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■福岡県の塾評価■
1 名前: どんちゃん 投稿日: 2001/11/02(金) 01:13 ID:EHcH1Atg [ N121227.ppp.dion.ne.jp ]
 ここのスレッドは、単なる誹謗中傷ではなく、「この塾のこういうところがいい」

「こういうところは他の塾と比べたら劣る」など、客観的・相対的なものを投稿して

ほしいです。どこの塾も創意工夫している所はあるはずです。互いに切磋琢磨しあう

姿勢は大切ですしね。塾業界人、保護者、その他もろもろ参加してください。

 詠進館、膳教研、窮大進学ゼミ、迷光義塾、畜死修学館、須カイ、郵心ゼミナール、

医師松塾、酢バル、ヤルキーナイ学園、タモリ修学館、情勢塾、痔習館、性雲学館、

都ップN、馳駆し義塾、煮知能研、屁ガ指す、北都学監、頭狂進学舎。。。

 まだまだ中小いろいろあるよね。みなさんの建設的な書き込みに期待します。

2 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/02(金) 01:41 ID:eFEVdKFE [ f064048.ppp.asahi-net.or.jp ]
森田はいいところだった。
高校受験で苦しいはずのあの1年間が、今までの人生で一番楽しかった気がする

他の塾には行ったことがないので、
1の望んでいる相対的評価ではないが御勘弁を。

3 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/02(金) 01:49 ID:EHcH1Atg [ N121227.ppp.dion.ne.jp ]
畜死修学館は、どうなってしまうんだろう。数年前の対外発展と、昨今の衰亡ぶり。

この塾のいいところは、衛進館にばっちりケンカ売ったことかな。

でも戦いは、あまりにもワンサイドゲーム。もっと手堅くやってほしかった。

4 名前: 投稿日: 2001/11/02(金) 01:55 ID:eFEVdKFE [ f064048.ppp.asahi-net.or.jp ]
よく考えたら俺、時習館にも行ってた(w
すっかり忘れてました。

時習館の関係者の方には恩を仇で返すようで大変申し訳ないが
その程度の印象しかないです

5 名前: 52回卒 投稿日: 2001/11/02(金) 01:58 ID:3iQdrg02 [ 211.8.53.137 ]
私は学費が安いという理由で時習館に通いましたが、値段の割にはお得でしたよ。
補習はただだったし、先生もいい人が多くて楽しかったし。

6 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/02(金) 02:08 ID:eFEVdKFE [ f064048.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>5
あなた福高でしょ。

7 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/02(金) 02:18 ID:1FQ/JE9c [ fuku-ip1.ppp43.coara.or.jp ]
俺の通ってた早良区原のフクト(志学館)がないぞ!小さいからか・・・

8 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/02(金) 03:20 ID:XwTz9ChQ [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
●福岡の塾について語れ!!
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/kyusyu/977414077.html

●福岡の塾について語れ!!(PART2)
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1000022725

9 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/02(金) 18:36 ID:5tnoSUjI [ N120109.ppp.dion.ne.jp ]
>7  フクトは、受験者数へってるみたいだね。

学校でフクトやってたころが最盛期かも。偏差値教育が表向きに廃止された

ってのは痛かった。でも「夏の生活」とか売ってるうちは潰れないかな。

どうせなら福岡県の入試傾向にあわせて問題つくってほしいなあ。形式ぐらい

似せればいいのに。

10 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/02(金) 18:46 ID:5tnoSUjI [ N120109.ppp.dion.ne.jp ]
>4・5   じしゅうかん。香椎ですね。あんまり知りません。

香椎のセピア通り界隈は、塾銀座ですよね。

昔は、香椎の塾にJR沿線の町から生徒がガンガン通っていたと思うの

ですが。香椎戦線にくわしい方、いらっしゃいませんか。

11 名前: ななし 投稿日: 2001/11/02(金) 19:55 ID:Ocoh0bdc [ p3192-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
栄進間、香椎出身です

12 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/03(土) 00:55 ID:k2/acivc [ J048009.ppp.dion.ne.jp ]
栄進間のいいとこは、進学塾として、キャラが突出しているということ。

そういうブランド(?)を創り出したのは大成功だ。すげえ。

灘やラサールに行く子はそれでいい。へんさち60オーバーの子はまだいい。

それより下の子は、ブランドに見合う教育サービスを提供されているのか?

成績は上がっているのか?当然努力はしていると思うけど。

営業勧誘電話はとっても多いが、補習や個別の対応も多くして。

13 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/03(土) 04:49 ID:EsEKpHvU [ 1Cust4.tnt1.saga.jp.da.uu.net ]
栄進館薬院出身者。
クラスはA1A2を行ったり来たり(爆)
結局私立高校へ。
遊んだ記憶しかない。
よく性雲学館と馬鹿騒ぎしてたなぁ。
でも情熱溢れる先生がいたことを思い出すと、もっとしっかり勉強してれば楽しかったんだろうなと思う今日この頃。
中学卒業してからの1ヶ月間も塾で高校の予習講座?してそれが随分役に立ったことを思い出す。

15 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/03(土) 06:10 ID:r0CTQ6ng [ fko03-f154.alpha-net.ne.jp ]
西新の「池田教育ゼミナール」に行ってた人はいるかい?
夏期講習とか地獄だったな。8時間ずっと塾。
夏休みになってほしくなかったよ。
いつも帰りに商店街のゲームセンターで遊んでたなぁ。
名前はたしか「とんぼ」だったかな。30円でゲームができるとこだった。

16 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/03(土) 07:26 ID:aMs.Xoeo [ 216-99-212-7.dsl.aracnet.com ]
そこの塾の医学部講師が言ってたよ。
成績が悪いクラスに教務力のある講師が付くべきなのに、実際はその逆だって。
だから、塾に通ってもほとんどの生徒の成績が上がらないって。

17 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/03(土) 07:31 ID:aMs.Xoeo [ 216-99-212-7.dsl.aracnet.com ]
>1
「合格実績をエサにして金づる生徒を集める塾経営」
の「切磋琢磨」だったら意味がないよね。

インターネット時代が到来してブランドの金メッキも
禿げてきてるけど。。。

18 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/04(日) 03:57 ID:5nUs2zVo [ I036240.ppp.dion.ne.jp ]
>14 ・・・この書き込みの内容が、名前とか本当に正しいかどうかは、分かりません。

ただ、責任者がいなくなったことは、本当みたいです。

先生にあるまじき不祥事があったということも聞きました。

ちなみに、Iちごゼミナール自体は、いい塾だと聞いていますよ。

19 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/04(日) 04:11 ID:5nUs2zVo [ I036240.ppp.dion.ne.jp ]
>14ちなみに、私もこの畜死修学館で非常勤講師をしたことがありました。

条件は悪くなかったんですけどね。懐かしい。

畜死修学館の撤退テナントを観察するのが好きな私。変でしょうか。

20 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/04(日) 04:18 ID:5nUs2zVo [ I036240.ppp.dion.ne.jp ]
>15  池田さんですね。

小規模でも永く続くところは、地域に信頼が根付いていきますよね。

そういう塾には、つぶれて欲しくないものです。

巣馬流は、早良区西区に3校舎出すそうですね。昔も巣馬流さんって福岡に来て

撤退されませんでしたか?いちおうHPには「初上陸」ってなってるんですけど。

福岡は地場塾優勢の傾向強し。薩摩の暴れん坊の戦略に期待。

21 名前: こっそりだどん 投稿日: 2001/11/04(日) 09:47 ID:q3RkiBDM [ spider-tok-tb032.proxy.aol.com ]
>20
某塾、退職者の転職先?

22 名前: 転職情報 投稿日: 2001/11/04(日) 18:25 ID:BZVzCZPQ [ burton.net.excite.com ]
この会社だけはやめとけ!!in福岡
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/991797322/

   ↑
最初から読んどけ

23 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/04(日) 20:00 ID:YorWa7bo [ CBCba-56p45.ppp13.odn.ne.jp ]
香椎Vゼミナールは親身な指導でよい。

24 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/04(日) 22:40 ID:9XGaL0vM [ J046180.ppp.dion.ne.jp ]
>22   読んでみたけど、おなかいっぱいです。600も読めませんでした。

ごめんなさい。今のところ、転職するつもりはないです・・・

25 名前: 52回卒 投稿日: 2001/11/04(日) 22:46 ID:6AWOiV9M [ 211.8.53.137 ]
>6
私は福高ではないですよ。それが何か?

26 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/04(日) 22:49 ID:YIa1snLI [ f065043.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>25
いや、52回卒ってっていうからもしかしたら同学年かなと思って。
勘が外れました。ゴメンナサイ。

27 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/05(月) 00:38 ID:zLZMWGBM [ nitro.net.excite.com ]
>24
ブラジャーマンの転職のこと、誰も聞いてないけど?

28 名前: よかたい 投稿日: 2001/11/05(月) 02:19 ID:6fllyyug [ p90-dna20hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>18
>先生にあるまじき不祥事があったということも聞きました

いったいどのような不祥事なんでしょうか?

29 名前: ラブホ情報 投稿日: 2001/11/05(月) 04:19 ID:GMbKH6/A [ 192.117.232.145 ]
ほれ、ラブホ情報。このスレッドもよ〜く読んどけYO


平尾のラブホって・・・・
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/kyusyu/983700095.html

30 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/05(月) 13:46 ID:n6hpMhMM [ H009002.ppp.dion.ne.jp ]
sage

31 名前: 52回卒 投稿日: 2001/11/05(月) 14:52 ID:yaPy9vSo [ 211.8.53.137 ]
>>26
なるほど、そういうことですか。別に謝らなくてもいいですよ。(笑)
ちなみに私は筑紫丘です。

32 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/05(月) 22:52 ID:XnqLQiws [ J050219.ppp.dion.ne.jp ]
>29  ラブホ情報ですか。A進館経営者の親族の方がラブホを経営している

という噂ですかね。事の真偽はともかく、別に悪いことではないでしょ。

これが、不正な資金の流用とかで経営してるなら、別だけど。

まともな判断力でいえば、「聞こえは悪いが、リーガルだ」と思うのですが。。。

他の方の意見求む。

33 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/05(月) 23:09 ID:XnqLQiws [ J050219.ppp.dion.ne.jp ]
>27   転職情報のスレッドも、A進館が悪く書かれていますね。

悪く書かれたところは、「労働条件が良くない可能性がある」。

もしくは、「労働条件が良くない可能性があると伝える外部の人、または勢力がある」。

こういうことでしょうか。

ヤフーの掲示板などではA進館がたたかれている。誹謗中傷まじりで、おおよそ教育とか成績とは

かけ離れた論議になっててつまらないスレが多い。だからこのスレを立てたんじゃないか。

34 名前: 名無し 投稿日: 2001/11/05(月) 23:09 ID:nXNpsfnA [ N67ch-01p172.ppp11.odn.ad.jp ]
ユウシンゼミナールってどうですか?話題になってないようですが・・。

35 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/05(月) 23:26 ID:XnqLQiws [ J050219.ppp.dion.ne.jp ]
>28   不祥事っていったら、そこに書いてあるように、セクハラでしょうね。

セクハラの中身を問うのは愚ですよ。

もし、この話が事実なら、同じ地域でまた塾に勤めるなんてのはあまりに非常識。

遠く離れた所で、人生すべてやり直すつもりで別の職についてほしいですね。

責められるべきは塾ではなく、その先生本人です。

36 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/05(月) 23:40 ID:XnqLQiws [ J050219.ppp.dion.ne.jp ]
>34  ユウシンゼミナールって、宗像のですか。よくアイシンとまちがいます。

どっちの塾か忘れたけど、よくない噂も耳にしました。

37 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/05(月) 23:52 ID:XnqLQiws [ J050219.ppp.dion.ne.jp ]
宗像市郡周辺の中学生は、10年前なら香椎の塾へ通ってたよね。

でも赤間、東郷、福間、古賀、新宮の各所に塾が建って、流れが変わったような

気がする。

38 名前: ななし 投稿日: 2001/11/06(火) 01:26 ID:rEbQp/N. [ p3025-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
八幡のほうはどうですか?

39 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/06(火) 01:29 ID:TEPKCuQU [ p116-dna04nakatsu.oita.ocn.ne.jp ]
>38
開心塾が凄いらしいです。

40 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/06(火) 01:30 ID:TnJjmh9U [ J044031.ppp.dion.ne.jp ]
>38   北九州のほうは、分かりません。阿座上さんとか、聞いたことあり

ますけどね。誰か教えてください。

41 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/06(火) 01:36 ID:TnJjmh9U [ J044031.ppp.dion.ne.jp ]
>39  回診塾?個人塾ですか?

42 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/06(火) 01:39 ID:TEPKCuQU [ p116-dna04nakatsu.oita.ocn.ne.jp ]
>41
個人塾では無いと思います。北九州市内に何校か有るみたいです。

43 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/06(火) 01:51 ID:TnJjmh9U [ J044031.ppp.dion.ne.jp ]
>42   何がすごいんでしょうか。気になります。

44 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/06(火) 01:54 ID:TEPKCuQU [ p116-dna04nakatsu.oita.ocn.ne.jp ]
>43
ただ、授業時間がよその塾に比べてかなり長いってだけです。余計な心配をかけてすみませんでした。

45 名前: なにそれ 投稿日: 2001/11/06(火) 01:58 ID:TnJjmh9U [ J044031.ppp.dion.ne.jp ]
>44    長い・・・90分とか?

時間が長くても、子どもの集中力が続かなければ意味ないですよね。

時間を長くした分だけ学習効果が上がっているんでしょうか。何か特別な指導を?

特別講座では、イベント的な意味合いをつけて100分とか無茶なのをやりますけどね。。。

46 名前: nanashi 投稿日: 2001/11/06(火) 02:47 ID:Pr3ExfVA [ nttfkok010250.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>ブラジャーマンさん
阿座上は北九州内に10教室弱あったと思いますが教室によってかなり教育方針に差があります。
講師に対しての待遇はどこの塾とも似たり寄ったりです。ひどくはないと思います。
ただ、常勤になるのだけはやめといたほうが無難。給料が安すぎるわりには過酷。

内部での常勤講師のの派閥はかなりあるらしいです。
それから無料テスト会や体験学習と名を打った生徒集めが他の塾に比べて頻繁に行われているので
それに対する不信感も地域ではあるようです。
私自身はそこで講師をしているわけではないのですが、身近な知り合いが今阿座上に講師として働いています。

47 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/06(火) 05:03 ID:ShyoiNuI [ I039195.ppp.dion.ne.jp ]
>nanashiさん、阿座上の情報ありがとうございます。

講師に対する待遇は、どこも厳しいですよね。新興サービス業で、待遇いいとこ

なんて、きいたこともないですが。

ここって、定期対策指導をしないところでしたっけ。じゃあ、テスト会は貴重な

生徒ゲットのイベントですね。栄臣缶も、テスト会は生徒ゲット会ですからね。

そういえば、栄臣缶はクラス編成テストの前に、クラス編成テストのための勉強

会があるんですよ、最近。おいおい、クラス編成テストでおんなじ問題出すのは

反則スイーパー&玉蹴り(by猪木vs藤波)。これにひっかかる生徒も悲しい。う

ちの生徒はこれに約2名ひっかかりました。あっちで成績上がってるかなあ。。。

48 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/06(火) 05:19 ID:ShyoiNuI [ I039195.ppp.dion.ne.jp ]
栄臣缶に代表される進学塾タイプの塾は、定期対策よりも実力対策がメイン。
よって、上位なら成績のびる。が、中下位は伸び悩みやすいので退塾者が出る。

窮大神学蝉みたいな補習塾タイプの塾は、実力対策よりも定期対策がメイン。
よって、中下位は成績を上げやすい。が、上位には物足りないので退塾者が出る。

どっちもどっち。ただ、入った生徒の成績上昇を短期で示せるのは、窮大神学蝉
だ。中間期末テストは、範囲が狭いから、上げやすい。そう思うのは、私だけ?

