないくせに、
匿名で愚痴の垂れ流しや嫌がらせをし続けているように見えるから、
福岡君とゆかいななかまたち（仮称）とかネカマ一座とか揶揄されるんじゃないの。

158 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/11(月) 11:35 ID:Vzyvq2uQ [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
この一年、ある教場で辞めた講師。
K、S、K、M、S、M、I、K、Y、A、T・・・・・

これだけの入れ替えが行われる激動の一年。
一貫した指導？１５人のうち、半分以上いなくなって？
まともな会社か？
半分は新卒・・・・

アホが言う
＞職場がひどければ自分たちで改善すればいい、
＞いやなら辞めればいい、
＞辞める際、不正があれば法に則って戦えばいい、
＞憎ければ仕事で見返してやればいい。

の結果。

159 名前： ＞１５７ 投稿日： 2002/03/11(月) 12:44 ID:XGM2zvSM [ wsip68-15-46-179.ri.ri.cox.net ]
>157
>匿名で愚痴の垂れ流しや嫌がらせをし続けているように見えるから、
>福岡君とゆかいななかまたち（仮称）とかネカマ一座とか揶揄される
>んじゃないの。

こういうふうに投稿者を中傷するのは、あなたがたネット工○員だけですよ。
第三者はしませんって。また、不景気で人材はいくらでも確保できると高を括り
好き勝手なことを言っていますね。

毎朝９時〜１０時頃に、塾からこのスレに書き込むのが仕事ですか？

160 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/11(月) 12:59 ID:Vzyvq2uQ [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
お互いネット工作員だの福岡君だの投稿者の中傷ではなく、投稿内容に関して論じては？
串がころころ代わるのであればコテハンでお願いしたいです。

161 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/11(月) 13:26 ID:Vzyvq2uQ [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
一体、一年で何人辞めてるの？
正確な情報希望

162 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/11(月) 14:03 ID:dz/Uu9xY [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>まともな会社か？
あなたが英進館職員でなかったら、
人の会社のことなんかどうでもいいじゃん。
あなたが英進館職員だったら、
いやだったら辞めたらいいじゃん。
私が言いたいのはそれだけだし、世間の見方も同じじゃない？

私にはその会社がまともかまともでないかなんてどうでもいいよ、
関係ないもん。
最初から言ってるでしょ、好きなときに言いたいことを書いてるだけだって。

しかし君たちは陰謀史観が好きだね。
私は工作員と言われようが言われまいがどっちでもいいよ。
ただ、ちょっと頭を使ってほしいね。
君たちが言うほどのすごい会社だったら、私のようなものに好き勝手書かせるかい？

163 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/11(月) 14:12 ID:Vzyvq2uQ [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
いたずらに挑発して１５８のような書き込みされる
だけで迷惑かかるので、好き勝手書くのは逆効果なのでは？

都合悪いから、って思われて当然ですよ。

164 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/11(月) 15:21 ID:dz/Uu9xY [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>163
>いたずらに挑発して１５８のような書き込みされるだけで迷惑かかるので、
>好き勝手書くのは逆効果なのでは？
（私が）挑発して、（相手方に）１５８のような書き込みをされると、
（誰かに）迷惑がかかる、という文意ですか？
（１）誰に迷惑がかかるのですか？
（２）法律や規約に則っている限り好きなことを書けるのがＢＢＳでは？
（３）迷惑をかけている方には注意しないで私に話しかけられたわけは？

好き勝手なことを書いていると言ったのは自虐的表現です。
相当自重しているつもりですがまだ足りませんか？
それに私は「効果」など狙ってませんよ。
おかしなことしてるねと、それに振り回されてる人たちもどうかしてるねと
言いたいのが狙いといえば言えますが。

>都合悪いから、って思われて当然ですよ。
私が工作員でないことは私自身が一番よく知っていますから、
何をおっしゃりたいのか意味不明です。
（英進館に）都合悪いから、とおっしゃりたいのであれば、
私の知ったことではありません。
都合が悪いと思えば、反撃するなり逮捕させるなり裁判するなり
好きにしたらいいと思いますよ。
そうしてくれたら、私は個人的には快哉を叫びますがね。

165 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/11(月) 16:20 ID:g0iTYR.k [ YahooBB218114020031.bbtec.net ]
もうやめにしような。

166 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/11(月) 18:49 ID:99e4lFKs [ f065212.ppp.asahi-net.or.jp ]
うん　あのさ
なんか　この手の板立つと　結局最後には　ひとつの塾の話になるやん？
ほかにもいろいろ塾あるし　なんかもっと建設的な話とか
叩くにしても　もっとバラエティ豊かに　叩こうよ。
もう　１年前くらいからおんなじ話ばっかり　聞き飽きたﾖ

167 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/11(月) 18:58 ID:dz/Uu9xY [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
１６６に大賛成。

168 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/11(月) 19:25 ID:6aErso2M [ YahooBB218114000021.bbtec.net ]
166に同じく賛成。

>>159
　人に，『工作員』と言うのは中傷じゃないのか？人に，歪んだ云々と言うのは中傷じゃないのかい？中傷の定義を述べよ。
不景気だろうとなかろうと，福岡君や，159，J-COM厨程度の人間なら，沢山いると思うけどね。

169 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/11(月) 19:36 ID:qWfpgc76 [ M101214.ppp.dion.ne.jp ]
明日の福岡県の公立高校入試の試験速報がＫＢＣで午後４：３０分から放映されるそうなのですが、どこの塾が解説をするのですか？

170 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/11(月) 20:08 ID:99e4lFKs [ f065212.ppp.asahi-net.or.jp ]
筑紫しゅーがっかん　じゃなかったっけ？

171 名前： いいから 投稿日： 2002/03/12(火) 00:13 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
１４１と１５８にいくつ虚偽があるか教えろ

172 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 00:16 ID:1TVliO2g [ cj3001173-a.fkoka1.ky.home.ne.jp ]
公立高校の解答速報では、ボーダーとか出るんですか？

173 名前： ネットの社会公益性は大切 投稿日： 2002/03/12(火) 00:16 ID:2GeVVYSk [ adsl-63-203-49-139.dsl.snfc21.pacbell.net ]
＞168
中高年はまだ高校生になりきって投稿しているのか　Ｗ

＞166
飽きたなら覗かなきゃいいじゃん。

でもね　ヤフーBBが普及しはじめてさ
今年初めてネット掲示板を見る親御さんも
たくさんいるはずだよ。

就職・転職の人もヤバイ会社などの情報はたくさんあったほうが
いい。それがネットの社会公益性ってもんだろう。

174 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 00:17 ID:o5sX94VI [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞飽きたから覗かなけりゃいいじゃん。
他の展開を期待してもいいじゃん。

175 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 00:19 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
１校舎で１０人以上？
２０校舎として何人の怨み買ってんの？こわ

176 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 00:27 ID:o5sX94VI [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>173
168を中高年と言う根拠をお願い

177 名前： ｎｏｒｉｙａｍｕ 投稿日： 2002/03/12(火) 00:31 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
ふ、バカどもめ。
俺は勝ち組みの一流高校生だじょ。
頭の出来が違うんだじょ、とか言われるぞ

178 名前： これが新しい展開だよ 投稿日： 2002/03/12(火) 00:34 ID:V9OPgJz. [ ce2-mel.netspace.net.au ]
>174
『１４１と１５８にいくつ虚偽があるのか？』

これが新しい展開だろう。
みんな質問にたいする応えを期待していると思うよ。

それから・・・

生徒の「飼い殺し」問題もまだまだ議論されていないし。
エサ型塾のこともまだまだ始まったばかりだし。
経営者のモラルについても上手く誤魔化したつもりみたいだし。

179 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 00:43 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>178
で、誰がそれに答えるの？
ここで質問しても…
あと177みたいな発言に対しての感想は？

180 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 00:52 ID:V9OPgJz. [ ce2-mel.netspace.net.au ]
英進館のラサール高校と久留米布設高校とその他の私立校合格者の数は
どのくらい掛け持ち合格者がいるのですか？
広告じゃわかりにくいですし。