49 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/06(火) 05:29 ID:YPwjG/1. [ 155.71.128.1 ]
 確かにE信管は 成績上位者にはいいものの 中から下位の生徒には
向いていないらしいね。おいらの甥っ子はすぐ辞めた。
 もっとも 講師の給与を決める評価が 成績上位者を如何に名門校に入れたかで
決定されているらしいので仕方がないんだろうね。

50 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/06(火) 05:56 ID:ShyoiNuI [ I039195.ppp.dion.ne.jp ]
>49  私は営心肝を安に攻めるのは嫌いだ。経営者がちょっといかれててCD出して
ひんしゅく買ってようが、まずい弁当出してようが、いいじゃないか。

営心肝と戦うなら、戦うだけの力をつけなきゃ。営業、教務など諸々の面でね。それでこ
そ、本当の勝利もあるのでは。

私信ですが、後輩のI君、英心肝はやめてしまったのですか?公務員専門学校に通ってい
るところを荒ちゃんが見かけています。もし見てたら、連絡くださいね。飲みましょう。

51 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/06(火) 06:28 ID:ShyoiNuI [ I039195.ppp.dion.ne.jp ]
あと、皆さんに考えてほしいのが、2つある。
1つは学費だ。大体学費は月1万5千〜2万5千円が主流か。
これを高いというか?安いというか?年間総額で比べたら?オプションは?

もう1つは、アルバイト(非常勤)講師について。
これはどこの塾も使ってる。断言します。押収塾はいないって嘘ついてたらしい
けど。保護者はバイト嫌いが多い。

52 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/06(火) 06:36 ID:ShyoiNuI [ I039195.ppp.dion.ne.jp ]
学費で言うなら、名港魏熟はやりすぎ。季節講座でばっちり勉強したら、10万
超えるぞ・・・まあ個別指導とコンピュータ導入なので言い逃れはできるけど。

あと、合宿もやめなさいって。これははっきりいってよく言えば精神的意味合い
が強い。悪く言えばオウム真理教の集中セミナー。金の割りに学習効果は疑問。

53 名前: ななし 投稿日: 2001/11/06(火) 13:44 ID:dwoI0Ac6 [ p0231-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
平均は月4万から5万じゃないの?

54 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/06(火) 14:54 ID:DTA55ugs [ N122049.ppp.dion.ne.jp ]
>53   それは高いです。昔はそういう塾もあったと思うのですが、

毎月4〜5万を払える一般家庭は少ないはず。不況の影響や競争で学費を

どこも下げざるを得ないのが現状ではないでしょうか。

今は春期講座無料にするのがよくありますよね。

55 名前: >32 投稿日: 2001/11/06(火) 18:24 ID:lG9J4fJs [ 200.216.1.39 ]
>まともな判断力でいえば、「聞こえは悪いが、リーガルだ」と思うのですが。。。
>他の方の意見求む。

まともな判断力って誰もイリーガルなんて言ってないぞ。
ハレンチ塾がどこの塾のことだかわからないが、
リーガルだけど、教育者としてのモラルが崩壊(欠落)してるよな。
だって、ラブホってピンク産業だろ?
小中学校の教頭や校長が、テレクラやピンク産業に手を出してたら
全国的に大問題になるよね。

かたや「塾だろ」ってか?
それが、今までの「女子供だましの屁理屈」なんだよ。

子供の立場になって考えてみると、子供は、「塾経営者のことを学校の教頭や校長のように考えている」ことを見逃すわけにはいかない。
子供や親の視点では、塾経営者も「教育者」なんだよ。
(それに塾経営者は「教育について」の能書き垂れてるだろ?)

「塾」も子供を預かる以上、「何らかの影響(教育)」を与えるのであって
大人に通用する論理のみ(リーガルかイリーガルかのみ)で考えてはいけないよね。
これが、わからないようなデリカシーの無い者が、教育者ズラして欲しくないんだけど。

56 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/06(火) 20:33 ID:fmdTScX. [ N122215.ppp.dion.ne.jp ]
>55    やっぱり、「聞こえは悪いが、リーガルだ」なんですね。「リーガルだけど、モラル
の問題だ」ってのは私と同じ意見じゃないですか。あなたは私と同じ事を繰り返し述べているだけで
すよ。よく読んでください。誰が塾とラブホを多角経営(ではないかもしれんが)してもよいなんて
意見を出しましたか。
 仮にラブホ情報が全部正しいと確信があるのなら、あなた自ら実名で新聞に投書したらどうですか?
雑誌なんかもそういうスキャンダルネタ好きですよ。でも多分嘘や憶測が混じってますよ。。。
これが、わからないようなデリカシーのない者が、モラル者ズラして欲しくないんだけど。

57 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/06(火) 21:02 ID:fmdTScX. [ N122215.ppp.dion.ne.jp ]
ここのスレッド立てるときに、危惧したのが、「英心肝vs反英心肝」の抗争に
巻き込まれて、場が荒れることだ。
転職情報にしろ、ラブホ情報にしろ、抗争の副産物ではないの?

58 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/07(水) 02:04 ID:4a0Rf0fU [ J048210.ppp.dion.ne.jp ]
荒江、塾多い。江異心間・押収熟・臭額間、系命館、膳狂県、あ地区死修学館は
マージャン店になってた。悲。

59 名前: >ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/07(水) 04:43 ID:qFeQ2l7c [ 200.216.1.39 ]
>「リーガルだけど、モラルの問題だ」ってのは私と同じ意見じゃないですか。
>あなたは私と同じ事を繰り返し述べているだけですよ。よく読んでください。

繰り返しになるから私の投稿が無意味だと?
あなたの投稿で終っていたら「聞こえは悪いがリーガルだ」の強調は「リーガル」
なので、納得してしまう人もいる危険性があるよね。私の投稿からは、ピンク産業
と塾を同時にする経営する者のモラルの無さが伝わるはずなんですがね。
同じことを書いても随分印象が違いますね。(笑)


>誰が塾とラブホを多角経営(ではないかもしれんが)してもよいなんて意見を
>出しましたか。

あなたは>>32で
「事の真偽はともかく、別に悪いことではないでしょ。
これが、不正な資金の流用とかで経営してるなら、別だけど。」と書いているんだけど?
「誰が塾とラブホを多角経営(ではないかもしれんが)してもよい」という意見
ではないですかね?少なくとも誤解を招きますが。。。

60 名前: >ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/07(水) 04:47 ID:jcKO3ipQ [ 203.93.24.194 ]
>仮にラブホ情報が全部正しいと確信があるのなら、
>あなた自ら実名で新聞に投書したらどうですか?

あなたは>>32で「他の方の意見求む。」って書いてたから、私は意見を書いたまで
なんだけど、意見を書くと新聞に投書しろだの、正しいと確信するならだとか、
ゴチャゴチャわけのわからないことを書いてくるんだね。
あなたは「何について」の意見を>>32で求めたのかをもう一度書いてみてくれませ
んか?
「○○○○○の件」について「他の方の意見求む。」と、明確に○○○○○を埋めて
くれませんか?

61 名前: >ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/07(水) 04:50 ID:jcKO3ipQ [ 203.93.24.194 ]
>雑誌なんかもそういうスキャンダルネタ好きですよ。
>でも多分嘘や憶測が混じってますよ。。。

でも、どうして「多分嘘や憶測が混じっている」ってわかるの?


>これが、わからないようなデリカシーのない者が、モラル者ズラして欲しく
>ないんだけど。

「これが」の指示する内容が不明確ですよ。

62 名前: >ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/07(水) 04:58 ID:jcKO3ipQ [ 203.93.24.194 ]
>地区死修学館はマージャン店になってた。悲。

ブラジャーマンって本当に「悲」なの?
「悲」ならその理由を聞かせてよ。なんか無理した偽善や無難な投稿を
目指すのはやめれよ。
思ったことは俺みたいにストレートで書け。

63 名前: >ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/07(水) 06:42 ID:Am1BR.Os [ nycch01.rdc-nyc.rr.com ]
>畜死修学館は、どうなってしまうんだろう。数年前の対外発展と、昨今の衰亡ぶり。
>この塾のいいところは、衛進館にばっちりケンカ売ったことかな。
>でも戦いは、あまりにもワンサイドゲーム。もっと手堅くやってほしかった。

ブラジャーマンの気に食わないところは、まずここからかな。
衛進館にけんかを売って、衛進館が強いから負けたのではないでしょ。
「打倒○○○」という表層がけんかを売ることなのかな?
畜死修学館は「自滅」という表現が正しい。
「無能な経営者(館長ではない)個人が会社をダメにする例」。それが畜死修学館。
だから、あなたは、よく知らずに衛進館を立てる投稿をするべきではないよね。
よく知ってるなら、私のように書くべきだったのだけど。。。
他の投稿者もあなたを疑っていたけど、衛進館関係者と疑われてもおかしくないよ。

それと「手堅く」と書いてるけど、具体的にどうすることなの?
それとその反対の「手堅くなかった」とはどんなことだったの?

64 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/07(水) 06:46 ID:VvACgyOA [ N125041.ppp.dion.ne.jp ]
>59・60・61・62   ずいぶんレスがあると思ったら同じ方でした。
ひとつひとつ考えていきますね。

>59 すみません、限られた文で表現しようとしてるから、誤解が生じますね。
あなたの表現が適切でしょう。

65 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/07(水) 06:54 ID:VvACgyOA [ N125041.ppp.dion.ne.jp ]
>60  私は、ラブホ情報そのものの真偽を問うているわけです。

ラブホ情報の真偽の件について、他の方の意見情報を求む。これでいいでしょうか。

66 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/07(水) 07:03 ID:VvACgyOA [ N125041.ppp.dion.ne.jp ]
>61  だって、ネット上という匿名性の強い場での情報ですから。ヤフー掲示板では
江異心間がかなりいわれてますからね。そういうことも含めて、疑ったんです。

情報の真偽も吟味せずに、モラル欠如を責めるなと言いたかったわけですよ。
「これ」=「情報の真偽」です。

67 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/07(水) 07:09 ID:VvACgyOA [ N125041.ppp.dion.ne.jp ]
>62    悲しいですよ、本当に。あえて言えば哀しいでしょうか。
一度はお世話になった所ですから、恩や情も感じている。それがなくなれば
かなしいさ。

68 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/07(水) 07:23 ID:VvACgyOA [ N125041.ppp.dion.ne.jp ]
>63  そうですね。私は畜臭事情に精通しているわけではありませんから、
安易な書き込みは避けるべきでしたね。以後気をつけます。

手堅くなかったところは、合格者偽ったことですか。テナントの選定も無理が
ありましたね。非常勤講師の研修も密にしなければ。規模が大きくなったわ
りに、中身がスカスカってかんじがしました。

69 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/08(木) 18:04 ID:hrbM7T7M [ 193.7.255.133 ]
>情報の真偽も吟味せずに、モラル欠如を責めるなと言いたかったわけですよ。

ネットで暴露されている情報は、小において「偽」、大において「真」ですね。

例えば
「残業代は4000円だった。」(残業代がとても少ないことを言おうとしている情報)
に対して
「絶対にそんなことはない」とか「それは嘘だ」と言って両者は譲らない。
どちらが本当のことを言っているのだろうか?
蓋を開けてみると、「残業代は4050円」だったのだ。

細かな部分の「偽」を突いて、大全体を「偽」に見せようとするのは工作です。
ラブホ情報もこんなものでしょう。

しかし、ことの真偽を確かめなくても、塾経営者がピンク産業をしている
ことについての一般的な意見を書く、つまりモラルを責めても問題はありませんね。
「自分のモラルはどうなんだ」と投稿者に言って、意見を言わせないようにするのも
おかしな話です。

70 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/09(金) 14:06 ID:d9sAFkmo [ J046129.ppp.dion.ne.jp ]
>69  ネットで公開されている情報は、小において「偽」、大において「真」

と、あなたが言うくらいだから、ラブホ情報や残業代についてはだいたい「真」
なのでしょう。あなたが自信を持ってそういうのだから、そういうことにして
おきます。
ヤフーの掲示板は、工作員とよばれる塾関係者が書き込みを盛り上げて論戦を
繰り広げているところがあります。あなたのいう「工作」ってのはそのこと
でしょうか?
ちなみに僕は、絵威信間の工作員ではありませんよ。

71 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/09(金) 14:10 ID:amKESdT2 [ 195.115.131.119 ]
じゃ、どこの工作員?

72 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/09(金) 14:21 ID:XAVsDvvI [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>71
すぐそれ
それだから議論が発展しない

73 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/09(金) 14:24 ID:d9sAFkmo [ J046129.ppp.dion.ne.jp ]
>71 72   72に同感。

74 名前: 教えてクン 投稿日: 2001/11/09(金) 23:05 ID:zEOknvLs [ libd2.univ-bpclermont.fr ]
ブラジャーマンはどうして14:06、14:24に投稿できるの?
71もどうして14:10に投稿できるの?
72もどうして14:21に投稿できるの?