ラサールに合格した生徒はほとんど久留米付設に合格しますよね？
そして弘学館？にも合格しませんか？西南とかにも合格しますよね？
１人で４〜５校、もっと合格している生徒が全部含まれている数字
は意味がないと思いますが。

合格者数の事実を教えてくれませんか？

181 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 01:01 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
１５８の半分は男、半分が女です。

実態、一覧作成希望。

182 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 01:07 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
ま、一番の被害者は生徒でしょうね

183 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 08:27 ID:SMiW8.8Q [ users.tcss.net ]
>181
それにしてもすごい退職者の数です。
不景気にも関わらず
１年で１５人中１１人が辞めているとは・・・

184 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 08:55 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
179の質問に答えてやれ

185 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 10:21 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>184
おまえだよ（Ｗ

186 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 10:29 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>185
意味不明

187 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 11:18 ID:y2xqPtvw [ 210.151.240.253 ]
171=175=177=179=181=182=184=185=186

自作自演でHN変えてもIDも串も同じ。ぷぷ。184から186なんて涙ぐましいね、この馬鹿。

188 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 11:19 ID:CY1EoA/w [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>163さん
挑発してもしなくてもこの流れ。
ご感想は？

「どっちもどっち」の良識派の皆さま、
私はしばらく静観して、皆さまの力量を拝見させていただきます。
自分の庭は自分で掃除してみてください。

189 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 11:40 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞１８７
そんなんも知らんおまえのほうが恥ずいんだよ、このしろうとが。
ぷぷ、九州板の常識なのに。
どうせ指一本で打ってる機械音痴だろ。この板、隅から隅まで一生かけて
読んどれ、ぷぷ、この馬鹿。
１８４、１８５、１８６のどれかに教えてもらえ。
ちなみに俺、１８１ね。意味わかる？ぷぷ、わからんだろう、この馬鹿

190 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 11:46 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞１８７
まだそんなこと知らないアホがいたなんて・・・・
ヒントは○-CO○かな検索して調べれば？

191 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/12(火) 12:00 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
１８７、晒しAGE

ぷぷ、この馬鹿

192 名前： 生還者 投稿日： 2002/03/12(火) 14:30 ID:CY1EoA/w [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
タロウさんはいつもこんなの相手にしてるのね。
福岡県民でいるのがいやになんない？
また、こんなのにしか教えてもらえない福岡の子どもさんたちもご愁傷さま。

193 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/12(火) 21:47 ID:CqQRCqKM [ YahooBB218114000021.bbtec.net ]
J-COM厨壊れた？よほど悔しいことでもあったんだろうね。

>>177 芸のない偽者だ。串ぐらい変えてやれよ。しかもHN全角だし。恥ずかしいな。

>>178=180 新聞広告見れば分かります。そもそもTZが100名程度なので。TSやSTSでも附設ぐらいなら合格するかもしれませんが。
重複者があるのは当然でしょう。某塾は合わせて○○名，とか書いてますが。あれは嫌いですね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=1qbfj4dba4ha4a4a4a6ja12aca4nbdn&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
でそれ関係のことには答えていますので見ては如何でしょう。

>>189=191 187はJ-COM厨に洗脳される恐れのある一般の方に向けて発せられた言葉じゃないの。
人に馬鹿なんて連発しているのは，誰も論破できないキミが己を合理化しているようで，とても見苦しい。

ところで，J-COM厨よ。労基所に行ってどうなった？とりあってもらえた？
深夜にまで書きこんで，また朝起きて書きこんでいる福岡君とゆかいななかまたち。
　無職？

194 名前： おしえて 投稿日： 2002/03/13(水) 00:35 ID:kI.lLqJo [ spider-tok-ta033.proxy.aol.com ]
＞１８７
＞TSやSTSでも附設ぐらいなら合格するかもしれませんが。
TSやSTSってなんですか？クラス？料金？のグレードですか？

195 名前： おしえて 投稿日： 2002/03/13(水) 00:44 ID:kI.lLqJo [ spider-tok-ta033.proxy.aol.com ]
訂正（１９４）
＞１８７ではなくて＞１９３でした。

196 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/13(水) 01:31 ID:vj2wUrxA [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>193
投稿者の中傷はいい加減やめろ。　
さすがブラックの工作員って思われるぞ。

197 名前： 101，135 投稿日： 2002/03/13(水) 12:35 ID:jMD6FcpA [ YahooBB218114020031.bbtec.net ]
>>194
TS,STSは「特エス」「すうぱあ特エス」っていうんですよ。クラスのグレードで結構高いところです。私は「すうぱあ特エス」でした。ちなみにその上はTZで「トップゼミ」です。料金はどのクラスも一緒かな・・・。TZ，TZS（トップゼミサミット）は授業が多いだろうから高いかも。

198 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/13(水) 19:13 ID:QcRqIXAM [ host061113127099.topboy.co.jp ]
STS？馬鹿じゃん。どこがエリート？
っていうか宣伝はいいかげんにやめれば？カルト塾。

199 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/13(水) 19:15 ID:QcRqIXAM [ host061113127099.topboy.co.jp ]
で、本当に何人辞めてるの？

200 名前： 一般論 投稿日： 2002/03/13(水) 20:01 ID:m5mWYtas [ 66.124.168.138 ]
カルトの特徴の１つに「恥ずかしげもなく自画自賛をくりかえす」

というのがある。世を騒がせた大紙ゲンタや朝原などが好例である。

201 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/13(水) 20:56 ID:EBS4xXt. [ f065023.ppp.asahi-net.or.jp ]
パスカル情報求む

202 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/13(水) 23:05 ID:iuC.LWC. [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
金づる、おしつけ、適当

203 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/13(水) 23:07 ID:vj2wUrxA [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞１９６
同意します。
なるべく少ない数にでっちあげたいようですね。
中傷はそういう狙いもあるようです。
串の仕組みもわかってないみたいですしね。

204 名前： 精悍者 投稿日： 2002/03/13(水) 23:38 ID:Syhcvkpo [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
>196
中傷するなと書いてブラック、工作員か。
頭の構造が常人離れしてるんだね。
>なるべく少ない数にでっちあげたいようですね。
おかしな奴が多いのが自慢になるのかい。
かえって恥ずかしいんじゃない？
>串の仕組みもわかってないみたいですしね。
一度他の地域の板を覗いてみろよ。
闇討ちを自慢してるのはあんた達だけだってことがよくわかるから。

ところで良識派の諸君、
「保護者との対話」はどこへいったんだい？

205 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/13(水) 23:43 ID:vj2wUrxA [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
静観するとか言ってできないアホ捕獲

206 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/13(水) 23:46 ID:vj2wUrxA [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
しかし高等部の今年の実績はひどいね。

207 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/13(水) 23:47 ID:GM2fmKiA [ p1159-ipbf02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
どこも六年生だと週５日。
ちょっとカワイソウ。

208 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/14(木) 00:02 ID:JVpb3Vtk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>204
おまえ塾業界のこと何か考えているのか？

209 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/14(木) 00:07 ID:vIdJWyLk [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞２０８
福岡のこと事態を馬鹿にしていた発言はダミー？

210 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/14(木) 00:15 ID:vIdJWyLk [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]


鈴木宗男の恫喝はカルトと同質やね

211 名前： 正貫舎 投稿日： 2002/03/14(木) 00:23 ID:mXR.1u6g [ zaq3dc02d68.zaq.ne.jp ]
福岡のこと、俺は馬鹿にしてないよ。
多分、どこの地域にも同じ比率で変な奴はいるだろうからね。

世間で福岡のことがどう思われてるかは、
ヤフーや２ｃｈで聞いてまわってごらん。
教育板の「塾講師やってるけどなにか？」とか
学習カテの「塾」あたりがいいんじゃない。

すばらしいお返事が返ってくると思うよ。

212 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/14(木) 00:24 ID:vIdJWyLk [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
ま、諸悪の根源は・・・・・あいつらやな