そんな時間にこんな掲示板ばっかり見てるのが見つかったら、
普通の会社だったらクビになりまっせ、みなさん。

75 名前: 72 投稿日: 2001/11/09(金) 23:27 ID:XAVsDvvI [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>>74
学生だもん

76 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/10(土) 00:03 ID:hhAukxbo [ J049068.ppp.dion.ne.jp ]
>74・75  学生じゃないですよ。
        投稿はオフの曜日ですよ。仕事中にはネットできません。

77 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/10(土) 00:06 ID:F3PR/Z5M [ 155.71.128.1 ]
 エロサイトでなくても解雇されるのか? あんたんとこは

78 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/10(土) 06:28 ID:/apYb3Wk [ w114.z064003119.lax-ca.dsl.cnc.net ]
ブラジャーマンの陰唇よりの発言には俺も疑問があった。

ところで、考えが古くないと「合格実績エサ型の塾」を認めるような
思考や発言はしないものだよ。40才以上かな。

「合格実績エサ型の塾」では、成績中下位の生徒の成績が上がらない
んで「個別」の強化策に出たね。

79 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/10(土) 10:21 ID:lbX3hpxo [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
個別は退館防止及び金ふんだくりの一環です。

80 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/11(日) 04:21 ID:zFion1Dc [ I036172.ppp.dion.ne.jp ]
>78  陰唇より・・・確かに私は陰唇を認める発言をした。
なぜなら陰唇はそれなりの生徒を集めているからだ。
ただその状況が、すべての生徒の成績を上げた結果によるものではなく、
上位層の合格実績によるものだから周囲から批判の対象とされている、のだろう。
私もそれが正しいとは言ってない。それでいいなら私も今日から看板を貼りかえる。
むしろ成績をしっかり上げてるはずの塾が、生徒食われたりしてるんだから、
すごく悔しいのである。誰か陰唇を超える価値観をつくって生徒集めろ。

81 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/11(日) 04:29 ID:zFion1Dc [ I036172.ppp.dion.ne.jp ]
9進なんか、「公立高校全員合格」なんて、もっともらしいうたい文句
出してるぞ。とにかくココは公立にこだわるから、絶対背伸び受験はさせない
みたいだし。確かに福高にケツで入っても国公立には行けん。宗高に行って
トップなら国公立に行ける。一面の真理がある。
中下位や実業系高校にはそんな理論は通用しないと思うが。

82 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/11(日) 05:47 ID:WwP0GKWk [ stop.sydvast.fi ]
オ●ム信者の最盛期は約1万人いた。今は数百人くらいかな?
そのくらいが塾の適正人数。それ以上は金儲けの為の生徒集めでしょうね。
企業存続の為という言い訳してくるかもしれないけど、親子が犠牲になって
いるわけだから、そんな塾は存続しなくていいと思う。

83 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/11(日) 07:52 ID:9AoUOLLI [ 155.71.128.1 ]
なんだい 81の書き込みは 失礼な奴だな。
この人 大学はおろか高校にも行ったことがないのかと思うほど情報にうとい。
一度 そこの生徒や教職員を捕まえて教えて貰ったらどうだい。
入学時の成績順位が3年間も続くとおもってんだか..

84 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/11(日) 08:18 ID:/KH52DR. [ 207.78.248.180 ]
 実業系高校でも頑張って高校の推薦を取れれば 国立大には行けるぞ 頑張れよ

85 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/12(月) 02:12 ID:0zwB17jE [ J049236.ppp.dion.ne.jp ]
あんまり極端な発言するんで、83みたいな意見をもらってしまう。ごめんなさい。
各高校の上位にいたほうが、将来の展望が明るいと言いたかったんだ。
そりゃ、下から這い上がってトップになるやつだっているってば。
トップから落ちるやつもいるって。ただ、下から努力でトップに上がるのは
人の数倍の努力が必要だと言いたいのだ。それなら初めから上位にいたほうが
楽に決まってるでしょ。高校の授業は3割しか十分についていけんのだから。

86 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/12(月) 13:33 ID:DVCSJO2. [ milkyway.wasserella.com ]
>確かに福高にケツで入っても国公立には行けん。

福高・筑紫丘・修猷館に合格する子でも全員が国公立には行けない。
各中学校の1クラスは35人だよね。

福高・筑紫丘・修猷館に合格する子は、クラスで0〜2名だろ。
残りの約33名の国公立の可能性ってほとんどないね。

87 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/12(月) 15:55 ID:.31Vij5U [ 207.159.125.3 ]
『合格実績は金づる生徒を集めるエサ』

この言葉は重いね。崩壊する塾も出てくるよ。
成績が上がらない中下位の生徒が「お布施」に気付いて逃げ出すかも
しれないんだから。
「夢を食わされるのには、もうだまされません。私の成績を上げてよ!」
って言ってさ。

88 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/12(月) 15:59 ID:.31Vij5U [ 207.159.125.3 ]
せっかくネットが普及してきたのだから、このツボについて
徹底して話し合うのはどうだろうね。

そうすれば塾業界も様変わりしていくはずなんだけど・・・。

89 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/12(月) 16:12 ID:.31Vij5U [ 207.159.125.3 ]
それに・・・
時代がお呼びではない、旧態にしがみつきたい老いぼれの引退も余儀なく
されるだろうし。
NOBE送りにしてやるのも若い世代の義務だと思って、心を鬼にして書いて
るんだけどね・・・。

旧態…合格実績エサ型の塾。合格実績以下は金づるという楽チン経営。

90 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/13(火) 01:31 ID:SYJSv5sM [ nl-gll-01.adam.psi.com ]
>『合格実績は金づる生徒を集めるエサ』

金の亡者ほど合格実績作りに血眼になってきたね。
終いにはカルトにまでなった塾もある。

その弊害を誰もが認識しながら流されてきたよね。

91 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/13(火) 01:57 ID:sRKhneeg [ N124134.ppp.dion.ne.jp ]
>86 いえ、そうではないんです。福高・筑紫丘・修猷館にいけなかった33名
のうちの数名は、宗高、春日、城南に行くんです。そしてちゃんと国公立に合格で
きます。
城南修猷の例で言えば、修猷の上位約5割は国公立に進学。そして、城南の上位約
5割も国公立に進学なんです。九大への進学数こそ差はありますが、修猷にこだわ
りすぎると、修猷で授業についていけず国公立にも進学できない浪人を生み出すん
です。

92 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/13(火) 02:03 ID:sRKhneeg [ N124134.ppp.dion.ne.jp ]
福岡県の退学率は全国平均より高い。なんでだろう。
理由は「学業不振」「進路変更」。背景にはいじめの陰が…なんて教職志望者が
口にしそうだが、志望校の選定に問題があるのでは?
学校の先生の進路指導は結構テキトーだ。業者テスト廃止以来、精度が特に落ち
た。しまいには塾の偏差値資料で進路指導してるとこもあるぐらいだ。

93 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/13(火) 02:05 ID:X/4UuLh6 [ MSO1L023.U-3MRS.FR ]
ブラジャーマンの言う意味わかるよ。
輪切りにはならないってことね。

94 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/13(火) 02:11 ID:sRKhneeg [ N124134.ppp.dion.ne.jp ]
もしかしたら、退学率の高い原因は、合格実績づくりに躍起な塾が、上位校ばかり
受けさせる進路指導をしてるからではないのか?「A高校の2人に1人は…」なん
てやってる塾が悪いのか?

95 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/13(火) 02:37 ID:sRKhneeg [ N124134.ppp.dion.ne.jp ]
さらに中学校の先生の進路指導で気に食わないのは、私立高校に合格して進路を
いったん確保したら、公立高校をテキトーに受けさせるトコだ。
偏差値5以上も足りんのに、内申足りんのに「やってみないと分からないぞ」と
かぬかしやがる。子どもはすぐその気になるからやめなさいって。まず受からん。
塾でなく、学校批判になってしまったじゃないか。

96 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/13(火) 03:01 ID:sRKhneeg [ N124134.ppp.dion.ne.jp ]
全然関係ないけど、来年の教科書改訂はある意味楽しみである。
教科の内容が3割削減された、だけではない。と、自分は考えている。
この変化に対応しきれなかった塾が、いくつかつぶれてしまうのではないかと
考えている。

97 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/13(火) 03:40 ID:YN5pahS2 [ proxy4.rdc1.ky.home.ne.jp ]
■合格実績エサ型の塾■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1005586907/

を作ったので、こちらの方も皆様、ブラジャーマンさん、ご意見を
宜しくお願いします。

98 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/13(火) 12:25 ID:GReXIfRQ [ I036142.ppp.dion.ne.jp ]
>97   塾は、「合格実績」というより、「成績が上がる」ことで評価される
べきなのだ。

99 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/14(水) 02:19 ID:VyAVgzfw [ J045159.ppp.dion.ne.jp ]
難関校の「合格実績」を広告に載せると、
この塾で勉強すれば難関校に行くことができますよ、と宣伝することになる。
事実、相応の実力がある者は成績が伸び合格できるだろう。
問題はそうでない者だ。もとから難関校に行く素質の無いものは、成績もさ
して伸びずに終わってしまうのである。その問題点を97は指摘しているの
でしょう。

100 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/14(水) 02:30 ID:mnnYwPYw [ h192025.ppp.asahi-net.or.jp ]
質問

最近 個別って流行ってるでしょ?福岡市内でも。
どの塾がいいのかな・・・??

101 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/14(水) 02:37 ID:VyAVgzfw [ J045159.ppp.dion.ne.jp ]
そういう塾は、上位層がターゲットですよと公言しているようなもの。
中下位向けでないことは、頭のいい保護者や生徒には分かるはず。
あえて新スレ立てるまでもないのでは?

102 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/14(水) 02:50 ID:VyAVgzfw [ J045159.ppp.dion.ne.jp ]
>100  個別指導とは、非常に判断が難しい。個別指導について。
良い点は、個別に時間をかけて特定の教科であっても指導ができること。
これは集団指導にはできないことだ。
悪い点は、時間と金がかかる分、能力や経済力によっては全範囲を網羅できない
こと。
こちらは集団指導のほうが優れている。バランスはとりやすいのだ。

103 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/14(水) 03:04 ID:VyAVgzfw [ J045159.ppp.dion.ne.jp ]
経営的な面からいえば、個別指導は、1人あたりの生徒から取れる学費が高いの
で、小規模でも成立しやすい。だから個別が増えているのである。
しかし、高額の学費を取れることを利用して、暴利をむさぼる所もある。

104 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/14(水) 03:11 ID:VyAVgzfw [ J045159.ppp.dion.ne.jp ]
眼以降魏熟などはりっぱなコンピュータシステムがあるらしい。
ただしそんなのあんまりあてにはしないほうがいい。
実際に生徒の実力をはかることができるのは、優れた講師だ。学生にまかせっきり
の教室もあるみたいなので、場所によりけりだ。

105 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/14(水) 03:19 ID:P1wD4bK. [ proxy1.kkysh1.ky.home.ne.jp ]
中学受験、英進館小倉本校。あまりの厳しさに挫折。受験も失敗。
てか、なんか目の敵にされてたような。「お前なんかが受験するのか?」みたいな。
高校受験は阿座上城野校。中学のリベンジには失敗したけど、
公立で結構いいところいけたので満足してます。こっちの方が先生が人間的だった。
誰か通ってた人いますかね〜?

106 名前: lgxcc 投稿日: 2001/11/14(水) 04:17 ID:J00UHxnM [ ktks0331.ppp.infoweb.ne.jp ]
結局、負け犬だ。>105

107 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/14(水) 20:00 ID:P1wD4bK. [ proxy1.kkysh1.ky.home.ne.jp ]
>>106
負け犬でよかったと思うよ。今行ってる大学が
決してすごくいい所ではないけど、一応国公立だし、十分満足してるから。
どこの塾の関係者よ?そういう物言いしか出来ない人が教えてる塾や
教わった塾なら、自分ならいかないし、行ってたとしたら生涯の恥。

108 名前: ななし 投稿日: 2001/11/14(水) 20:29 ID:hSkHiy9s [ p4181-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
じゃあ北九大ですね。

109 名前: ななし 投稿日: 2001/11/14(水) 20:39 ID:hSkHiy9s [ p4181-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
北九大と西南学院ってどっちのほうが評判いいんでしょうか?

110 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/16(金) 01:28 ID:PBNlQHqY [ N121043.ppp.dion.ne.jp ]
元yeah深閑の方と、接する機会があった。
話せるじゃないか。こういうパワーを持った人は私は好きだ。
人は良い。あとは会社の何がいかんのだ。

111 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/16(金) 01:39 ID:eOok92UU [ p99-dna05nakatsu.oita.ocn.ne.jp ]
>109
うちの高校の教師はレベルも評判も同じぐらいだと言ってました。

112 名前: 大丈夫? 投稿日: 2001/11/16(金) 01:49 ID:3gqNVLqk [ nl-gll-01.adam.psi.com ]
そういう人が「元職員」になってしまうのがいかんのだ。

113 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/16(金) 01:55 ID:h3bKrFsM [ J049031.ppp.dion.ne.jp ]
最近は不景気だ。デフレだ。おまけに教科書改訂だ。

でも敢えて言う。小学生のうちから塾に通わせろ。そうしないと、とんでもない

中学生ができあがるぞ。ゆとりどころではない。

114 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/16(金) 02:08 ID:h3bKrFsM [ J049031.ppp.dion.ne.jp ]
>112  納得。

関係ないが、シュバルのチラシ発見。3月1日開校なのに、11月からエベントが
もりだくさん。気合の入れ方がすごい。でも高いな・・合宿66150円、
正月特訓33600円。正月特訓は福岡地区初登場ではないと思うが。

115 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/16(金) 02:46 ID:twwwS.ik [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>113
やはりブラジャーマンは考え方が古いな。

10のうち平均的に6しか習得しないのを
8のうち平均的に7習得するのを目指すものと柔軟に考えられないかな?

思ったほど「とんでもない中学生」は出来上がらないというのが
俺の読みだね。

116 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/16(金) 02:50 ID:twwwS.ik [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
昴は歓迎だよ。
塾は乱立が正しい。教育は分業しなきゃ。
「合格実績をエサ」にして、成績が上がらない生徒を大量に抱える
欺瞞の塾経営は福岡のためによくないだろ?
福岡県民はカルトにだまされてきたけど。

講師は当然現地採用だよな。

117 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/16(金) 03:16 ID:h3bKrFsM [ J049031.ppp.dion.ne.jp ]
>115  yeah深閑チラシみたいに、危機感をあおったわけではない。
今回の改訂は、各学校や教師の能力によって、温度差が出てしまう。
系統的指導より、体験的指導重視なのだから、確実にそうなる。
多様な学習機会を子どもに与えて、バランスをとってやるほうがいいのだ。
古いと言われようがかまわん。実際8のうち7を習得できるのは、何割くらい
と思っているのか。

118 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/16(金) 03:30 ID:twwwS.ik [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
体験的指導重視はいいぞ。
小学生時代によく遊んでいる生徒は記憶するためのソースが多いね。
勉強ばかりやっていた小学生は頭が硬いよ。
機転は利かないし、社会に出てからの柔軟な対応力に欠けると
思われる。
高学歴でも職場に出て使い物にならない奴ってのは
幼少時から勉強ばっかりしてたんだろうな。

それこそ、高学歴こそ全てみたいな「幻想」で育てられてきた人間さ。
高学歴さえ獲得すれば、仕事はできるし、女にはもてる
万事うまくいく。ところがどっこい、そんなに甘くはない。

人間力?を持ってる奴の方が、社会では活躍する。
塾の講師だってそう。できる講師(使える講師)も頭デッカチなだけ
ではない。
日本が気付いたんじゃないの?頭デッカチの「働けない奴」は製造
すべきではないって。だから俺は「ゆとり」は大いに賛成です。

119 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/16(金) 08:32 ID:twwwS.ik [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
昴も労働環境は非常に厳しいらしい

120 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/16(金) 17:34 ID:ASpaaL.U [ stop.sydvast.fi ]
>>119
それでも何の根拠もなく一族を崇拝させられる
といったカルトは入ってないと思われる。

121 名前: ななし 投稿日: 2001/11/16(金) 22:31 ID:p3fh9wek [ p0021-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
学力低下に関してはブラジャー万に一票
確かに学力低下はやばい
文科省も考えてほしい

122 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/17(土) 03:35 ID:GvM2SxvU [ N120065.ppp.dion.ne.jp ]
>118  世の中変わったからね。真面目にやってるだけじゃだめ。目上の
人の言うとおりじゃだめ。黙って静かに座っていてもだめなのだ。
絶対はありえない。相対的な中から、価値を見出してそれに賭けなければならない。
与えられた知識を活用する能力が備わっていなければ、これからはやってけない。
今日は酔ってるので文章が難解。

123 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/17(土) 03:48 ID:GvM2SxvU [ N120065.ppp.dion.ne.jp ]
>116  シュバル歓迎。でも自分の塾の隣にシュバルが建ったらイやである。
焚き火でもして、燃やしてしまいたい(不謹慎)。
近隣の塾としのぎをけずるのはかまわんが、レベルの低い争いはやめてほしい。
事実無根の怪文書が出回るとか、ネットで工作員とか。生徒数で勝負だ。

124 名前: マラッカス ポッチーニU世 投稿日: 2001/11/17(土) 03:50 ID:wSx6PHkA [ cts100122.cts-net.ne.jp ]
そんな事より聞いてくれよ。きみ。それとあんま関係ないけどさ。
こないだ近所のパチ屋いったんです。パチ屋。
そしたらなんか人が滅茶苦茶いっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「ファン感謝デー」、とか書いてあるんです。もうね、アホかと、。馬鹿かと。
お前等ナ、「ファン感」如きで普段出てないパチ屋にきてんじゃねーよ、ぼけが!!「ファン感」だよ、「ファン感」。
なんか親子連れとかも居るし。一家4人でパチンコか。めでてーな。
「よーし、パパ確変ひいちゃうぞ!」とかいってるの。もう見てらんない。
お前等な、パッキー 一枚やるからその台空けろと。
パチ屋ってのはな、もっと殺伐としてるもんなんだよ。
背向かいに座った奴といつ喧嘩おっぱじまってもおかしくない。
やるかやられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか?女子供はすっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら隣りの奴が「確変5連荘!」とか
言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。あのな、連荘なんて言葉、
今日びはやらねえんだよ、ぼけが!
得意げな顔して何が5連荘だ!お前は本当に連荘って言葉を知ってるのか?と、問いたい。問い詰めたい。2、3時間問い詰めたい。
お前、連荘って言いたいだけちゃうんかと。
スロッターの俺から言わせてもらえば、今パチ屋の中での最新流行は
やっぱり、「放出」。これだね。
ストック5BB放出!!これが通の叫びかた。
ストックってのはフラグが沢山貯まってる。そんかわり割数低め。これ。
で、それに確立低め。これ最低。しかしレバーそーっと下げてると店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人には真似できない。
まあ君はミルキーバーでも打ってなさいってこった。

125 名前: マラッカス ポッチーニU世 投稿日: 2001/11/17(土) 03:52 ID:wSx6PHkA [ cts100122.cts-net.ne.jp ]
そんな事より聞いてくれよ。きみ。それとあんま関係ないけどさ。
こないだ近所のパチ屋いったんです。パチ屋。
そしたらなんか人が滅茶苦茶いっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「ファン感謝デー」、とか書いてあるんです。もうね、アホかと、。馬鹿かと。
お前等ナ、「ファン感」如きで普段出てないパチ屋にきてんじゃねーよ、ぼけが!!「ファン感」だよ、「ファン感」。
なんか親子連れとかも居るし。一家4人でパチンコか。めでてーな。
「よーし、パパ確変ひいちゃうぞ!」とかいってるの。もう見てらんない。
お前等な、パッキー 一枚やるからその台空けろと。
パチ屋ってのはな、もっと殺伐としてるもんなんだよ。
背向かいに座った奴といつ喧嘩おっぱじまってもおかしくない。
やるかやられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか?女子供はすっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら隣りの奴が「確変5連荘!」とか
言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。あのな、連荘なんて言葉、
今日びはやらねえんだよ、ぼけが!
得意げな顔して何が5連荘だ!お前は本当に連荘って言葉を知ってるのか?と、問いたい。問い詰めたい。2、3時間問い詰めたい。
お前、連荘って言いたいだけちゃうんかと。
スロッターの俺から言わせてもらえば、今パチ屋の中での最新流行は
やっぱり、「放出」。これだね。
ストック5BB放出!!これが通の叫びかた。
ストックってのはフラグが沢山貯まってる。そんかわり割数低め。これ。
で、それに確立低め。これ最低。しかしレバーそーっと下げてると店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人には真似できない。
まあ君はミルキーバーでも打ってなさいってこった。

126 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/17(土) 04:01 ID:GvM2SxvU [ N120065.ppp.dion.ne.jp ]
>125  こらこらマラカスくん。2度もやらんで。

127 名前: マラッカス ポッチーニU世 投稿日: 2001/11/17(土) 04:22 ID:wSx6PHkA [ cts100122.cts-net.ne.jp ]
と、言うことで、そろそろファン感です。みんな頑張って足のばしてティッシュをゲットだ!!

128 名前: マラッカス ポッチーニU世 投稿日: 2001/11/17(土) 04:24 ID:wSx6PHkA [ cts100122.cts-net.ne.jp ]
醤油もあるかも??奥さん!必見ですよ!

129 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/17(土) 04:57 ID:6FC3FUSw [ mhw-sec.kango-unet.ocn.ne.jp ]
電話勧誘やめてください!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=eeoc4abm6a4da4aa4fa4afa4c0a45a4a4a1aa&sid=1834899&mid=3

130 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/18(日) 01:08 ID:5Aw4iISE [ N120043.ppp.dion.ne.jp ]
>129  電話勧誘。どんどんやってくれ。
電話勧誘なんて、親は手慣れたもので、「うちは間に合ってますから」
なんてスッパリ切る。それでもしつこくするなら評判を落とす。

131 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/18(日) 01:18 ID:BOqhY31E [ www.cns.co.jp ]
>130
そうか?バカな親はコロッと騙されるんだって。
で、入塾するのはいいんだけど・・・塾では見捨てられている。
そういう平信者の無駄なお布施が、つまらない塾を太らせてきたと思う。

132 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/18(日) 01:20 ID:5Aw4iISE [ N120043.ppp.dion.ne.jp ]
電話勧誘が過激なのは、個別指導と、システム教材販売だ。やめれ。

133 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/18(日) 01:25 ID:BOqhY31E [ www.cns.co.jp ]
いやいやA震棺が多いらしい。
現社員が言ってるんだから間違いない。
コピペしてやるよ。

134 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/18(日) 01:27 ID:BOqhY31E [ www.cns.co.jp ]
英進館現役社員です。
といってももうすぐ辞めます。わたしの行ってる教場では夏休みあけに
5人辞める予定です。11月から社長が会長になり副社長が社長になるため
ますます状況は悪くなり言論弾圧ははげしくなるでしょう。
先日も海の中道で社員全員で研修がありましたが最悪でした。
10時間もの会議と称された洗脳がありホモがワケわからん説教かまし
夕食のバーベキューにはあの歌をえんえん流し食欲をなくしました。
そもそもここは講師を講師と思ってなく生徒をかねづるとしかみていません。
授業なんかどうでもいい。営業電話しまくれ。が方針です。生徒は身に覚えあると
思います。ラブホも本当だし会長化け物でボーナス支給のさい本当は渡したくない
みたいなことも言ってました。今度薬院にワインバーをつくりました。
もちろん会社の金です。給料の基本給さげて、CD出し、レースに参加し、優秀な
生徒には小遣いくばります。そして下位クラスは60人授業で教室におしこみます。
私たちは毎日14時間労働で残業もつきません。いい弁護士いたらおしえてください。
はっきりいって授業なんかできません。手抜きしたくなくてもクタクタです。
先日も同僚があらぬ疑いをかけられ辞めさせられました。夏前会議は
10時〜15時でもちろん食事タイムなしです。気狂っています。
うそと思うならその辺の英進館で職員に話し掛けたら喜んで暴露しますよ。
そこまで来てます。皆。もう限界でしょう。1部洗脳社員は除きますが。。。。

くわしくはこれを
私も入社するまで信じていませんでしたが本当でした。
100%事実です。
http://mentai.2ch.net/company/kako/961/961814911.html

135 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/18(日) 01:30 ID:5Aw4iISE [ N120043.ppp.dion.ne.jp ]
>133  そうでしょうね。勤務時間のうち授業をしている時間以外は、営業
活動をするでしょうから。営業活動するのはどこの塾も当たり前です。ただし、
電話勧誘一辺倒では、生徒は集まらんって。

136 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/18(日) 01:31 ID:BOqhY31E [ www.cns.co.jp ]
「授業なんかどうでもいい。営業電話しまくれ。が方針です。」

って書いてある。

137 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/18(日) 01:36 ID:BOqhY31E [ www.cns.co.jp ]
>135
そうだよ。電話だけじゃ集まらない。
で、難関の合格実績で釣るってのが塾のやり方だろ。
これがネットの普及によって崩壊していくこと、これが健全化の道じゃないか?

ほれ、印籠が参考になるから 見とけ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&board=1834899&tid=a1zbdn4xoa2mq8la4n4paccnbc1a1db&sid=1834899&action=m&mid=42

138 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/18(日) 01:47 ID:5Aw4iISE [ N120043.ppp.dion.ne.jp ]
>137  見とけ、見とけYOという書き込み見て見に行っても、いまいち
納得できん。「客寄せパンダ君」「お布施」「たぬき」。
決して間違ったことばかりだとも思わん。でもよく見る言葉だ、ワンパタン。

139 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/18(日) 01:53 ID:5Aw4iISE [ N120043.ppp.dion.ne.jp ]
この場を100以上まで育ててきたが、反Eの意見が多くて、その他の塾情報が
なかなか出てこない。論議もすぐEネタになってしまう。あと、コピペなんかも
歓迎だが、自分の意見を貼って欲しい。

140 名前: >138 投稿日: 2001/11/18(日) 02:29 ID:cePARUe2 [ nycch01.rdc-nyc.rr.com ]
ブラジャーマンに忘れて欲しくなかったのが

「合格実績エサ型の塾」

この言葉もあげて欲しかった。
これを浸透させると塾は中〜下位生徒の手抜きができなくなると思うね。
(慌てて個別を強化した塾もあるけど・・・)
複雑な理論を親子に蔓延させるのは、たとえ正確でも不向きなんだよな。
単純明快でインパクトのある短い言葉じゃないとね。で、一度見たら、なるべく
忘れにくいもの。
そう考えると「客寄せパンダ君」「お布施」社員・親子だましの「たぬき」は
傑作だった。そして、これからは「合格実績エサ型の塾」かもね。
ちなみに私が考えたものではないけど、賛同する者なので・・・。

141 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/18(日) 02:54 ID:13r6hWmY [ N124179.ppp.dion.ne.jp ]
>140  分からんでもないけど、なるべく自分の言葉で語ってくださいね。

142 名前: 140 投稿日: 2001/11/18(日) 02:55 ID:cePARUe2 [ nycch01.rdc-nyc.rr.com ]
もう少し書いておくと、ブラジャーマンや私は塾関係者だよね。
我々の常識「合格実績=生徒集めのエサ」も、親子にとっては絶対に常識ではない。
インターネットの普及とともに、親子にとっても常識化してゆくべきものだろうね。
わかりきったこと?そう。我々にはわかりきったこと。
でも、ここを読んでいるのは、塾関係者だけじゃない。
現在の大学生が読んだって、5年後10年後には親になるんだから。
そう考えると、ブラジャーマンの138の投稿は137さんに失礼だと思うよ。
初めて読む人には印籠(いんろう)もわかりきったことではないわけで・・・。

143 名前: 140 投稿日: 2001/11/18(日) 03:02 ID:cePARUe2 [ nycch01.rdc-nyc.rr.com ]
>141
私は137さんとは違いますよ。だから140の投稿は私の言葉です。(笑)

144 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/18(日) 03:03 ID:13r6hWmY [ N124179.ppp.dion.ne.jp ]
>142  そういう感覚は、分かる。

145 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/18(日) 03:11 ID:13r6hWmY [ N124179.ppp.dion.ne.jp ]
>143  すませんでした。ずいぶんとたくさんの方々がココを通り過ぎて
くれ手いるので、たまに間違います。

146 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/18(日) 03:15 ID:cePARUe2 [ nycch01.rdc-nyc.rr.com ]
Eネタだから悪い そうでないものは歓迎 ってのもおかしな話です。
欺瞞の塾経営の典型がEなら、Eを徹底して斬ることは有益だしね。

急ゼミも別の角度から欺瞞の塾経営だと思ってるし・・・。
フランチャイズ塾も日本から消えてしまえと思ってるし・・・。

147 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/18(日) 03:25 ID:13r6hWmY [ N124179.ppp.dion.ne.jp ]
いや、Eネタはききあきました。ってだけです。

急ゼミ。あそこは学生さんを使う率が、高い。(地区によるみたいだが。)
学生さんのバイトはどこでも使ってるから急ゼミだけを責めるのでわないが、
学生にもしっかりプロ意識を持たせて働かせていけ。

148 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/18(日) 06:02 ID:.XtZA3Pk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
でもさ〜 ブラジャーマン 
聞き飽きた業界関係者だけで業界って変っていくのかな〜
ブラジャーマンも現状に満足していないと思うから言うんだけど。
多分、業界関係者で掲示板を知らない人はほとんどいないよ。
でもね、親子で知らない人はまだまだ多い。これは事実。

だから、掲示板では業界関係者は映画館の上映係みたいなもんでさ
「ききあきた」「そんなの誰でも知ってること」は禁句だと思うのね。
何度でも言わなきゃ。
「合格実績エサ型の塾で成績が上がらないんだったらお布施するな」って。
今から5〜10年間かなあ。そんなもんだよ。

149 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/18(日) 18:14 ID:.XtZA3Pk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
    Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄
  Λ( ´∀`)< age
 ( ⊂    ⊃  \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)