213 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/14(木) 00:35 ID:JVpb3Vtk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>209
福岡はそう言われても仕方ないと思います。

しかし糞の中に、もっとひどい糞がいて、
上辺だけ教育者ヅラしているのがいますからね。

もっともらしい教育論を吠えて、やってることはその逆。
むしろ学力低下を推進しているのではないでしょうか。
まあネットによってそのメッキも禿げてきているようですが・・・。

214 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/14(木) 00:49 ID:JVpb3Vtk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>211
そういうシナリオにしたいのが耕作員だろう。
投稿者を中傷して、投稿内容の信憑性をなくすのが、
ネット耕作の目的だから。

それから、ヤフーのトピック「塾」のカールスバーグさんに変なことを
言って顰蹙をかっているのは、おまえら耕作員じゃないのか？（Ｗ

215 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/14(木) 07:57 ID:Vwg0bk5o [ cj3162413-a.hkata1.ky.home.ne.jp ]
上の方で
TSやSTSでも附設ぐらいなら合格するかもしれませんが。
との発言がありましたが、附設って今その程度の扱いになっちゃってるんですか？
ぼくの頃（10年以上前だ）は、S1（これが当時の最上級クラス）で附設、S2だと
運がよければ附設に通ってバン万歳、大体西南といったところだったんですが。
今の合格実績発表見ても、灘開成やラサールをメインとして発表してますよね。
成績最上位クラスの子は附設に行かない時代になっちゃってるんでしょうか。

216 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/14(木) 16:23 ID:WU3me.d. [ f065099.ppp.asahi-net.or.jp ]
はぁ　いっつもおんなじ・・・
なんか　新しいネタ　ない？

217 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/14(木) 17:15 ID:WU3me.d. [ f065099.ppp.asahi-net.or.jp ]
うろうろ　してたら　おもしろいもの見つけちゃった

http://www2.eishinkan.co.jp/eis/jg2001/user/hantei.asp

福岡女子で　内申２９で　２３０点で　Ｂ　だって。
へ？　そんな　むずかったっけ？？？　＜　福岡女子

218 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/14(木) 17:57 ID:vIdJWyLk [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>217
筑紫高校、合格です。おめでとう。

ま、そんなもんでしょう。洗脳の仕事ぶりは。

219 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/15(金) 00:21 ID:vQFUV3rs [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
一年間おつかれさまでした。

220 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/15(金) 12:11 ID:vQFUV3rs [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>216
だからおまえ覗かなきゃいいじゃん。それか自分でネタをだせ。
何回も言われてるだろ。ループしててもいいんだよ。
今日からネットし始める主婦もいるだろうし，
まだまだ中学生はネット見てないだろうし。

221 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/15(金) 12:25 ID:vQFUV3rs [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞中学生はネットみてないだろうし
warata

222 名前： 提案 投稿日： 2002/03/15(金) 12:32 ID:vQFUV3rs [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>220
ループさせるぐらいなら、自分でホームページでも作ってリンクさせた方が有効では？
見やすいだろうし…
ここで他の話題を出しにくいし、話題がすぐに流れてしまう。

223 名前： もとプリ＜カキコできて光栄♪ 投稿日： 2002/03/15(金) 12:41 ID:S4l9Z9Bk [ P061198164233.ppp.prin.ne.jp ]
こんにちはー、はじめましてー、記念真紀・・じゃなかった
永久ループの自覚はあるんですね、よかった、ではー

224 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/16(土) 02:11 ID:nl/korwY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
ここからは１４１と１５８についての真偽を
追求しようぜ。

ラブホとかはどうでもいい。
このふたつは時期的に泣きをみる新卒のためにも重要かと。

225 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/16(土) 15:22 ID:0FiRiZD6 [ f064049.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>220
　あっちゃぁ〜　怒られちゃった！　ﾍｹ

226 名前： 101.135.197 投稿日： 2002/03/16(土) 17:15 ID:ZAZ7JZ6s [ YahooBB218114020031.bbtec.net ]
>>215
わたしはSTSでしたがけっこう附設受けてる人いましたし私も受かりましたよ。
私は西新本館だったんですが，青雲高校もSTSの守備範囲の中に入っていました。

227 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/16(土) 17:44 ID:nl/korwY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
そろそろ合格発表ですね
最近筑紫高校の人気急落中なんですかね？

228 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/17(日) 11:27 ID:OwXd0i6c [ YahooBB218114000110.bbtec.net ]
>>215　去年も今年も附設は多数合格していたから，そう書いただけです。附設が，レベルが低いといったわけではないので。

>>J-COMクン
コテハン使え。自作自演して恥ずかしくない？

229 名前： 227 投稿日： 2002/03/17(日) 11:33 ID:FHjoE6kA [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
怒られたよ（笑）
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではないんだけどな〜

230 名前： 224 投稿日： 2002/03/17(日) 11:58 ID:FHjoE6kA [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
自作自演？ふざけんな。クソ餓鬼

231 名前： 227 投稿日： 2002/03/17(日) 12:10 ID:FHjoE6kA [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
ってか、そんなに怒る事でもないんじゃない？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見えなくもないし（笑）
とくにこのスレはJ-COM多いもんな〜
串禁止ってのも一つの手でしょ？

でもこれもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝっぽいよな
時間が近いし（笑）

昔に比べて筑紫のボーダーが低くびっくりしたのだ。
もう筑紫中央と変わらないぐらいだもの。

232 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/17(日) 12:20 ID:FHjoE6kA [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞２３１

筑紫は倍率低いから自動的にボーダー下がりました。
大体１．１倍〜１．２倍。
４４０人くらい受けて４０人くらいしか落ちない。
つまり下位合格者のレベルはかなり低くなるということです。
ただ大学合格実績は筑紫丘に次ぐということからわかるとおり
附設蹴り組みがいるくらい上位はレベル高いです。
倍率低いのはロケーションでしょう。

233 名前： 227 投稿日： 2002/03/17(日) 12:25 ID:FHjoE6kA [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
ありがとうございます
合格実績の面でこれからもTOP2を保てるのでしょうか？
春日が急追してきそうな気が…
校風が厳しそうというのもあるんですかね〜

234 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/17(日) 14:14 ID:3K.FjFZs [ h00e02938c55d.ne.client2.attbi.com ]
全教研のラサール高校と久留米附設高校とその他の私立校合格者の数は
どのくらい掛け持ち合格者がいるのですか？
広告じゃわかりにくいですし。

ラサールに合格した生徒はほとんど久留米附設に合格しますよね？
そして弘学館？にも合格しませんか？西南とかにも合格しますよね？
１人で４〜５校、もっと合格している生徒が全部含まれている数字
は意味がないと思いますが。

合格者数の事実を教えてくれませんか？

235 名前： 父親Ａ（第28回目） 投稿日： 2002/03/17(日) 23:08 ID:hvHRe76c [ 1Cust231.tnt1.fukuoka.jp.fj.da.uu.net ]
久しぶりに書き込みます。

本日（３月１７日）朝日朝刊第一面トップに、４月から実施される指導要録
における「絶対評価」と、公立高校入試における「調査書」の関係に関する
記事が載っていましたね。

前者は原則「絶対評価」でなければいけないが、後者は「絶対評価」であれ
従来の「相対評価」であれかまわないようです。

そこで、各都道府県は苦慮しているようです。福岡県の方針を特定しての記事
は書かれていません。

　「中国、四国、九州の大半の県は夏ごろまでに方針を決めるが、
　『二重基準』を避け、絶対評価とする県が多数を占める見通しだ。」

と書かれているだけです。

（１）さて、福岡県はどうなるのでしょうか？

（２）そして、各高校の独自の合否判定の考え方はどうなるのでしょうか？

236 名前： おしえて 投稿日： 2002/03/18(月) 01:31 ID:KHiPFhok [ FLA1Aad122.fko.mesh.ad.jp ]
１８７さんの指摘は何処が間違っているの？

ｊ込〇ユーザーが指定串を使うとリモートホストが同じになるのはわかるが、なぜ
ＩＤが同じになるの？

237 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/18(月) 06:51 ID:vnXhp3Xg [ community.beautynet.de ]
合格実績をエサとして活用している塾への質問

ラサール高校と久留米布設高校とその他の私立校合格者の数は
どのくらい掛け持ち合格者がいるのですか？
広告じゃわかりにくいですし。
ラサールに合格した生徒はほとんど久留米付設に合格しますよね？
そして弘学館？にも合格しませんか？西南とかにも合格しますよね？
１人で４〜５校、もっと合格している生徒が全部含まれている数字
は意味がないと思いますが。

合格者数の事実を教えてくれませんか？

238 名前： コピぺですが 投稿日： 2002/03/18(月) 06:53 ID:vnXhp3Xg [ community.beautynet.de ]
例えばラサール高校に合格する生徒が福岡県に１０名いたとしましょう。
受験ツアーに連れていって、

ラサール高校　１０名
久留米付設高　１０名
弘学館　　　　１０名
青雲　　　　　１０名
大濠　　　　　１０名
修猷館　　　　１０名

端から見ると難関校に６０名の合格者が出ているように見えませんか？
消費者としては、一見「へぇ〜すごいじゃん」と思うけど、
実際は数字のトリックであって、福岡県にいる中学生４〜５万人のうちの
１０名が活躍した数字に過ぎないんですよ。
これは昔から面倒なんで誰も確かめようとしないし、指摘しようともしなかったことです。

239 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/18(月) 08:12 ID:F/gkm83Q [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
どこの塾にも重複はいるでしょうね。
合格者名簿を出していないところではその実態が全くわかりませんね。

240 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/18(月) 10:14 ID:6THKbT9U [ YahooBB218114020031.bbtec.net ]
栄進間は名簿出してるよ。新聞にも載せられた。
高校入ってからクラスのこの人もエイシン館だたのか〜とか思ったよ。

241 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/18(月) 10:40 ID:8uiBGG8M [ adsl-216-101-108-38.dsl.snfc21.pacbell.net ]
名簿に何名同じ生徒の名前が出ているんだろう・・・。

242 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/18(月) 10:54 ID:F/gkm83Q [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
まあそれは自分で見ることができるから、調べてみたら？

243 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/18(月) 18:33 ID:87MP4UYI [ f065050.ppp.asahi-net.or.jp ]
あしたは　はっぴょーだage

244 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 00:00 ID:JwYFxiDM [ f065050.ppp.asahi-net.or.jp ]
内申点　３９　自己採点　２３０　　　城南どうなんですかね？

245 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 00:02 ID:R3tIlm42 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞２４４
・・・・・・・・・・微妙・・・・・・
あと１０点は欲しかったね。
内申でひっかかるか・・・・・。

246 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 12:21 ID:R3tIlm42 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
合格した皆様おめでとうございます

落ちた人の意見を聞きたい。不満たまってるでしょう。

247 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 15:45 ID:yk8IabeM [ YahooBB218114020031.bbtec.net ]
不満たまってる・・・？努力不足は塾のせい？

248 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/19(火) 19:41 ID:UUwkklv6 [ YahooBB218114000110.bbtec.net ]
>>230
　口が悪いよ。よく，頭の中で考えてレスしましょうね。脊髄反射でレスしてはダメですよ。
>>235
　絶対評価だったら，福岡君のあのAAが使えませんね。
　全員10にすることも可能ですから，試験の比重が高くなると思います。詳しい人は語ってください。
>>238
　附設だよ。布設じゃなくて。
>>246
　落ちた人は，その人が悪い。自分の努力不足を棚に上げて，塾や学校のせいにするなんて
とても卑怯なことだ。

J-COMの人は，串無しorコテハンでやってもらいたいですね。沢山?いて見分けづらい。

249 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 10:12 ID:mCCtlGdA [ YahooBB218114020031.bbtec.net ]
そのとおり。落ちた人は落ちた人が悪い。試験に受かる学力を付けてこなかったのが悪い。
本番の緊張感に耐える精神力を持ち合わせていなかった人が悪い。
塾は本番の試験には関われないんだから。
中学校の時クラスで西南専願受験者が落ちたとき英進館の先生が謝ってた。
筋違いだ。よしんば志望校決定に英進館職員の助言があったとしても，
最終的に志望校を決定するのは自分なんだから。

250 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 10:23 ID:7fI3aK3U [ P061198164217.ppp.prin.ne.jp ]
＞父親Aさん
やはり、まだわかりません
各学校でも、すぐには対応できないと思いますから
今年度に大幅な変更点はない、と予想します

251 名前： 父親Ａ（第29回目） 投稿日： 2002/03/20(水) 13:22 ID:rvMNwI8c [ 1Cust247.tnt1.fukuoka.jp.fj.da.uu.net ]
248 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/19(火) 19:41
250 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 10:23

ご返答、ありがとうございます。
先日、中学校で進路指導説明会がありました。

そこでは、新年度から絶対評価へ移行するが、その具体的な
内容は現在教師が研修を受けている段階だから、みなさんに
説明できるのは４月以降になる見通しだと、いうことだった
ようです。

そして、５点、４点が増えるだろうなあと、感想的なことも
いわれたそうです。

しかし、公立高校入学選抜方針については、まったく言及さ
れなかったようです。

252 名前： 父親Ａ（第30回目） 投稿日： 2002/03/20(水) 16:19 ID:ooCNa8sw [ 1Cust81.tnt1.fukuoka.jp.fj.da.uu.net ]
＞251 名前： 父親Ａ（第29回目） 投稿日： 2002/03/20(水) 13:22
の補足です。

「中学校で進路指導説明会」があって、その報告をしました。
それは、中学校でするところの、学習指導要録にもとづく評価
（絶対評価）のことでした。

したがって、中学校が県立高校へ提出する調査書（内申書）の
ことではありませんでした。

しかし、４月以降に生徒や保護者に対する説明の際、調査書や
県立高校入学選抜方針（の変更）について触れられる可能性は
あります。しかし、現時点では分かりません。

253 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 19:24 ID:9i74aah2 [ cs76111.ppp.infoweb.ne.jp ]
age

254 名前： 父親Ａ（第31回目） 投稿日： 2002/03/20(水) 22:56 ID:ocLb/JWM [ 1Cust140.tnt1.fukuoka.jp.fj.da.uu.net ]
251 名前： 父親Ａ（第29回目）
252 名前： 父親Ａ（第30回目）
以上の私の書き込みについて、みなさんは「何をいっているのか
分からない」と疑問に思われたかもしれません。表現がへたくそ
でしたね。

私の頭の中では、「235 名前： 父親Ａ（第28回目）」の私の書き込み
を理解していただいたことを前提にした書き込みをしたつもりです。

３月１７日の朝日新聞朝刊の記事から、以下のことが浮き彫りになると
思われました。

【従来の学習指導要領にもとづく県立高校入学選抜方針】
（イ）中学校の「指導要録」＝５段階の「相対評価」
　↓
（ロ）県立高校へ中学校が提出する調査報告書＝内申書＝５段階の「相対評価」
　↓
（ハ）県立高校の入学選抜方針＝（ロ）５段階の「相対評価」＋入試（学力検査点）

【新年度からの学習指導要領にもとづく県立高校入学選抜方針】
（ａ）中学校の「指導要録」＝５段階？の「絶対評価」
　↓
（ｂの１）県立高校へ中学校が提出する調査報告書＝内申書＝５段階の「相対評価」＝（ロ）
（ｂの２）県立高校へ中学校が提出する調査報告書＝内申書＝５段階？の「絶対評価」
　↓
（ｃの１）県立高校の入学選抜方針＝（ｂの１）５段階の相対評価＋入試（学力検査点）＝（ハ）
（ｃの２）県立高校の入学選抜方針＝（ｂの２）５段階？の「絶対評価」＋入試（学力検査点）
（ｃの３）県立高校の入学選抜方針＝（ｂの２）５段階？の「絶対評価」＋（ｂの１）５段階の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　相対評価＋入試（学力検査点）＝二重基準