150 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/18(日) 19:09 ID:j3SxbCSo [ z211-19-81-146.dialup.wakwak.ne.jp ]
個人的には、消費者である親(or 子供)は自分の責任において
商品(塾 or 指導)を選択すべきだと思っているし、
その自由は十分与えられていると思う。
理想論として146のフランチャイズ滅亡論は賛成。
だが選ぶのは消費者であるので、消費者が賢くなるしかないと思う。

つかさ、本当に現状に満足してない、変えたいと思ってるなら
自分で塾やったら?>>ブラジャーマン
いかに自分の考えが理想であるか、また経営者という視点から
見たときに理想と矛盾しているかがわかるんじゃないだろうか。

151 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/19(月) 00:19 ID:Ghc3Dm8g [ J046235.ppp.dion.ne.jp ]
>150  自分で塾をやる。それは最終的な到達点でしょうね。
現状に満足しないから自分のやりたいようにやる、では解決できない部分も
あるんですよ。組織の内部を変えていくことのほうが有益な場合もある。
少なくとも自分は今の組織の柔軟性を信じているので、そうしていますよ。

152 名前: 赤目 投稿日: 2001/11/19(月) 22:18 ID:aOCA0MXY [ 305.fuk.freecom.ne.jp ]
衛臣館ネタはすさみきった話題が多いすね。
禅狂犬ネタでほのぼのしましょう。
@ リストラ絡みの給与削減が発端であろうか,ベテランを含む有力職員から退職者多数の
禅狂犬。それに伴ってドミノ倒しのように異動に継ぐ異動…。「やっと生徒の名前覚え
たというのに」と苦笑する一方,現場レベルでは教務力の崩壊がとどまるところを
知らない模様。
A そのせいかどうか,HP上での合格判定テストには閑古鳥が鳴いており,忠実な社員
はアクセス数を増やして偏差値の信頼性を高めるために日夜サクラ行為に余念がないとか。
B テストといえば中3向けの公開テスト。常勤講師が片手間に作っているのは当然として
も,作成者によっては高校入試の例年の傾向とは似ても似つかないことがあり,
内部でも「あの判定はあてにならん。」

153 名前: 赤目 投稿日: 2001/11/20(火) 00:57 ID:WGVltuEs [ 133.fuk.freecom.ne.jp ]
銭狂犬のウワサ続き。ほほえましいというか…。
C 久留米が地元なのに久留米大学府拙高校の合格実績で衛臣館に勝てない禅狂犬。
腹を立てた社長が,「何かいい方法はないか?…各教室ごとに1人合格させれば…。
40教室あるから40人は確保できる。…いや,2名ずつなら80人だ,80人は府拙高校に
たたきこむぞ!」などと超強気な発言。だが,「定員50名の高校に80人は無理」と
周囲から諭される。
D Cはジョークで終わるはずだったが意外に本気だったらしく,「府拙高校に各教室
から最低1名ずつ合格させよ」という形の「社長命令」として復活。メチャクチャな丼勘定
だということは明らかだが,地域密着の小規模教室には受験者などいるはずもなく,
対応に苦慮。現場サイドで熟慮の結果「大きい教室から1人引き抜けばいいやん」
という珍案にたどりつき,交渉に血眼とか。他塾との競争よりも他教室との競争を
優先。   今年も自爆は濃厚(w  

禅狂犬は九州最大なのに話題になることが少ないな。
現役塾生,元塾生,親,現役講師,レス待ってるよん。ほほえましくなくても可。

154 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/20(火) 00:58 ID:ZVwcZjN6 [ bzzope.izumigo.co.jp ]
>152
禅教犬もほのぼのしているようですね。
でも営震棺のようなワンマン一族経営者がいないぶんマシなのでは?

155 名前: 赤目 投稿日: 2001/11/20(火) 01:10 ID:4NwqstLg [ 354.fuk.freecom.ne.jp ]
>>154
四季報にもあるように,一族経営です。
ああ,株主は,あれ他人名義にしてるだけだそうです。
英震撼ほどワンマンでもないみたいですが。
さすが「目指しているところがちがう」

156 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/20(火) 02:17 ID:BWOafyaA [ L114139.ppp.dion.ne.jp ]
喘卿県は、ココ最近元気のいい話を全然きかないですね。
福良館を買い取って、雰囲気悪くなったって誰かがどこかで書いてましたが。
あそこは、生徒を1年間ほったらかしにして数学を壊滅的にボロボロにした挙句、
最後に「面倒見きれません」と言って放り出すような、とんでもないことを
やってのけてくれた。生徒をもすこし大切にしないといかんよ。

157 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/20(火) 02:38 ID:BWOafyaA [ L114139.ppp.dion.ne.jp ]
喘卿県は、yeah神官に合格実績で差をつけられてしまった。生徒数もめでたく
減少傾向らしい。あとは個別指導と地域密着、補習指導に逃げるか。

158 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/20(火) 02:42 ID:ljVmNi4Y [ 246.fuk.freecom.ne.jp ]
【具体的にやった方がいい】という主旨で一言。長文スマソ
 過去レスで,真の教育を求めてる人とか,教育者の倫理とか言ってる人,ハゲシクワラタヨ。
 学校や塾に関して全人教育みたいな抽象論を持ち出しても,学校や塾自体がよってたつ現実主義はビクともしませんよ。単なる紋切型の批判にすぎないと分かっているからです。(むしろ,抽象論のおしつけこそが学校をダメにしてきた一因ではないでしょうか。例;学力レベルを無視してでも同じ授業を受けさせる=平等という悪しき抽象論。)
 正しく批判となりうるのは,スキャンダルなどではなくて,「カネに応じたサービスをしているか」という「情報」そのものだと思います。
 普段わたしたちはモノを買うときに,「目的と品質が明確で,相場は安定している」という前提となる「情報」を信じて買っています。もちろん常日頃からいちいち分析してやしませんが何らかの判断はしているのです。たとえば,SONYのVAIO,ありますね。買いたいと思って,日経ベストPC読みますね。性能やら相場が書いてありますね。自分に不釣合いな機種ははじめから買いませんし,後で性能や相場がもしデタラメだったら,日経かSONYに文句いいますよね? 
 教育産業ではどうか?こういうごく当前の判断が特に消費者側に欠けているのが顕著で,適切な代償を払って良いモノを手に入れるという感覚が薄いのです。というのも,有益な「情報」がどこで得られるかも分からないし,探す努力もしない(人が多い)からです。公立の中学校となると,これは義務ですから,もう何のために存在するのかわからないぐらいです。だから塾の先生が不毛な電話かけにエネルギーを費やして授業がオロソカになったり,そういうアホな電話にひっかかってウッカリ入塾しちゃったり…てことが充分まかり通るのです。
 だから,具体的にやった方がいいですね。瑣末なことでも。塾の良いところ,悪いところ…。

159 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/20(火) 02:53 ID:ljVmNi4Y [ 246.fuk.freecom.ne.jp ]
 サービス業の評価は「カネに応じたサービスをしているか」が問題。だから,
 「月謝高いから銭狂犬?何に使ってんだ?」
 という声も出る。進学塾という特性をふまえても,全面的に割高だし。結果出てないよな。
 ほんと,今時中3公立毎月3.2万円(別途入会金2万円,テキスト代約8000円,)てのは…。
 客減るぞマジで! いや減ってるから高いのか? 
 個別指導もジリ貧→売上確保のために急きょ,○○検定シリーズ導入!
 検定テキスト(モチロン別料金よ)売りまくろーぜ!
 おーい,嬰晋缶のひとー,元気ィ?

160 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/20(火) 03:02 ID:BWOafyaA [ L114139.ppp.dion.ne.jp ]
>158  なんとなく難解ですが、{具体的}にやるという趣旨に同意。
教育産業が提供するのは、かたちのない商品=サービス。そのサービスが持つ
あいまいさが、問題なのだ。そしてサービスの結果が、明確でない事もある。
消費者は良質なサービスを受けたいと思っている。ただ、結果は数ヶ月後に
やっと出てくるのである。気付いた時には手遅れみたいなことになるのだ。
だからこそ、よいとこわるいとこきかせてほしいんだよ。

161 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/20(火) 03:11 ID:BWOafyaA [ L114139.ppp.dion.ne.jp ]
そういえば昔、棟狂進学者で、バイトしてた友人が3教科教えてた。
学生のバイトに、まかせきりでむちゃくちゃだなと思ったぞ。
けして授業もうまくはなかったし・・・

162 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/20(火) 03:13 ID:BWOafyaA [ L114139.ppp.dion.ne.jp ]
。それから喘強健でやってる速読?って何やるのかなあ。

163 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/20(火) 03:20 ID:BWOafyaA [ L114139.ppp.dion.ne.jp ]
。yeah新館の謎の理科の実験。あれって小学生だけなの?
中学生には絶対やらないんだろうなあ。

164 名前: 塾は結果が全てと言うなら・・・ 投稿日: 2001/11/20(火) 19:10 ID:xITCSnRg [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
  ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(     )⌒(     )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;    爻     <  まずは我が子の成績を上げてみてくれ・・・
    ~爻     \_/  _, 爻~       \__________________
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~        
       /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_

165 名前: こっそりだどん 投稿日: 2001/11/20(火) 20:13 ID:7uQfouDE [ spider-tok-tb022.proxy.aol.com ]
>163
実験の先生辞めているよ。多分

166 名前: 150 投稿日: 2001/11/20(火) 22:51 ID:ZmOXZjx6 [ z211-19-87-30.dialup.wakwak.ne.jp ]
>>158
確かに批判されるべきは、サービスとその対価が適切か
ということではあるだろうが、それは主観的なものだ。

極端な話、瑛新間で成績が上がった奴は良い塾だと思うだろうし
その対価は十分適切なものだと思うだろう。
中には、"勉強しなかった子が塾にいって勉強するようになった"
というだけで対価を払ってよかったと思っている消費者もいるわけだし。
つまりその判断は消費者に委ねられる。
そのソースとして情報を(ネガポジかかわらず)提供するという
趣旨には賛成。

>>160
>消費者は良質なサービスを受けたいと思っている。

それは当然だと思うのだが、
であればなぜ消費者は依然"馬鹿なまま"なのだろうか。
そう思っているなら、なぜ情報を集めようとしないのだろうか。
新車を買うときに集めるほど、パンフレットを集めるだろうか。
(もちろんそれだけでは不足であるが、あくまで例え)

今の段階だと、消費者に有益な情報が提供されるとは考えにくい。
そもそも、塾内部や一部の内情を知っている人間が
危惧しているだけではないだろうか。
ここを見ている限りでは、そういう気がしてならない。

167 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/20(火) 23:40 ID:uz9KcAPo [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>165
いるみたいだよ

168 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/22(木) 04:05 ID:WhJ7EVBo [ N120147.ppp.dion.ne.jp ]
最近、EがQみたいに中学校別の対応をはかろうとしている傾向がみられる。
学校の提出課題の解答をつくってみたり。定期対策してみたり。
でも、大教場じゃ、全中学校対応はむりなんだろうな。

169 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/22(木) 04:22 ID:WhJ7EVBo [ N120147.ppp.dion.ne.jp ]
そういう面でいえばQは強い。対象にしてる中学校が2〜3校だから、
うまくやれば、対応できるのだ。いい先生がうまく対策を立てれば、生徒も
集まる。中学校の指導にべったりなのもどうかと思うが、生徒のためには
なりやすい。

170 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/23(金) 02:01 ID:M8Es2Wlc [ ns.psusd.k12.ca.us ]
Eがいろいろ言われているのはさ、人使いが荒いからなんだよね。
それを除けば組織としてはしっかりしてるんじゃないか?
もともと塾っていうのは人件費が最大のコストだから、この不況下、
労働条件が他業種と比較して悪くなるのは理の当然だけど、
Eは見事なまでに元社員の恨みをかってるね。

171 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/23(金) 02:48 ID:8mlof7M. [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
恐怖感・危機感・不安感をあおって社員の統制を図ると
組織はしっかりするよ。こういうのをカ○ト組織と言います。

合格実績に関して「幻想」を抱いている人はここを読んでみて。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1005586907/

172 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/23(金) 03:48 ID:31vSCyXo [ N124082.ppp.dion.ne.jp ]
レスも170以上になった。以前も書いたが、Eネタはワンパターンだ。
Eネタも大いに結構だが、個別・具体的な話が出て来ないじゃないか。読んでる
側もちょっと飽き飽きしてしまう。書き続けなければならないと思って書いて
くれてる人は、もうちっと工夫しておくれ。

173 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/23(金) 04:47 ID:8lBzEYVU [ soo-wti3-2.vianet.ca ]
>172
ワンパターンかどうかはさほど問題じゃない。
読むのはブラジャーマンみたいな塾関係者だけじゃないってこと。
塾関係者は飽き飽きでも、今日からネットを見る新人もいるし、
中学生や主婦はまだまだPCを見てないし触ってないよ。
また、営震館の場合は怖くて具体的な真実が書けないっていうのがある。

174 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/23(金) 12:14 ID:v/g87DEY [ L114163.ppp.dion.ne.jp ]
>173   中学生や主婦に向けて情報を発信するなら、もうちょっと考えれば
いいのに。

175 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/23(金) 12:53 ID:3bFfktjo [ nttoska029198.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
池田教育ゼミナール(西新)のOBです。
小中と5年間、お世話になりました。
今、どんな感じかご存知の方いましたら、
教えてください。

176 名前: 赤目 投稿日: 2001/11/23(金) 13:05 ID:tBEmSFwo [ 333.fuk.freecom.ne.jp ]
>>172
禿しく同意!ROM(ReadOnlyMember)に近いオレが言うのもなんだが,
結局は「生徒のためになっているか?」が最大の問題。

169にあるようにQは定期対策等には確かに力を入れているし,
 これはユーザー側にとって有益な情報だろうという気がする。
その点,大手の塾は,成績不振者への対応をあいまいにしていると思う。
(あるいは,ウソをついてお布施集めしている。)

177 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/23(金) 14:18 ID:c5YRSQ1Q [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>176
元バイトですがQはバイトが対策問題作ってるから結局作る人次第
ひどい奴は市販の問題集のコピーだもん

178 名前: 元英進館講師 投稿日: 2001/11/23(金) 16:41 ID:hJmlKgZ2 [ nl-gll-01.adam.psi.com ]
英進館の上層部は生徒、親、講師を含めて人間をモノとしか考えていない。
単に人使いが荒いだけなんじゃないんだ。

英進館では働いていて極めて気分が悪いんだよ。
単に人使いが荒いだけなら他の会社も似たようなもんだが、
あの気分の悪さは体験しないとわからないだろうな。
(ヤフーなんかで個人情報をバラすとか脅していた奴らの
 投稿にその片鱗が少しうかがえるがな。)

ま、オレの書いてることを信用しない奴は英進館に逝って死ぬまで働いてくれや。
そしたら被害者がいくぶん減るからな。

179 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/23(金) 18:24 ID:3qlEkvS. [ mail2.isomedia.com ]
塾経営者が人間をモノ扱いすることから出てくる
弊害について考えてみる必要があるね。