以上のように、各都道府県は
（ｃの１）の従来方式
（ｃの２）の新方式
（ｃの３）の激変緩和措置的で、過度的な二重基準方式
のいずれかを選択することになるのではないかと理解しました。

私が、251、252で取り上げたわが子の中学校における説明会でいわれた話題は
「（ｂの２）県立高校へ中学校が提出する調査報告書＝内申書＝５段階？の『絶対評価』」
に限定された事柄だったのです。
つまり、この「絶対評価」の仕方の研修を受けている最中だから、４月になったら
生徒や保護者に説明できるようになります、とのことだったのです。
したがって、そこには新年度の「県立高校入学選抜方針（の変更）」をうんぬんする
材料はまったく持ち合わせていなかった、ということになります。

255 名前： 父親Ａ（第32回目） 投稿日： 2002/03/20(水) 23:20 ID:2816e26U [ 1Cust163.tnt1.fukuoka.jp.fj.da.uu.net ]
254 名前： 父親Ａ（第31回目） 投稿日： 2002/03/20(水) 22:56
の訂正です。

終わりから第６行の

「（ｂの２）県立高校へ中学校が提出する調査報告書＝内申書＝５段階？の『絶対評価』」

は誤で、正しくは

「（ａ）中学校の「指導要録」＝５段階？の「絶対評価」」

になります。
お詫びして訂正いたします。

256 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 01:50 ID:NQ/SUQ56 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
２４８＝２４９
っぷ、アホくさ。

久留米布設マンセー（っぷ

257 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 03:08 ID:NQ/SUQ56 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞２４８
相変わらず個人攻撃と揚げ足取りしか能が無い。って能無しにいってもな。（藁


＞沢山？いて・・・
この後におよんで一人にしたいのか・・・・・・・って能無しにいってもな。

258 名前： 某塾の工●員へ 投稿日： 2002/03/21(木) 08:27 ID:EZuRrp7w [ adsl-64-166-143-171.dsl.snfc21.pacbell.net ]
　
【崖っぷちの非国民】
会社を辞めれないからといって日本国民に迷惑をかけないで欲しい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a1zbdn4xoa2mq8la4n4paccnbc1a1db&sid=1834899&mid=357

259 名前： 福岡の親御さんへ 投稿日： 2002/03/21(木) 08:43 ID:EZuRrp7w [ adsl-64-166-143-171.dsl.snfc21.pacbell.net ]

指導要領が変わってもなんら焦る必要はないです。
親御さんは、カルト塾に不安をあおられないように注意しましょう。

また、塾は１人の生徒の為にあるわけで、どっかの誰かさんが合格
するような全体主義にだまされないように。

260 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 10:41 ID:NQ/SUQ56 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
〜ある会議での幹部の発言〜
「いいか。女は実績にならん。男だけ。男だけとにかく面倒みろ。
あと下のクラスはなるべく他にやらせろ。
一、二年もバイトにまかせろ。
実績を稼ぐことだけ考えろ。中途半端な連中はいらん。」

261 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 11:01 ID:zxysRdeU [ cr209885529.cable.net.co ]
>260
女子の生徒は「金づる」ってことか・・・。
親が聞いたらビックリですね。

262 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/21(木) 12:59 ID:v4zxiwpU [ YahooBB218114000110.bbtec.net ]
>>256=257
　また，中傷だ。「福岡君とゆかいななかまたち｣は絶対に自分の非を認めようとしない。
　ここにYBBは２人以上いるね。私は福岡君のような，ばればれな自作自演はしません。“自作自演”という行為自体をしませんが。
　
　ところで，深夜にまで書きこんでいますね。余程恨んでいるんようだ。
　『工作員』『工作員』って，そればっかり。バカの一つ覚えだね。もっと他に言うことはないのかい。
私が，居もしない工作員だったと仮定した場合，家に居ながら30分/日ほどの掲示板への書きこみで仕事になるんだね。
そんないい仕事は他にはないね。で，給料はいくらもらえるんだ？

　文科省は塾の味方なのか，と思ってしまう。
　『新学習指導要綱』が実施され学習内容が減っても，上位私立校の入試内容は変わらない。
　→一層，塾に行かずにそれらの学校に合格することが困難になる。
　→塾に行く人が増える。
　
　福岡君のものの言い方は全体主義だよね。
例えば，『塾の味方をするものは，工作員。』
これは戦争中の，『戦争に反対するものは，非国民。』という全体主義的思想にそっくりです。危険極まりないです。

263 名前： 全体主義の塾 投稿日： 2002/03/21(木) 14:04 ID:DCZ7nhpk [ hkchiho.com ]
＞２６０
女子を無視して男子で合格実績を稼ぐという発想は、まさしく
「全体主義」の塾ですね。エサ型の塾と認定していいと思います。

そうすると工作員が約１名、あわてて飛び出てきました。
もちろんノリユムのことです。（ﾜﾗ

264 名前： 文部科学省は「少人数教育」を推奨 投稿日： 2002/03/21(木) 14:12 ID:DCZ7nhpk [ hkchiho.com ]
＞文科省は塾の味方なのか，と思ってしまう。

文部科学省は「少人数教育」を推奨しています。
まさかエサ型塾の味方はしないでしょう。

265 名前： 父親Ａ（第33回目） 投稿日： 2002/03/21(木) 14:25 ID:mBclIsDs [ 1Cust126.tnt1.fukuoka.jp.fj.da.uu.net ]
新聞記事は

「中国、四国、九州の大半の県は夏ごろまでに方針を決めるが、
『二重基準』を避け、絶対評価とする県が多数を占める見通しだ。」

と、書かれています。とすれば、福岡県教育委員会は

（ｃの２）県立高校の入学選抜方針＝（ｂの２）５段階？の「絶対評価」＋入試（学力検査点）

を採用することになるのではないかと、推測することができそうです。
そこで私は、〈絶対評価＋入試（学力検査点）〉を前提に考えてみました。

この事態を受けた中学校やその教師は、どのように考えるでしょうか？
（ａ）わが校の生徒には、わが教え子には、いい結果を生むようできるだけいい評価を与えたい。
（ｂ）教育者は事実を歪めてはならないから、ルールを厳密に解釈し評価したい。
このように、ふたつの考え方に別れるのではないでしょうか？

したがって、中学校間格差、教師間格差が大きく生み出されることを恐れます。
現在の相対評価もペーパーテスト以外の要素を含んでいるので、必ずしも客観的な
評価方法といえませんが、絶対評価はさらに客観性に乏しくなるように思われます。
（なお、初回はこの「格差」がハッキリ出やすいと思います。）

ということで、ある方がこの掲示板で「全員10にすることも可能ですから，試験の比重が高くなる
と思います。」と、おっしゃっているのだと思います。

すべて国民は「その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する（日本国憲法第２６条）」
のですから、入試（学力検査点）の割合を大きくすることが、客観性・公平性を
確保するとともに、憲法の要請に応えることになるのではないかと思います。

266 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 18:25 ID:XTel2f6s [ topboy.co.jp ]
男を重視というのはラサール、附設のふたつのためでしょうね。

実際、広告にも一番スペース割いてるし。

　
　＞福岡君のものの言い方は全体主義だよね。
＞例えば，『塾の味方をするものは，工作員。』
＞これは戦争中の，『戦争に反対するものは，非国民。』という全体主義的思想にそっくりです。危険極まりないです。

ものすごく歪んだ考えですね。

２５６も２６２もやってること、言ってること同じレベルですね。

267 名前： ２６６ 投稿日： 2002/03/21(木) 18:27 ID:XTel2f6s [ topboy.co.jp ]
PS
『工作員』と『福岡君』って言葉使用禁止にしませんか？

268 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 22:16 ID:15/xy0rA [ h00e02938c55d.ne.client2.attbi.com ]
＞267
使用禁止にしても福岡君が守るわけないけどな
ついでに串も禁止にしたほうがいいな
まだ256のほうﾘﾓﾎ晒してるだけがマシだ

269 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 22:18 ID:15/xy0rA [ h00e02938c55d.ne.client2.attbi.com ]
まだ256のほうがﾘﾓﾎ晒してるだけマシだ
に訂正

270 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 23:25 ID:4HNJ7k8U [ adsl-63-194-241-230.dsl.lsan03.pacbell.net ]
本来、プロクシはどうでもいいはずです。
どなたも積極的にプロクシを使って、自分の安全対策をしましょう。
投稿内容を話しあっていけばそれでいいはずです。

父親さんへ

ここは「塾」について語れです。指導要領の話題はいたずらに親を不安に
させて、塾にすがらせようとする狙いも感じられますし。
親は指導要領のあれこれを心配するより、学校のテストで点数が取れるか
どうかを心配した方がいいですよ。全教科９５点以上をコンスタントに
取れたら福岡のどこの公立でも合格するでしょう。

271 名前： 父親Ａ（第34回目） 投稿日： 2002/03/22(金) 08:10 ID:d.bmgSxs [ 1Cust220.tnt1.fukuoka.jp.fj.da.uu.net ]
＞270 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 23:25

＞指導要領の話題はいたずらに親を不安に
＞させて、塾にすがらせようとする狙いも感じられますし。

そのような意図はまったくありませんでしたから驚きました。
そこで、その話題の最初から読み直してみましたら、なるほど
誤解を受ける書き方になっている面がありますね。

＞ここは「塾」について語れです。

そうでした。申し訳ありませんでした。
気になることがあったら、根本的なところから調べたり、研究
しなければ気が済まない性格が災いしました。

みなさん、大変迷惑をおかけしました。お許しください。

272 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/22(金) 11:47 ID:Q08RWVHE [ adsl-63-194-241-230.dsl.lsan03.pacbell.net ]
＞270
串を使って安全確保するのは大切。しかし串を使えば自作自演が容易。
ここには自作自演で有名なやつがいるから生で書きこめということ。

＞ムカツク店員スレでも書いたのですが、今後のカキコは特別ガイドラインを守ってください。
＞１、串を通さない
＞２、○月○日○時○分ごろ（どこ塾）の（名）が（何をした）
＞という風に書いてください。
＞３、事実に基づいて書く
＞４、話を誇張しない
＞５、名誉毀損で訴えられても法廷に立てる

＞他板で名誉毀損で裁判になりそうだったので・・・
＞１，２，３，４，５のガイドラインが全て守れるかたのみ書き込みしてください。
＞Ｊ−ＣＯＭなので串を刺さなければセキュリティーが心配だと思う人は書き込まないで下さい。

＞このスレを見ている方もガイドラインに反しているのを発見した場合はお手数ですが削除依頼板までよろしくお願いします。

管理人さんの言うことくらい守れよ。

273 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/22(金) 13:14 ID:4bXyqQvk [ trema.wlan.globcom.net ]
■合格実績エサ型の塾■
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a2a39g3jbcbc0sa5a8a557bfa4nbdna2a3&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
《風俗営業》と《学習塾》の兼業について
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a1tiwbaf1d6ha1ua4ha1t3xbdacbdna1ua4n7s6ha4ka4da4a4a4f&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
合格実績ツアーって「ぎまん」では？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=9g3jbcbc0sa5da5a2a1bca4ca4fa1va4aea4dea4sa1wa4ga4oa1a9&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
@お子ちゃま講師
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a4aabbra4aa4ca4de9vbbu&sid=1834899&mid=4
【塾関連用語の基礎知識】
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a1zbdn4xoa2mq8la4n4paccnbc1a1db&sid=1834899&mid=586
女子供だましの屁理屈　ー塾業界編ー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=bdwbbr6a1a4c0a4dea47a4nufbmfd6fea1a1a1bcbdn6h3a6jta1bc&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
ネット工作員に指示を出しているのは誰？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a5ma5ca5h9a9ban0wa4kbbxbca8a4rbdpa47a4fa4a4a4ka4na4ocafa1a9&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
★★★塾経営者のモラル低下の危機★★★
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a1za1za1zbdn7p1dbcta4na5ba5ia5kdc2bca4n4m5a1a1za1za1z&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1

福岡君が立てたり荒らしたりしているトピックをまとめてみた。

274 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/22(金) 13:41 ID:C/MV/iDg [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
＞２７３

いくつウソがあるか指摘してみ。
そのうえで、ウソは処理すべき。

ただ、かなり真実もあるよ。だからこうして邪魔するんじゃないの？

275 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/22(金) 16:13 ID:/mi/3Tq. [ f065075.ppp.asahi-net.or.jp ]
新学期に　
生徒集めるのは　どうやってんの？
やっぱ　チラシ？

276 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/22(金) 19:08 ID:T9bAjsaI [ YahooBB218114000110.bbtec.net ]
>>264
　塾の方が学校の授業より小人数だけど。
　ついでに言うと，トップ高である灘高などは50人１クラスだろ。
　中学校の先生とかがよく署名を募ってるけど（小人数クラスの），
　合格実績の多い高校でこれなんだから小人数クラスの実効性には私は疑問を抱く。
>>274
　見てみたところ，「@お子ちゃま講師」には私の偽者も出没してるし，
風俗産業との兼業も証拠がないので真実だと言えない。工作員がいるというのも嘘だろ。
黒でない限り，白。これが法治国家。
　
＞投稿内容を話しあっていけばそれでいいはずです。
　それでいいんだが，私が何を言おうと『個人攻撃』『工作員』若しくは黙殺。
一番，個人攻撃をしているのは自分だということがわかっていない。
あなたの議論とは「福岡君の言い分に従い発言しながら英進館を攻撃すること」だよね。

＞ものすごく歪んだ考えですね。
　君は，それがおかしいと思うのか？じゃぁそれでいいだろう。
しかし，私は『塾の味方をするものは工作員』という方が“ものすごく歪んだ考え”だ，と考える。

＞ここは「塾」について語れです。
　確かにそうですが，「福岡君の一般に無益なスレ違い」は注意しないで，
「父親Aさんの一般に有益なスレ違い」は追い出そうとするんでしょうか。
私も270と同じように，定期でいい点とれれば塾なんか行かなくても，新要綱が実施されても
公立には合格すると思います。

＞父親Ａさん
　福岡君やそれに類するもののは，あなたを“工作員”にして追い出そうとしているだけです。
出て行く必要はないと思いますが，それでも出て行くとお思いならば，２ちゃんねるででも行かれてはどうでしょう。

　一部の人は，串止めろと言うとすごく嫌がりますね。
私は串を通さないことで，“工作員”といういもしない存在であることを証明しています。
彼らは，自分の接続元がバレるととても困るんでしょうな。
こう考えると一番怪しいのは串を通している，彼らだということになる。彼らの正体は何なんでしょうなｗ。

P.S.福岡君は全体主義の意味わかってないね（元国語教師らしいけど）。

277 名前： 249 投稿日： 2002/03/22(金) 23:59 ID:97WWLo.s [ YahooBB218114020031.bbtec.net ]
わたしは249だけど248=249じゃないよ〜。ID微妙に違うジャン!こっちまで
びっくりしちゃったよ。私はIDの換え方とか串(くし・・・?)とか何にも知らないけどよく確かめてから言ってくださいね。
ちなみに私は101ですよ。

278 名前： 投稿内容はほぼ全て事実ですよ 投稿日： 2002/03/23(土) 00:18 ID:zAOFcKC2 [ adsl-63-194-241-230.dsl.lsan03.pacbell.net ]
みなさんにとってブラック企業ってどんなの？

ニュースはご覧になってますよね。最近の例として、名前は伏せますが、
強引過ぎた資金調達などで消費者に錯覚をさせる経営者が警察の調査が
はいったニュースとなりました。