(1)塾を利用する「親子」に対する弊害

(2)塾で働く「社員」に対する弊害

180 名前: >176 投稿日: 2001/11/23(金) 18:34 ID:3qlEkvS. [ mail2.isomedia.com ]
>その点,大手の塾は,成績不振者への対応をあいまいにしていると思う。

「成績不振者」の生徒ってほとんどの生徒が成績不振でしょ。
でも、合格実績で生徒集めしている塾では、こんな合格実績にならない
生徒の成績を上げるメリットはない。
だから、ほとんどの生徒の成績が、塾に通っても上がらない。

181 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/24(土) 03:53 ID:qVaWQuoI [ websrv1.nrel.gov ]
ブラジャーマンよ あんまりQを褒めるな
ここは厨房も見てるから本気にするぞ

Qに関しての俺の感想は「あれが塾?」というものだ
Qの存在意義は別のところにある

182 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/24(土) 19:18 ID:9vsr18s2 [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
「成績不振者=合格実績にならないしなりそうにない生徒(大多数)」

への対応をあいまいにしているような塾って社会悪じゃないかな・・・。

183 名前: 俺も 投稿日: 2001/11/25(日) 10:31 ID:YYQgpvco [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
178に120%同意。

as soon as possible.が賢者の選択。

入った時点で賢者じゃないけど。

184 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/25(日) 10:37 ID:Vae6vmzY [ 192.117.232.145 ]
見切りは早いほうが断然有利です。
私も183に禿げしく胴衣します。
最近も多数の賢者が出たようで・・よかったですね。

185 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/26(月) 00:14 ID:2nm8GilM [ J049156.ppp.dion.ne.jp ]
>177   それでいいんじゃない?
どんなテキストだろうと、市販のだろうと、いい講師は成績上げるよ。
上げる手段は幅広くあっていいはず。結局、成績上げるのは「人」なんです。

186 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/26(月) 00:23 ID:2nm8GilM [ J049156.ppp.dion.ne.jp ]
>181  ちなみに、Qが優れているとは言っていない。
EやZはできないことを徹底的にやっているのだ。EやZでは成績が上がらん
子だっているだろう。そういう子がQを選べばいいのだ。

187 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/26(月) 00:23 ID:9Ec0t2No [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>185
市販の問題集コピーして配ってれば定期テストに力を入れているってことになるの?
学校の傾向を考えて問題を作る先生もいるんだけどね…

成績を上げるのは人っていうのは当たり前
ただ、定期テスト対策に力を入れているという情報は誤解を招きそうだからああいうカキコをしたんだけどね
論点がずれてない?

188 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/26(月) 00:27 ID:a2nKKu9Y [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>186
具体的にどんなことをやっているのかカキコしてみて

189 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/26(月) 00:47 ID:2nm8GilM [ J049156.ppp.dion.ne.jp ]
>187  市販の問題集コピーすること自体は悪くないと思うが。
それをもとにどんな授業をしたのかが重要だな。
俺の知ってるQの先生は、夜中2時3時まで対策プリントを作ったりしてる。
すべてのQがそんな手抜きはしてない。でも手抜き君もたまにいるんだろうな。

190 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/26(月) 00:55 ID:2nm8GilM [ J049156.ppp.dion.ne.jp ]
>188  どんなこと…定期対策といえば、どこだって同じだよ。ただ、どこ
まで徹底的にやるか、が違うだけだ。
まずは学校の進度に合わせて授業をする。過去問や学校のノート、プリント類を
回収して分析。各中学校別の授業を展開して、個別の対策を行なう。
Qでは直前には「ピッタリ」とかいう問題をやらせていたな。今はちがうんかな。

191 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/11/26(月) 01:09 ID:O/.Lqtyk [ websrv1.nrel.gov ]
そんな勉強が勉強か?
学校と同じ範囲を教えて実力つけて点数あげてみ >Q
実力つけきらないから「分析」してるんだろ
そう考えると「分析」は白い印象から一転して黒い印象だな(ワラ

192 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/26(月) 01:14 ID:9Ec0t2No [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>189
ピッタリは塾頭がバイトに作って持って来いと指示するだけ(笑)
頑張ってる人もたまにはいるんだろうな。

193 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/11/26(月) 01:18 ID:O/.Lqtyk [ websrv1.nrel.gov ]
>まずは学校の進度に合わせて授業をする。
>過去問や学校のノート、プリント類を回収して分析。
>各中学校別の授業を展開して、個別の対策を行なう。
>Qでは直前には「ピッタリ」とかいう問題をやらせていたな。
俺の評価は これが「実力が付かないゴミのような勉強の典型例」

194 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/26(月) 01:18 ID:2nm8GilM [ J049156.ppp.dion.ne.jp ]
>191  ははは。Qでは中1中2は実力指導ほとんどしない。これ定説です。
でも、生徒には目の前の勉強が分かるってのはいいことなんだよ。
分析にどう黒い印象を持ったか知らんが、うちの近くじゃEだって過去問解かせ
たりしてるぜ。学校の提出課題の解答もつくって配ってる。みんなQのまねじゃ
ないか。

195 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/26(月) 01:21 ID:2nm8GilM [ J049156.ppp.dion.ne.jp ]
>193  う〜ん、じゃあ、あなたはどうやって成績を上げるつもりなの?
実力をつけるって何なの?具体的にどういうことをやるべきなのか聞きたいな。

196 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/26(月) 01:24 ID:2nm8GilM [ J049156.ppp.dion.ne.jp ]
>193 例えば中2偏差値40前後のクラスに、実力指導ってどうやんだよ。

197 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/26(月) 01:31 ID:rpRcT3Fs [ jnCliC-211-40.ppp.justnet.ne.jp ]
Qは、極端に成績のよくない人は入塾を断ってたよ
といっても極稀なケース
でも私がQに行ってた時に断られた奴がいて
先生たちはよっぽど頭が悪いんだなと驚いてた

198 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/11/26(月) 01:33 ID:O/.Lqtyk [ websrv1.nrel.gov ]
Qがいいのは 立地条件 時計 校舎 女子中学生の婿探し のみ
「形だけの塾」「気休めの塾」とはQのこと
「福岡県に要らないものベスト10」に入るかもな
真面目に評価するならこんなもんだろ

199 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/26(月) 01:39 ID:rpRcT3Fs [ jnCliC-211-40.ppp.justnet.ne.jp ]
生徒を下の名前で呼ぶのも評価してやってください
そのせいで教室が託児所みたいになってたこともありましたが

200 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/26(月) 01:42 ID:2nm8GilM [ J049156.ppp.dion.ne.jp ]
>198 真面目に答えてよ。
Qをそこまで馬鹿にするからには、よっぽどQとは違うカリキュラムでやってる
んだろうな。ちなみにQは校舎に金かけてないよ。あんたが何をもっていいとお
もってるかは知らんが。

201 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/26(月) 02:04 ID:rpRcT3Fs [ jnCliC-211-40.ppp.justnet.ne.jp ]
Qの校舎は、ボロでしたよ
生徒がふざけて暴れたら壁が破れたこともありました
アレはプレハブみたいなものですね
隙間風もつらかったなあ

202 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/26(月) 11:40 ID:a2nKKu9Y [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>194
何で真似と思うのか?
別に独創性のあることをやっているわけじゃないし。

203 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/27(火) 01:43 ID:/.h7eDQU [ ip-207-153-9-98.oanet.com ]
ブラよ
Qをかばうのはやめとけ
QやEをまともと思ってる奴はいないんだから
Eが崩壊した次はQかもしれんぞ(藁

204 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/27(火) 01:59 ID:jJnjdcKA [ stop.sydvast.fi ]
>>203
禿げ同
Q進ゼミは学生サークルの延長だろう。
しかも学生講師のキャリアは長くても数年だろ?

205 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/27(火) 06:10 ID:jcnriEk. [ 63.151.192.141 ]
■福岡の塾について語れ!!(PART3)■
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1006808352

新スレッドができましたので、こちらもご活用ください。

206 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/27(火) 23:31 ID:jb9MUmSo [ cs73111.ppp.infoweb.ne.jp ]
Qはオーナーさえ更迭すれば少しは良くなると思う。横暴過ぎるらしいし。

207 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/28(水) 02:08 ID:sguzfIQQ [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
Q進ゼミは50店舗以上あるよね?
安物のチェーン店って感じがする。
ここはQ大のネーミングだけで持ち堪えているだけでは?

208 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/28(水) 02:36 ID:81I4EbZs [ N125091.ppp.dion.ne.jp ]
>207  Q大なんて、進学しないよ。補習塾なんだから。
「補習塾はつぶれる」なんて言われた時代を、増殖してしぶとく生き抜いた。
Qはそんな補習塾である。ただ、補習塾であるがゆえに、カリキュラムの遂行
が難しく、新興の塾ゆえに労働条件が未整備である。

209 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/28(水) 03:10 ID:rSJz0/Qg [ 200.20.190.18 ]
Qは、企業として、商売として生き抜いたのは評価できる。
しかし「補習塾」を名乗れるかが問題だ。
成績が上がるという話を全く聞いたことがない。
商売上の通知表は4か5。塾としての評価は迷うことなく1だろうね。
各教場、社員1名を除いてスーツを着た学生さんだろう?
所詮、片手間じゃないか。

210 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/28(水) 03:16 ID:Xs8hw9tY [ I036080.ppp.dion.ne.jp ]
>203  QもEもZもまともでない、としたら、どこがいちばんまとも?
財務的に、教務的に、などいろいろあるとおもうのだが。

211 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/28(水) 03:22 ID:Xs8hw9tY [ I036080.ppp.dion.ne.jp ]
>209  いや、定期テストの点数が上がるという話はよくきくぞ。
実力はつかないという話もよくきく。

212 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/28(水) 03:28 ID:rSJz0/Qg [ 200.20.190.18 ]
>労働条件が未整備である。
Qの労働条件が整備されても学生が中心になって教える塾に変わりない。
「卒論」や「就職活動」や「大学の試験」で学生が授業の穴を空けることは
ないのか?
社会人と比較して仕事に対する責任感が希薄な学生が、イザという時
自分と生徒のどちらを取るんだ?

ここまで書いて感じたことだが「学生中心で運営する塾」という
トピックを作る必要がありそうだ。

213 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/28(水) 03:31 ID:Xs8hw9tY [ I036080.ppp.dion.ne.jp ]
>209  Qは今、職員の数が増えているらしい。地域によってはオール
職員なんて所もあるみたいだし。
かといって学生だからダメだということはないのでは?Eだって非常勤は
いらっしゃるわけで。年中募集?

214 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/28(水) 03:41 ID:rSJz0/Qg [ 200.20.190.18 ]
>210
全否定すると、それはないだろう、と言いたくなるのが人の常。
敢えて言うならZだろう。

215 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/28(水) 03:49 ID:rSJz0/Qg [ 200.20.190.18 ]
>213
それでも一番学生が多いのがQ。
講師の何%が学生なのか「マジで」知りたいものだ。
ネットの普及が塾業界を変えていくというのはこういうこと。

Qは学生の講師が何%いるのかを発表しないと親子の不信感を
買うことになるかもね。俺の予想では85%なんだけど。

216 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/28(水) 04:09 ID:Xs8hw9tY [ I036080.ppp.dion.ne.jp ]
>じゃあ、Eは正社員の離職率を発表して、
Qは学生講師の割合を発表して。。。
でも、学生使っていること、Qの保護者は知ってると思うのだが。
俺の知り合い、入塾のときに説明してるって。

217 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/28(水) 06:35 ID:sguzfIQQ [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>>216
その保護者はまともな塾評価ができているのだろうか?
首を傾げたくなってしまいますね。

塾関係者は自分の子供を少なくともQやEには通わせないよ。

218 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/28(水) 11:52 ID:sguzfIQQ [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>213
オール職員のとこがQにあるの?
それは確か?
職員の人を知っているから今度会ったとき聞いとくよ
適当な発言でないことを祈る
ソースも書いておいてね

219 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/28(水) 18:06 ID:ItYiPUUw [ ravenna.portage.k12.oh.us ]
>ALL

私もQに疑問があります。

学生講師はF大、S南大の学生が多いのでは?
学生講師のうち、Q大生の占める割合はどのくらいなのでしょうか?
またQ大学生課ではQでアルバイトするのを禁止しているのですか?

220 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/28(水) 19:07 ID:sguzfIQQ [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
Qのバイトが禁止という事はないと思う(聞いた事ない)
確かに他の塾に比べると西南、福大生が占める割合は多いと思うけど、
場所によって違うのではっきりしたところはよくわかりません。

221 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/28(水) 21:49 ID:VMb3Im5s [ p118-dnb01tenjmi.fukuoka.ocn.ne.jp ]
どなたか、“OUSYUU”または、“SUBARU”の情報を提供出来ませんか?
あまり、このあたりの噂を聞きませんので気になっております。

222 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/28(水) 21:50 ID:wQW3ZS8A [ jnCliC-211-44.ppp.justnet.ne.jp ]
>>219
Q大の学生掛(学生課のことです)がQのアルバイトを禁止してるなんて話は聞いたことがないです
私が行ってたQの校舎にはQ大生のバイトもいました
Qに学生講師のうちどれくらいがQ大生なのかはわかりませんが
Q大生がいないということはないと思います 塾側もQ大生なら率先して採用するでしょう
ただQ大生が好んで身を置く場所とは思いません
でもQの職員でQ大出身の人は見たことないです

223 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/11/29(木) 03:26 ID:xWJ4Jq82 [ L112026.ppp.dion.ne.jp ]
>なんか知らんが、Qだらけの話題になってきたな。Qはバイト使ってる。
少なくとも「使ってません」なんて嘘はついてないね。
ちょっと前にそうやって嘘ついてた塾もあったが。

224 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/11/29(木) 03:59 ID:Jt35Irgk [ hermes.measurementsgroup.com ]
>ちょっと前にそうやって嘘ついてた塾もあったが。
社員女子供だましのEだろ 
アダムズを追放してみ どれだけ福岡がよくなることか

225 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/11/29(木) 04:06 ID:Jt35Irgk [ hermes.measurementsgroup.com ]
馬鹿でもチョンでもEに行けば
空中浮遊できると思い込まされてるだろ?
それがカルトのなせる技 
ネット普及前に成長したゴミのような塾

226 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/11/29(木) 04:24 ID:zxrSJcxY [ w114.z064003119.lax-ca.dsl.cnc.net ]
まあ最近 危機感を煽ら(れ)なくなったが
Eで受験熱を煽られて基地害になった親も多いわな
このままでは子供は無人島でサバイバルできない!!!(麦
空中浮遊できなかった大量親子の隠遁生活ってどうなん?
負け犬の烙印押されてるはずなんだが

227 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/11/29(木) 04:33 ID:zxrSJcxY [ w114.z064003119.lax-ca.dsl.cnc.net ]
このままでは将来!!!子供は生きていけない!!!
このままでは将来!!!日本は大変なことになってしまいます!!!
このままでは将来!!!日本は壊滅的な打撃を受けてしまいます!!!