私が"確実"にブラックだなとおもう企業として、
・高いマージン設定。
・消費者、労働者に大きく錯覚を覚えさすような経営、営業手法。
・離職率が高い企業。
・経営倫理が歪んだ企業（例：市場（客）があって企業ではなく、
　企業があって市場（客）のような市場を食い散らかす経営理念など）
・強引なノルマ設定。
・Web、BBS上でクレーム隠蔽目的などを例として、情報操作を行い、
　また社員に指示する企業。
・法抜け、または法に抵触してはいないものの、悪辣な方法で利潤、
　または経営継続のみを追求する企業。
・上記条件が当てはまりかつ露呈していても改善が見られない企業。

それら企業がWebなどで実名が挙がっている。また実名を隠すために
あらゆる手段をもって、払拭しようとするが、これがまた悪辣な手法で
行おうとするのがブラックがブラックたる所以だと思います。
払拭のやり方が健全ではない。
消費者、労働者に一般的に見て度を越して害をなし、また、問題点などが
大きく露呈した後も、そのまま改善などなしに悪辣に経営を継続している
企業を『ブラック企業』だと思う。実名がWebに挙がった経営者と幹部は、
挙がった時点で最後だと思ってほしい。

279 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/23(土) 00:30 ID:zAOFcKC2 [ adsl-63-194-241-230.dsl.lsan03.pacbell.net ]
273のリンク先の内容にウソがありますか？　

某塾の誰かさん達は、具体的に「この箇所がウソ」だと
指摘したことはありませんね。投稿者の投稿時間がどうだとか
IDがどうだとか、クダラナイことばかりを中傷してきました。

273のリンク先のトピックには、今まで親子に隠しておきた
かった塾の『裏側』が出ているので、阿漕な商売をやってきた
塾は忌み嫌い、荒らしをしてくるのでしょう。

荒らし工作は恥ずかしい行為だし、国民の利益に反する行為を
しているわけですから、非国民と言われても仕方ないでしょう。

280 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/23(土) 12:07 ID:gS0BBxlE [ cr209885529.cable.net.co ]
＞238
真実だと証明できないことを言っているのは中傷に過ぎないので、人として間違っているのはあなたです。
嘘を書きこんで皆さんをだますのはこの掲示板やYAHOOの掲示板の信用低下にもつながります。止めてください。

あなたが真実だとお思いになるのならばそれを証明してください。
真実だと証明することは簡単ですが、狂言を嘘だと証明するのは無理です。
証拠も無しに信用してくれというのは無茶です。
あなたがたの汚い言葉遣いや、中傷発言を目にしましたので
あなたを理由も無しに信用することはできません。

281 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/23(土) 12:09 ID:gS0BBxlE [ cr209885529.cable.net.co ]
＞238を＞278に訂正します。

282 名前： 父親Ａ（第35回目） 投稿日： 2002/03/23(土) 12:17 ID:YuWOVMt6 [ 1Cust234.tnt1.fukuoka.jp.fj.da.uu.net ]
＞276 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/22(金) 19:08

いくつかのご助言、ありがとうございました。
もやもやしていたものが、一気に氷解しました。

　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

３４回にわたる私の書き込みを予断なく読んでいただければ
中２（四月から中３）の子を持つ一父親であることがよく
分かっていただけるものと思います。

私は気になることは、物事の根本まで掘り下げて考えるタイプ
です。結局、狭く、浅く、に終わりますが。
私の会話をそばで聴いていた人は、よくその道の専門家と見て
しまいます。大工さんですか？　お医者さんですか？　弁護士
さんですか？　学校の先生ですか？　とか、その他の職業に
間違われることがしばしばです。

今回、わが子の高校受験準備の遅れに焦った私が、みなさんに
あれこれご教示をいただき、また私なりに「新しい学習指導要領」
や「県立高校入学選抜方針」を調べたりしてこの板に書き込み
ました。そうして獲得した知識を基に、新聞記事を題材にして
解釈・推測したことをみなさんに披露しました。

こうしたことが、普通の保護者ではないのではないか？　あるいは
塾関係者ではないか？　との誤解を生んだものと思われます。

283 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/23(土) 12:49 ID:p54hYqS6 [ 202.150.88.75 ]
父親さんへ

＞もやもやしていたものが、一気に氷解しました。

何が氷解したの？　


ノリユムへ

＞トップ高である灘高などは50人１クラスだろ。

特殊な例を出してもゴマカセないよ。
灘なら１００人を１教室で授業しても学習成果を出すことは
できる。理解力が普通の集団のレベルとは違う。
デキが良くないクラスの方がむしろ少人数じゃないと駄目だろう。

日本の学力低下の危機が、３０〜５０人クラス授業で救えるとでも？　＞狸
そんな簡単に学力が向上するのか？

284 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/23(土) 12:59 ID:p54hYqS6 [ 202.150.88.75 ]
　
あの灘でさえ５０人授業だとか言って・・・塾の大人数授業の言い訳に使えるよね。

親は、今までそんな屁理屈で納得させられてきたのか？

285 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/23(土) 20:23 ID:iDp9QMDw [ YahooBB218114000110.bbtec.net ]
>>278=283
　真実であることを証明しろ。問題にするのならば君には立証責任がある。
君は英進館にやめさせられたという経緯から，君の発言は信憑性に欠ける。
「元塾講師が勇気を出して?言ってるんだ，嘘のはずないだろう。信じてくれ。」
そんな甘言は通じません。証拠出してください。
何度も言うとおり，真実と証明できないのだから全てウソ。
どこが間違っている，という問題ではなく全てウソ。わかった？

>>283=278
　そうだね。確かに特殊な例だ，もともと質が違うからね。
じゃぁ，君の好きな「Ｘ学園」とやらも特殊な例だよね。
朝日新聞に，鹿児島の塾講師が云々って載ってたけど福岡君の次のネタはこれだね。

　全国的に日教組の先生方が30人学級，35人学級を実現しようと苦労していらっしゃいます。
283はそれでも学力は低下すると考えているのか，20人学級なんかになって教師が足りなくなったら君が採用されるかもしれないから？
で，具体的に何人学級がいいと思うのかい。
私は，小学校の時点から習熟度クラスにして，勿論教科書も習熟度別に別のものを使えばいいと思う。

串を通しての書き込み→福岡君の存在証明，になってるね。
こんな連中（福岡君とゆかいななかまたち）はやめさせられて正解だね。
こんな連中に教えられたら，学力も低下するし，志望校にも落ちるね。

286 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/23(土) 20:29 ID:iDp9QMDw [ YahooBB218114000110.bbtec.net ]
　http://www.asahi.com/national/update/0322/033.html
　探したけど，鹿児島の何とかって，これ。
　誰とは言わないが，誰かさんみたいなやつがこんなことするんだろうな。

287 名前： 父親Ａ（第36回目） 投稿日： 2002/03/23(土) 21:27 ID:Y0zvpVmY [ 1Cust74.tnt1.fukuoka.jp.fj.da.uu.net ]
＞283 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/23(土) 12:49
＞何が氷解したの？　

ご質問、ありがとうございました。
このスレッドの、塾のあり方及び塾と講師（先生）の緊張関
係に関する具体的な表現＝発言に対する理解の仕方が私なり
につかめた、といっていいかと思います。
抽象的な表現になりましたが、これでご勘弁をお願いいたし
ます。

288 名前： 父親Ａ（第37回目） 投稿日： 2002/03/23(土) 21:30 ID:Y0zvpVmY [ 1Cust74.tnt1.fukuoka.jp.fj.da.uu.net ]
今、西洋文明とイスラム文明の「衝突」が、世界的な
課題となっています。
そこで、私も両文明の成り立ちなど研究しようと、書物
を少しずつ読み始めました。
そこで知った教育関係のこぼれ話をひとつご披露します。

（１）ソフィスト
ギリシアのアテナイでは、市民の師弟に学問を教えていた
人々をソフィストと呼んだそうです。今でいう家庭教師で
すね。

（２）アカデメイア
ソクラテスの弟子・プラトンが学校をつくった。それはアカ
デメイアと呼ばれ、その後世界各地で何千というアカデミー
がつくられたそうです。これは西暦５２９年まで続いた。現
在、アカデミック＝学問的の言葉が残っています。