ご安心ください 当塾に通えば子供は空中浮遊できます

合格実績にならんやつらはお布施させられて 逆に学力低下したんじゃないのか?

228 名前: 赤目 投稿日: 2001/11/29(木) 08:47 ID:dChoQYU2 [ 352.fuk.freecom.ne.jp ]
ひさしぶりに覗いたら,ど〜でもいい話ばっかりじゃん!
前にもいったけど,「ニーズ」と「価格」に見合った「サービス」が重要なんだよ!
信者がお布施しようと,学生バイトだろうと,それはそれでかまわんだろ?
学生バイトになんか問題あるのか? 商売でやってる以上,当り前の話じゃないのか?
EでもQでも,わかった上でやってんだから,なんの批判にもならないんだよ!
実際,Eのおかげでラサール合格して喜んでる生徒もいるだろうし,
Qのおかげで内申上がって喜んでる生徒もいるんでないの?
その裏で犠牲者が多いってことは,具体的に知ってるけどね。
>>226「受験熱を煽られて…」(爆藁) プロだから,煽るのは当然dayo
むしろ,煽らないのは怠慢だね。

いいかげん,「教育原論」みたいな厨房の考え方やめませんか?
「サービス」産業として,サービスがいいか悪いか,消費者サイドの立場を想定して
やらんと,ROMの皆さんに恥ずかしいyo        ごめんね。。勝手なこといって。

229 名前: ふんどし武士 投稿日: 2001/11/29(木) 10:21 ID:rOFansOc [ mail.goldencity.cz ]
>「受験熱を煽られて…」(爆藁) プロだから,煽るのは当然dayo
>むしろ,煽らないのは怠慢だね。
プロだから、ではなくて、カルトだからってコメントできないかなあ。
そういう異常さを指摘している投稿なんだから。
それに、消費者サイドの立場を想定してるから、塾側の「これがサービス」
と言うものにだまされないようにという流れなわけで。

そう考えると赤目さんは自己矛盾を起こしてしまうかもよ。(笑)
それに注意しながら今後投稿してね。矛盾が出たら私が指摘しますんで。

230 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/29(木) 10:29 ID:ZAVotXko [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>ブラジャーマン
Qでオール社員の地域が有るっていう情報のソースを示せよ

231 名前: ふんどし武士 投稿日: 2001/11/29(木) 10:33 ID:rOFansOc [ mail.goldencity.cz ]
>「ニーズ」と「価格」に見合った「サービス」が重要なんだよ!
「ニーズ」は「我が子の成績が上がること」を第一のニーズということで
いきましょうか?消費者サイドの立場ということで。

232 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/29(木) 10:51 ID:4Hr2esJ2 [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>ひさしぶりに覗いたら,ど〜でもいい話ばっかりじゃん!

偉そうに言うな ヴォケ
せいぜい陰唇棺ネット工作員というシッポを出さないようにしろ(藁

233 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/11/29(木) 18:49 ID:OkfDfnlw [ 0xc3d786e2.bynxl.paisdn.tele.dk ]
>いいかげん,「教育原論」みたいな厨房の考え方やめませんか?
いいかげん,「オムー」みなたなカルト経営やめませんか?

234 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/11/29(木) 18:52 ID:OkfDfnlw [ 0xc3d786e2.bynxl.paisdn.tele.dk ]
消費者サイドの立場なら「教育原論?」みたいなのでいいはずだわな
何が気に食わないのやら
「サービス」が重要なんだよ!だってさ 上っ面の「サービス」ねえ(ワラ

俺も赤目さんの矛盾には気を付けておくよ

235 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/11/30(金) 10:15 ID:Rh/z71Lw [ r200-40-35-102.adinet.com.uy ]
>信者がお布施しようと,学生バイトだろうと,それはそれでかまわんだろ?

これが、生徒や親の立場になって考えようと提案した人間の意見なんだから呆れるね。
「お布施」というのは「成績が上がらないのに無駄な教育費を塾に奉納すること」
だろ。「学生バイト」はやっぱり社会人に比べると責任感は薄いだろう。
どちらも、それはそれでかまわんだろ?なんて言える問題なのか?

>学生バイトになんか問題あるのか? 商売でやってる以上,当り前の話じゃないのか?

「商売でやってる以上」のことなら、何でも「当たり前の話」になるのか?

>EでもQでも,わかった上でやってんだから,なんの批判にもならないんだよ!

「わかった上でやってること」なら、それを批判しても「なんの批判にもならない」?

特に下の二つだけど、論理的な思考ができないと言われても仕方ないな。
もしくは、日常的に理不尽を飲み込まされている者の人格破壊なのか?>赤目

236 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/12/01(土) 00:00 ID:2ZfTSxeo [ h066060042188.isol.net.ar ]
ブラジャーマンどうした? >>230か?
女子供だましが通用しないネット上で Qを擁護するのは分が悪いわな(ワラ

237 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/01(土) 02:38 ID:d3zcEUCY [ N120083.ppp.dion.ne.jp ]
>230  なんか、知らんが、Q擁護ということになっとるが。まあいいか。
こう考えてくれ。学生のバイトは、基本的に大学の集中する都市部で調達する。
田舎の校舎にはバイトが集まりにくい。だから社員でやるしかない所もあるのだ。
ただそれだけの話だ。別に方針変えてるわけじゃないんじゃないか?

238 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/12/01(土) 03:30 ID:2ZfTSxeo [ h066060042188.isol.net.ar ]
なぜQとEが取りざたされるのか?

この二つはネット普及前に「それぞれ異なる欺瞞」で肥大化
した塾の典型例であり ほとんどの生徒の成績が上がらないという
共通点を持ってるわな

おそらくQとEに関わる親子は「塾ってほとんど成績
が上がらないところだなあ」と思っているのが多いはずだ

239 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/12/01(土) 03:40 ID:2ZfTSxeo [ h066060042188.isol.net.ar ]
ネット普及の恩恵とは塾講師というプロが 生徒やご父兄のための(赤目推奨)
厳しくかつホンネの塾評価をする そしてそれを親子が吟味できるということだろ
塾のチラシは常に自画自賛だわな
ネット普及前というのは親子は「塾の自画自賛」だけ見ていたんだよ

240 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/01(土) 04:52 ID:pnyPx.FI [ corp.dundee.k12.mi.us ]
>>238・239
禿げしく同意

241 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/01(土) 09:07 ID:Qyx72sqg [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>237
ソース示せっていってるのがわからない?

242 名前: 自画自賛塾化けの皮 投稿日: 2001/12/01(土) 11:19 ID:nXxQXN/A [ 168.11.50.11 ]
お布施しても成績ぜんぜん上がんね〜よ!

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   |
 |. Д` );´Д` )(;´Д` ) |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д` ) /| ∧_∧ .(;´Д` )
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧
 |)  (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |  ゾロゾロ…    \
 |            \
      僕も私も…

243 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 04:34 ID:kqesGfJU [ L112156.ppp.dion.ne.jp ]
だから、Qは、バイトがたんない地域は社員でやってるんだって。
っつうか、やるしかないんだよ、それで。バイト使いたいんだろうけど。

244 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 04:36 ID:kqesGfJU [ L112156.ppp.dion.ne.jp ]
佐賀とか山口、北九州とか。、福岡都心離れれば、そんなところがある。
あとは電話してしらべろ。バイト使ってますかって。

245 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 04:49 ID:kqesGfJU [ L112156.ppp.dion.ne.jp ]
>238・239   今日はちょっとご立腹なので、ばりばりやるぞ。
お前はQやEはダメだというが、じゃあいったいどうしたらいいの?
新しい価値観を提示しろ!どこ行けば成績上げられるんだ?
どーゆーやり方なら成績上げられるんだ?批判ばっかりしてる君が、生徒の成績
を上げて見せてくれ。

246 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 05:00 ID:kqesGfJU [ L112156.ppp.dion.ne.jp ]
俺はここの書き込みも、ただの便所の落書きにしかすぎんと思っている。
匿名のネット書き込み情報を、誰がうのみにすんのか?まだチラシのほうが
信用されるぞ。

247 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 05:15 ID:kqesGfJU [ L112156.ppp.dion.ne.jp ]
>238  QやEが取り沙汰される理由は、俺はそんなことだとは思わん。
ただ単に、経営的に成功し、市場をひろげているからだ。経営的に失敗してたり
シェアが狭ければ、ネットで「え」の字も「きゅ」の字もでてこんだろう。
ぎまんはどこの塾でもある。ない塾なんて、ないぞ。あほ。
成績が上がらないなんて、どこの塾だってよくきく問題点だ。

248 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 05:18 ID:kqesGfJU [ L112156.ppp.dion.ne.jp ]
成績を上げるための取り組みをほんとは語ってほしいのに、そんな話にいっちょも
ならない。「成績上がらないからだめだ」なんて、いわれんでもわかっとる。

249 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/12/02(日) 08:33 ID:qXGmQMo6 [ bordermanager.it-tallaght.ie ]
ブラジャーマンよ 多少のあおりでそう怒りなさんなって
便所の落書きなんだから

ん? でも ブラジャーマンは反応したな(ワラ
ということは便所の落書き以上の存在なのかもな
同じように心に響くものに読者は反応し現実世界に影響を与える
と考えられるわな >>246

250 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/12/02(日) 08:50 ID:qXGmQMo6 [ bordermanager.it-tallaght.ie ]
それと 成績を上げる方法論より先に 塾経営者の
「意識」を金づるクラスに向けることが先だわな 
まだ そんな意識が成長してるとは言えんだろうに そう焦りなさんなって

251 名前: ( ̄Д ̄)y-~~~ 投稿日: 2001/12/02(日) 08:54 ID:5.IeYqls [ c2.h210244189.is.net.tw ]
意識を向けさせるためには それが金になる必要がある
そのためにはお布施してる平信者達(親子)が成績が上がらない
塾に「お布施しない」という意識を育てることが肝心だわな 
そこで初めて金狸の目(意識)がギョロリと動く(ワラ
成績を上げる方法論はそれからだろ >>245 >>248

252 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/02(日) 18:23 ID:0zYVHXxE [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>243
北九にはバイトを使ってる教場がある
貴方はそうやって調べたわけじゃないでしょ?
その情報源を知りたいの

253 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/02(日) 18:57 ID:XwTz9ChQ [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>ぎまんはどこの塾でもある。ない塾なんて、ないぞ。あほ。

「ぎまん」の程度の「差」があるだろう。
( ̄Д ̄)y-~~~ さんは、それが大きいのがQとEと言ってるわけで、
典型例として「ぎまん」を分析するのが塾ユーザーにとって有益
と言ってるのだろう?なんらおかしなことは言ってないぞ。

254 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/02(日) 19:00 ID:XwTz9ChQ [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>成績が上がらないなんて、どこの塾だってよくきく問題点だ。

ほとんどの生徒の成績がほとんど上がらない塾の代表として
QとEがサンプルになったのだろう。

255 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/02(日) 19:08 ID:XwTz9ChQ [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
一方は「合格実績エサ型の塾」だから、合格実績にならない生徒の飼い殺し問題。
他方は「学生アルバイト」が主体になった、「これでも塾と言えるのか?」問題。

どちらの「ぎまん」も徹底して研究することによって、ネットが更に普及してい
く今後の「塾のあり方」も見えてくるのでないか?

256 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 20:59 ID:D326lDyg [ J047069.ppp.dion.ne.jp ]
>252  そうやって調べるんだよ。

257 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/02(日) 21:07 ID:PwzZFqE2 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>256
じゃあQの情報を鵜呑みにするわけね

258 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 21:09 ID:D326lDyg [ J047069.ppp.dion.ne.jp ]
>250・251  商業ベースにのらないことは、確かにやらないだろう。
それはよく分かる。「合格実績が生徒集めになる」を、どうにかして打ち崩し
たいのだろう。そのためには「ネットにおける保護者らの啓蒙」が不可欠だと
申されるのか。→だから、E以外だったら、どこにいけばいいの?どういう方
法で成績を上げればいいの?

259 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 21:14 ID:D326lDyg [ J047069.ppp.dion.ne.jp ]
>257 いろいろ聞き方や調べ方はあると思うのだが。。。
Qの情報を鵜呑みにはしてませんよ。いずれにしても、地域によってはどうして
もバイトが調達できない校があるということ。場合によっては社員でかためざる
をえん校があるということです。

260 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/02(日) 21:15 ID:PwzZFqE2 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>259
鵜呑みにしてない?
現に北九にはバイトいるんだよ?

261 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 21:20 ID:D326lDyg [ J047069.ppp.dion.ne.jp ]
>250・251  Qにしたってさ、「バイトの率が高い」とはいえ、
補習塾としてそれなりに中位層の成績を上げている。ではQを塾として認めん
としたら、Qにかわる補習塾は?社員100%の補習塾は?学校カリキュラム
にそって教えていく塾は?

262 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 21:26 ID:D326lDyg [ J047069.ppp.dion.ne.jp ]
>260  北九州の全校がバイト使ってないとは言ってないぞ。
だからバイトを使っているのは事実で、バイトがいなければ社員がやるしかない
んだろ。講師の社員化計画をしてるわけじゃあないんだから

263 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/02(日) 21:34 ID:XwTz9ChQ [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>260
自分が地域って最初に書いてるじゃん
バイト講師が一人も調達できない地域が本当にあるの?
大学生家庭教師はどこの地区にも存在するのに…
あるならどこの地域って書いて下さい
Qは認めてるんでしょ?
カキコしても問題ないんじゃ?

鵜呑みにしてないって言うだけでなく、自分はこういう方法で確認してるって言うのを
具体的に書いてくれよ
こういう場だからこそきちんと自分の出した情報には責任持ってほしいのね

264 名前: 263 投稿日: 2001/12/02(日) 21:36 ID:PwzZFqE2 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>262の間違い

265 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 21:37 ID:D326lDyg [ J047069.ppp.dion.ne.jp ]
EやQには通うな!成績が上がらないから。と意見を言うのはかまわんが、
ではどこにいけばよいのか。どこにいけばよいのだ。答え求む。

266 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/02(日) 21:50 ID:D326lDyg [ J047069.ppp.dion.ne.jp ]
>263  北九州・佐賀・佐世保・筑後地区。あとは社員さんとお友達に
なったらそれぐらいのことは教えていただけますよ。なんか俺自身がQの
社員みたいじゃないかまるで。

267 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/02(日) 23:06 ID:jX4CaV9c [ 198.108.185.254 ]
>Qにしたってさ、「バイトの率が高い」とはいえ、
>補習塾としてそれなりに中位層の成績を上げている。

ブラジャーマンはQの回し者だろ。
QやEが成績を上げているという具体的なソースを示してみろよ。
「数打ちゃ当たる」じゃ説得力ないぜ。

268 名前: 267 投稿日: 2001/12/02(日) 23:12 ID:jX4CaV9c [ 198.108.185.254 ]
中下位の生徒が飼い殺しされてきた現実がある。
じゃあどこの塾か?ではなく、親の認識が変われば塾業界も様変わりし始める。
成績が上がらない親子が無駄なお布施をやめたらQやEはすぐに
衰退するよ。まあそれが健全な状態への第一段階だろう。

269 名前: 267 投稿日: 2001/12/02(日) 23:21 ID:jX4CaV9c [ 198.108.185.254 ]
238さんの意見に賛成です。

なぜQとEが取りざたされるのか?

この二つはネット普及前に「それぞれ異なる欺瞞」で肥大化
した塾の典型例であり ほとんどの生徒の成績が上がらないという
共通点を持ってるわな

おそらくQとEに関わる親子は「塾ってほとんど成績
が上がらないところだなあ」と思っているのが多いはずだ

270 名前: >261 投稿日: 2001/12/02(日) 23:27 ID:0zYVHXxE [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>ではQを塾として認めん
>としたら、Qにかわる補習塾は?社員100%の補習塾は?
>学校カリキュラムにそって教えていく塾は?

これからの塾さ。やる気、金、能力のある講師は塾を創る。
「ぎまん塾」が邪魔だろ?

271 名前: 270 投稿日: 2001/12/02(日) 23:34 ID:0zYVHXxE [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
健全化のためには、50代以上の詐欺的塾経営者を追放する方向だろう。
若い者は常にそういう方向を睨んでおく。

集めた生徒の10分の1程度でエサづくりやってる怠慢塾を、誠意のある
と自覚する者達が一丸となって責める。

意外に衰退は早いかもよ。

272 名前: 267 投稿日: 2001/12/02(日) 23:35 ID:jX4CaV9c [ 198.108.185.254 ]
Eの場合は「合格実績をエサ」にしたのと、ワンマン一族経営による
徹底した搾取(社員と子供)で肥大化したんだろう。
最近、有力講師がどんどん辞めているので質はますます低下してきているはず。

Qの場合はQ大(中身の質は謎)というネーミングと
立地条件だけ。Qはもともと不動産関係なんだろう?
Q大の学生講師が実際にはどの位いるのか知りたい。
消費者のためにも、本社員と学生アルバイト講師の構成比率を
開示するべきだろう。

273 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/03(月) 07:49 ID:3gWcIm2g [ N123080.ppp.dion.ne.jp ]
>270  ずいずんとお粗末な答えだな。じゃあ、今は欺瞞塾にかわる塾は
ないっていうんだな。「俺の塾が」って言ってくれると思ったが。

274 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/03(月) 08:02 ID:3gWcIm2g [ N123080.ppp.dion.ne.jp ]
ついにQの回し者扱いか。。。
成績が上がっているという具体的なソースを示せといわれたが、示そう。
かわりに成績が上がっていないという具体的なソースもくれ。
外部のイチャモンではないぞ。保護者や生徒の実例で示せ。

275 名前: ブラジャーマン 投稿日: 2001/12/03(月) 08:20 ID:3gWcIm2g [ N123080.ppp.dion.ne.jp ]
俺は以前、そういえばQでお世話になっていたことがある。バイトでな。
確かに労働条件や、バイト率の高さは悪い。ただ、校舎の責任者は教務に
しっかり力を入れていて、入塾前に定期テストで250点程度だった奴は、
軒並み380点以上にすることができた。その証拠に退塾者も学期で3人
だったぞ。Eに行った奴も1人いたが戻ってきた。成績を上げずに飼い殺し
にした記憶はない。補習ばかりでスッキリした運営とはいえなかったが。
当然、成績が上がらないでいろいろ親から相談を受けることもあった。
口先でだましたって、最終的に成績が上がらなきゃやめたんだろうが、
そいつらは個別のプログラムを組んで成績上げて、みな公立志望校に合格させた。
そういう経験にもとづいてQのやりかたを評価したまでだ。

276 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/03(月) 09:56 ID:aZdfm8C. [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>275
それは一つの校舎に過ぎません。ブラジャーマンさんがたまたま
バイトした校舎がよかったのです。
ネット普及前なら「Q全体がいいんだ」ということになったかも
しれませんけどね。
塾は生徒に接する「講師」で決まりますから、校舎が変ればガラ
リと変ります。


>入塾前に定期テストで250点程度だった奴は、
>軒並み380点以上にすることができた。

130点の上昇ですね。でも学校の平均点が50点上がっていたのでは
5科目で80点の上昇ということになります。平均点の変化も見ない
とわかりません。

277 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/03(月) 10:22 ID:RPmIQY8Y [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
275ってソース??
成績が上がってる、上がってないだのをいくら口で言ってもしょうがない
適当に言っても他の人には確認できないしね

278 名前: たぬきランニング 投稿日: 2001/12/04(火) 01:03 ID:JHe/NiIo [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
        ,――、  ,――、
        /  ヽ ヽ  |
       |   ノ _.ム ノ
        \/ ̄ ̄ ̄  ̄\
        /    /金\ |
      《洲川  (・) (・) |||
      (6洲川……□⌒●□|||
       J|洲派フ ≡  ≡ |||フ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        \ /  )3  | <  さ〜て走りつづけようか・・・
        \______/    \______________
        /`―' \
       //|__|l |
      //  |たぬき|L二つ
      U  / ̄ ̄|
         | ̄ ̄/
          \\
         / /\\
        ⊂二/   | |
             U
■合格実績エサ型の塾■http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1005586907/

279 名前: 逝け 投稿日: 2001/12/04(火) 06:55 ID:6IrTnh4s [ 217.5.149.66 ]
もうすぐですな。

http://www.njs.ne.jp/~tsutsumi/bluenote.html

12/16(日)5:30p.m.開場 6:00〜ディナータイム 7:00〜開演
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1年に1度だけの堤 隆夫の"Sophisticated Night"
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280 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/04(火) 19:13 ID:PtLYof9. [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
197 :中3 :01/12/04
今受験生の中学3年生です。
自分の通っている塾がまさにあてはまっているので
(合格実績エサ型)かなりショックです。
全体で8000人近く塾生がいる内の200人ぐらいが難関国私立校
受験科と称され、各校舎で5番以内ぐらいのものが
希望制で 決まった校舎に集まります。
(希望といっても「行け行け」うるさい)
ここは1年間同じ先生であるのに対し、普通科の方はひどくて、
コロコロと年間5人以上は変わります。(1年の時に通っていたから・・)
久々に戻ったら講師のあほさ加減に嫌になりました。
おまけに特待制度もあって、ろくに授業料なんか支払っていません。
なんか大学受験課の案内までくるんだけど・・
こんな塾 早くやめたくなりました。
(発表出る前に退塾したい位だけど、特待になった人は辞められないし・・・)
めちゃくちゃ長文ですみません・・・
------------------------------------------------------------------------
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1005586907/

281 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/05(水) 00:55 ID:NQjfUJcQ [ miya04.face.ne.jp ]
在@南九州ですー
小学4年生の子をスバールに通わせてますが、なかなかよろしいですよん。
成績そんなに良くないのですが、先生達の生徒に対する指導が素晴らしく
大変気に入っておりますぅ。
来春には福岡に帰る訳ですが、しゅばるに引き続き入れたいと思いますぅ。

282 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/05(水) 03:44 ID:GzNJky72 [ ktks0339.ppp.infoweb.ne.jp ]
我が子が話題の塾に通っています。
確かに、色々風変わりな所が有り賛否両論有ると思います。
しかし、元だか、現だかの社員さんが行っている個人の恨みを一般化させている
キャンペーンは、どうかと思います。そこで質問したいのですが。貴方の目的は何ですか?

283 名前: >282 投稿日: 2001/12/05(水) 04:22 ID:BmEL.qwk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>しかし、元だか、現だかの社員さんが行っている個人の恨みを一般化
>させているキャンペーンは、どうかと思います。

「個人的な恨み」ではありません。
「一般論」なのを「個人的な恨み」という問題にすり替えて
「ぎまん」を大々的に問題化されたくない向きがいるのを忘れないでください。
しかも「キャンペーン」は、塾の「手抜き」ができなくなるものです。
もし、282さんがよく読まれて主旨を理解されると、282さんのお子さんが
メリットを受けることがわかると思いますよ。

284 名前: 283 投稿日: 2001/12/05(水) 04:39 ID:BmEL.qwk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>貴方の目的は何ですか?

貴方が目的を聞く目的は何ですか?
繰り返しになりますが「キャンペーン」は「ぎまん」を正していこうと
するもので多くの生徒とご父兄がメリットを受けます。
目的を知りたいということ自体が「?」という気がします。

285 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/05(水) 04:52 ID:nfxTJ4f2 [ ktks0326.ppp.infoweb.ne.jp ]
お答え有難う御座います。欺瞞とは貴方の持つ倫理観上の事だと思いますが、如何でしょうか。

286 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/05(水) 05:07 ID:nfxTJ4f2 [ ktks0326.ppp.infoweb.ne.jp ]
私には目的など有りませんし、塾の社員でも有りません。
ただNET上でこれだけ違法(失礼)な営業妨害をされている件と
我が子が関係しているという事に大変興味があります。

287 名前: 283 投稿日: 2001/12/05(水) 05:15 ID:BmEL.qwk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
先の投稿に付け足すと、メリットを受けるのは生徒やご父兄だけではありませんね。
その他の手抜きしない塾も、使い捨てされていた社員もメリットを受けます。
また、有能講師の分家独立もしやすくなり、有能講師と生徒の距離も縮むでしょう。

私が考える限り、キャンペーンに反対する者はネット普及前の「ぎまん」
でメリットを受けていた少数の者だけです。
ですから、誰でも労働を搾取されたくないし、成績が上がらない塾にお布施したい人
なんていませんから賛同者は益々増えていくでしょう。

例えば、最近の例ではヤフー学習塾掲示板の「塾の先生!お友達の輪!」
を読んでみてください。「キャンペーン」の影響(賛同)が投稿に見受けられます。
他のトピックにも至る所に影響(賛同)が見られます。「ぎまん」について
話すことがタブーではなくなってきたとも言えるでしょうね。
「ぎまん」を暴かれたくない者が、「ぎまん」を暴こうとする者全てを「福岡君」
と呼んで誤魔化そうとしていますが趨勢を見ると時間稼ぎにすらならないようです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834899&sid=1834899&type=r

288 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/05(水) 05:25 ID:nfxTJ4f2 [ ktks0326.ppp.infoweb.ne.jp ]
確かに貴方の感じる欺瞞に賛同する方が多く居たとして、
其れを正すべきか否かは貴方が此処で決定すべきですか?
欺瞞という形では商法上成立しません。もう少し法律上の指摘をお願い致します。

289 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/05(水) 05:32 ID:nfxTJ4f2 [ ktks0326.ppp.infoweb.ne.jp ]
貴方は法を犯してまで、欺瞞を正さなくとも搾取などの問題はしかるべき窓口が有ると思います。
この様な形態で戦うのは何故ですか?

290 名前: 283 投稿日: 2001/12/05(水) 05:38 ID:BmEL.qwk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>欺瞞とは貴方の持つ倫理観上の事だと思いますが、如何でしょうか。

そうですね。欺瞞と言う価値判断をする時に倫理観が入ることが多いのはわかります。
しかし、
「塾経営者が合格実績をエサと認識しエサづくりのみに没頭することから出てくる弊害」
を考える時、
これを倫理観上の問題にするには無理がありますし有益とはなりませんね。
倫理観の問題にすることは、それを欺瞞と言う者もいれば、そうでない者もいる
ということですが、「エサづくり一筋」に欺瞞を感じない人はいないからです。

291 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/05(水) 05:54 ID:nfxTJ4f2 [ ktks0326.ppp.infoweb.ne.jp ]
そろそろ、出勤時間ですので最後に本音を。私は貴方が労使関係でどの様な事が有ったかは
、知りませんし興味ありません。そして貴方がたが共通して感じる欺瞞にも賛同しかねます。
これはお互いの倫理観の差異ですので其れに対して自由に議論してよいと思います。しかし、
この板での貴方の発言内容は明らかに違法です。具体的な指摘をするまでもないでしょう。
私は貴方に合法的に解決して欲しい。少なくとも此処をみる子ども達は未だ判断能力に乏しいのですから。
欺瞞は多数決ではなくて、法のもとで議論して欲しい。この件は、当事者の大人だけでお願いします。

292 名前: 283 投稿日: 2001/12/05(水) 05:57 ID:BmEL.qwk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
「エサづくり一筋」は法律に違反しません。
私がそれを何万回「ぎまん」だとネット上で指摘することも
違法性はありません。エサづくり一筋の塾は多いし、全国的な問題でも
ありますから。

293 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/05(水) 05:59 ID:nfxTJ4f2 [ ktks0326.ppp.infoweb.ne.jp ]
遅れて読みました、弊害の判断にも倫理観が入りますよね。
その害が社会的害なのかを判断するのは、当局だと思います。

294 名前: 283 投稿日: 2001/12/05(水) 06:00 ID:BmEL.qwk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
残念ですが、私は他の投稿者と同様、投稿をやめるつもりは毛頭ありません。

ネットの普及とは「ぎまん」のできない塾業界にしていくための
これ以上にないチャンスです。私はその価値を十分に知っています。

「ぎまん塾」が子供に恥じない塾にするべきでしょうね。

295 名前: 283 投稿日: 2001/12/05(水) 06:03 ID:BmEL.qwk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>その害が社会的害なのかを判断するのは、当局だと思います。

そうですかね。判断するのは労働を搾取されていると考える社員であり
成績が上がってないと気付く親子ではないでしょうか。
つまり、ここを読んでいる読者でしょう。

296 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/05(水) 06:04 ID:nfxTJ4f2 [ ktks0326.ppp.infoweb.ne.jp ]
私が違法だと言うのは、経営者の個人情報、等を出して(其れが事実でも)営業を著しく妨害している件です。

297 名前: 283 投稿日: 2001/12/05(水) 06:06 ID:BmEL.qwk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
私は出していません。

298 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/05(水) 06:08 ID:nfxTJ4f2 [ ktks0326.ppp.infoweb.ne.jp ]
其れでは訴訟は、この世から消えます。其れと成績云々は契約上排除されます。>295

299 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/05(水) 06:12 ID:nfxTJ4f2 [ ktks0326.ppp.infoweb.ne.jp ]
いえ、欺瞞塾と出した事で営業妨害ですよ。

300 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2001/12/05(水) 06:14 ID:nfxTJ4f2 [ ktks0326.ppp.infoweb.ne.jp ]
それでは行きます。朝早く有意義な時間を頂いて感謝いたします。無礼をお許しください。

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