（３）大学
キリスト教の時代・中世−−１２００年ごろ大学がつくられ
当時の学科・学部の分類が現在も引き継がれているそうです。

このように見てくると、私塾や学校は深遠な意味合いがあって
感動的ですね。

289 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/23(土) 23:27 ID:c5YRSQ1Q [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>のりゆむとかいう糞

>>やめさせられて・・・

なにを根拠にしているのか？
あまり失礼な言い方は仮におまえが世間知らずの馬鹿でも許されないぞ。

290 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/24(日) 00:41 ID:vmt0AQmk [ YahooBB218114000110.bbtec.net ]
　土曜の夜はCDTV見るために起きてるんで，ここを見たところ，289の投稿。呆れた。
>>289　　
　『世間知らずの馬鹿』はそのすぐ激昂しやすい性質，汚い言葉遣いを見てもあなたでしょうね。
本題に入ると，やめさせられたのではなく，自主的にやめたのでしょうか。
自主的にやめたのであれば，こんなに執拗にかつ長期間に渡り，証拠の無い中傷行為を繰り返すことは無いと思われますが。
私は，英進館を異様に嫌うあなたがた?の姿勢をみて「クビにされて恨んでるんだなぁ」と思い書いたまでです。
自主的にやめたのであれば，一応訂正はしましょう。

　私を子供扱いしてバカにするのがお好きなようですが，幼稚園生並の言葉で人を罵倒するして恥ずかしくないのでしょうか。
他人に『クソ餓鬼』『糞』などという資格はありませんね。


>>275
　チラシとDMじゃないでしょうか。私は予備校や塾からDMがいっぱい来ます。電話もかかってきますね。
>>288
　世界史で習ったような気もします。世界史を知ることは現代社会を生き抜くために重要だと思います。

291 名前： 父親Ａ（第38回目） 投稿日： 2002/03/24(日) 11:08 ID:6PFpBbmQ [ fkok0703.ppp.infoweb.ne.jp ]
>290 名前： noriyum 投稿日： 2002/03/24(日) 00:41
私の　288 名前： 父親Ａ（第37回目）への感想
ありがとうございました。
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

わが子の通知表を見て、涙が出そうになるほどでした。
テスト以外のことが評価が低い要因のような気がします。

しかし、みなさんの様々なご教示をいただいたことをわが
子に話しているうちに、やっと受験モードに切り換えつつ
あるように見受けられます。

塾は、わが子の希望を入れてある塾に決めました。もちろん
みなさんのご助言を念頭に入れつつ。
（具体的な塾名は、ふせさせてください。）

絶対評価への移行、県立高校入学選抜方針（の変更）など
私の何回かの書き込みに対して、みなさんからご注意を
いただきました。
その中の「９５点以上」をとることについて、わが子に
話したら「・・・・・うん。」と、応えましたから多分
理解したことでしょう。

少しずつですが、わが子はやる気を示し始めました。これも
みなさんのご教示、ご助言のおかげです。
ありがとうございました。

292 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 11:17 ID:Zt/qcTao [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>290
誰が辞めたと言った？

＞こんなに執拗にかつ長期間に渡り，証拠の無い中傷行為
俺が書き込んだのは４６と５３だぞ。
どこが長期間で証拠がないんだ？

おまえ、傍からみたら無理矢理高校生であることを強調しているようにみえるぞ（藁
俺はおまえが個人攻撃を挑発的にしているのが気に食わない。
これからは個人攻撃ではなく、偽りがあったときに激しく糾弾するようにしてくれ

裏話的に、『こういう実態である』ということを示すのはこれから
就職選びをする人たちにも有効と思うが。参考になるし、覚悟（笑)にも
なるだろ。

293 名前： ninasi 投稿日： 2002/03/24(日) 11:59 ID:Xz3avd.Y [ FLA1Aad032.fko.mesh.ad.jp ]
アハは・・
高一で世界史は習わない。

294 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 12:25 ID:0EplnaGs [ zaq3dc0118c.zaq.ne.jp ]
>裏話的に、『こういう実態である』ということを示すのはこれから
>就職選びをする人たちにも有効と思うが。
確かに。そのわりには古いネタの使い回しばかりで効果的には？？？
さらに言えば、自分たちの専門分野についての父親Ａさんの質問には
高校生以外、誰一人答えられないってのは恥ずかしくない？
ちょっとレベル低すぎ。

295 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 13:11 ID:Zt/qcTao [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>このように見てくると、私塾や学校は深遠な意味合いがあって
>感動的ですね。

この言い回しに嫌気がさしているだけでは。答えたくない。

＞ちょっとレベル低すぎ。
君が一番低いのは確かだね。

古いネタの使い回しは無視すれば？
事実でないのも無視すれば？
これから真実を知った人を叩くのはやめような。

296 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 13:32 ID:oUOcSz8M [ YahooBB218114170051.bbtec.net ]

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297 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 13:40 ID:Zt/qcTao [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
はいはい。わかったから補習うけておいで。

プレステでもやってな。

298 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 13:53 ID:oUOcSz8M [ YahooBB218114170051.bbtec.net ]

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299 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 13:54 ID:oUOcSz8M [ YahooBB218114170051.bbtec.net ]

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　　　　　　　|　i　 i 　 ! i　 ＿　 　 |ﾟjl　||l| !ﾘ
　　　　　 　 |　!　 | i　| l　'´￣ 　 , ー　|| !/　　／￣￣￣
　　　　　　　ゝ!l　 | i|　| ゝ　　　<7　／ﾘﾉ　　＜　おしっこ飲んで〜
　　　　　　　　 ゝ|i !| !| ゞﾍヽ　＿／　　　　　　＼＿＿＿
　　　　　　　 　　　　/ ⌒　-^ _　, '.ヽ
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　　　　　　　　　　　 !　　i　　　ﾟ　:　　ﾟ　i
　　　　　　　　　　　 |　　!　　 ,　'　ヽ　 /
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　　　　　　 '　　 i　　　ヽ、　　 ｀ヽ､　　 　 　´　　　　　　　　_,　　　!
　　　　　　　　　 ､　　　　丶、　　　　.　l　!　　　　　　　　,､'~　　 ノ
　　　　　　＿, ─ヽ、　　　ﾉ ヽ　　　 ﾞ､/,｀ヽ､ 　　　　_, '　ヽ、,　'
　　　　 ｀ ｀─,^_;...- '`-ﾆ´　　 ＼　　 .!　　｀ヽ _,- '　　.,.- '
　　　　　　　´　　　 　　 ﾞ >-　 .l_　ノ ` --─i'~ヽт' ￣
　　　　　　　　　　 　　　 /　　 ,ﾞ　 　 　 　 　 !　　ヽ
　　　　　　　　　　 　　ノ　　 .,゛　　　　　　　 !　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　'､　　_ノ　　　　　　　　 ヽ､ _ノ ﾞ、　｡　o.
　　　　　　　　　　　　　｀ ´　　　　　　 　　ﾟ　σ⊂ ｡_ヾ､）,.'ﾟ-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡　　<_.,　､-`つ

300 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 13:55 ID:oUOcSz8M [ YahooBB218114170051.bbtec.net ]
/ 　 　 　　ヽ
　 l i ﾉ//_ﾉl_lヽ)）
　　 ! (ll （ l　l ）ll)　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 iﾆ>l|､''　‐ ノl|　　＜　　悩んでるんだ！
　　,-ﾘ<┘└>ﾘ､　　　＼＿＿＿＿＿＿
　 〈._､|￣￣￣￣!
　　|　'|カンナ　　|
　　|　 !陰毛生　|
　　l_ｿ_!ないの　!
　 /　| ｊ　l　|　ｊ　l ヽ
　 　｀'＝==＝==＝'´　　
　　 　　| 　|　 ! 　 　 　
　　　　 |　 l　 !

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