kuma_iwa.htm�ｹﾄ剞ｹﾄ剞 熊本岩田屋＆ｾﾝﾀｰ周辺どうすりゃ復活？ ■掲示板に戻る■ レスを全部読む　最新レス１００
熊本岩田屋＆ｾﾝﾀｰ周辺どうすりゃ復活？
1 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/15(金) 13:33 ID:DrvQ6aJM [ p2122-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
岩田屋が熊本から撤退したら、地域経済は大打撃ですね、
しかし、このような状況↓
http://kumanichi.com/news/local/main/200203/20020305000018.htm
「岩田屋周辺の通行人数、1４年間で5分の1に。」

ではそれもやむをえないのか？
どうすれば桜町周辺は活性化されるか、このエリアに絞って考えよう。

2 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/15(金) 13:49 ID:cvtX0KpU [ p0295-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
桜町が活性化されてもあまり意味がない。
なぜなら手取本町に近いから。
むしろ熊本駅近辺でも再開発したほうが今の市街地の影響を受けないぶん
安定した成長が望め、地域経済の振興につながる。

岩田屋の不振は単に鶴屋との競争に敗れただけ。
もうちょっと離れていたら棲み分けができてたのに。
ま、そうしたら今度は競争がないという問題もあるのだが。

3 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/15(金) 14:00 ID:jF5hYIls [ xdsl132063.210143.metallic.ne.jp ]
３

4 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/15(金) 14:08 ID:fngEwFk2 [ p1108-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>2

アーケードの両端に集客力がないと繁華街全体の活力が下がるよ

5 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/15(金) 21:26 ID:j8ivTN1g [ p3219-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
>>2
それじゃひとまず岩田屋撤退。
跡地はリブロが全フロア買収。
百貨店路線は鶴屋という強敵がいるので
熊本には少ない大型書店路線というのはどうだろうか？

6 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/15(金) 22:25 ID:fevLpkYk [ gd1-220250.gd.kcn-tv.ne.jp ]
岩田屋まるごと立駐化きぼーん

7 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/17(日) 13:04 ID:qquN45ys [ 113.160.32.202.xf.2iij.net ]
＞５
リブロ（丸善でも良いけど）が4フロア、
ＨＭＶ２フロア、と言うのも良いかも。
ロフトが１，２フロア入ったら良いね、岡山みたいに

8 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/17(日) 13:09 ID:vx8Hke/A [ itbs017n019.ppp.infoweb.ne.jp ]
ロビンソン百貨店はいかが？

9 名前： 超楽観的予測 投稿日： 2002/03/17(日) 15:10 ID:Ui2T/6a2 [ nttkmmt006098.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
久々に行ったけどワンフロア結構広いんですよね。
大きなCD屋と本屋はかなり需要があると思うけど、
それでもCDワンフロア、本2フロアくらいがいいとこかなーと思いました。
ロフトがワンフロア、ビックが2フロアとして2フロアくらい余る???
（地下はスーパーでよさそう）

10 名前： ねぎま鳥美 投稿日： 2002/03/17(日) 15:13 ID:LAUtjjkI [ pl074.nas312.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
岩田屋の存続要請署名しましたか？
20日まであるそうです。

11 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/17(日) 15:17 ID:Ui2T/6a2 [ nttkmmt006098.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>10
なぜに20日…
少なくとも鶴屋新館オープンの日までやるべきだと思いますが、
センタープラザもやる気あるんすかね

12 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/17(日) 16:47 ID:qquN45ys [ 113.160.32.202.xf.2iij.net ]
伊勢丹直営で２,３フロア
（地下はクイーンズ伊勢丹、１，２階は新宿店みたいに若い女性向にして）、
あとは本屋、CD屋等のテナント入れれば採算会いそうだけどね。
でも,それだけじゃ抜本的解決じゃないよね。
あの辺は商業地として底が浅い。
もっと総合的に開発しないと。
例えばセンター裏から中央郵便局あたりにもっと店舗があれば。
花屋さんはいい感じなんだけどね。（チサンの斜め向かい）
あんなふうな小粋な個人商店が増えればいいけど。

13 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/17(日) 19:14 ID:Ui2T/6a2 [ nttkmmt006098.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
もう伊勢丹はかなり難しいかと思うっす
やはりいろんな意味で西武系かなぁ
西武デパートも火の車みたいだけど、
そういうのあそこ全体ではカンケーないし、、、

それでも独占出資とか、デパートでの出店は難しそう…
「産交西武ショッピングセンター」とか、、、

14 名前： KUMADEN 投稿日： 2002/03/17(日) 20:24 ID:YNe5L4Mc [ YahooBB228092067.bbtec.net ]
熊本電鉄が参入してみれば？「くまでん百貨店」
百貨店は鉄道が生み出したものだし。
桜町に参入すりゃ藤崎宮前から電車の延伸もやりやすくなるんじゃ？
熊本にも精髄してるし・・・。

15 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/17(日) 21:40 ID:o3DSnKiY [ star.mitubosi.co.jp ]
光と影は必要なのさ。

16 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/17(日) 21:54 ID:RbVf3hnw [ ntkmmt007101.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
熊本電鉄が九州産交を電撃買収!!!
なんてないよなぁ…

17 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/18(月) 09:05 ID:kGRRD13Q [ 210.234.50.159 ]
存続署名された方はカード出せばポイント付きます（嘘）

18 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/18(月) 11:06 ID:7EhfA2Fc [ YahooBB218114038126.bbtec.net ]
巨艦・鶴屋百貨店がある以上は、中途半端なデパートは成り立ちにくいでしょうね。
東急ハンズとかロフトのようなデパート以外業種を誘致したらどうでしょうか？

19 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/18(月) 11:44 ID:dPq9iAmE [ p5137-ipad01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
１８に禿同！
東急ハンズができたらいいなぁ～福岡にもないから目玉になるかも♪

20 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/18(月) 15:39 ID:7EhfA2Fc [ YahooBB218114038126.bbtec.net ]
デパートは鶴屋百貨店一つで十分でしょ。
デパートでは若者を集められません。中高年者を集めるのならいいでしょうが
それれでは、街の活気がなくなります。福岡天神に流失します。

21 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 00:04 ID:hh0KzRzo [ 200-168-46-179.dsl.telesp.net.br ]
熊本駅前の方でもいいけど、ウインズが欲しいなあ
週末の集客力は抜群だし、もともと繁華街なんだから
環境や治安の悪化はあんまり気にする必要無いでしょ

22 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 00:22 ID:Mk.mLDdc [ YahooBB225238108.bbtec.net ]
パクリだが、熊本ラーメン博物館、熊本カレー博物館なんぞ造ったら、
結構集客あるんでないの？
九州各県からの集客も望めそうだし。

23 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 00:38 ID:6psIf7WA [ p50-dn07hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
確かに百貨店はまずあり得ないと思う。
9・18・22の意見とかは面白いと思うなぁ。実現可能性はよくわからんが。
でも実現すると間違いなく熊本の魅力はアップするね。

24 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 00:41 ID:KdU9udCI [ ntkmmt007084.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
ラーメン博物館は似たようなのがキャナルにあるし・・・。
いや、地元だけで固めるというのはアリか。

25 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 00:42 ID:I55WZTCo [ p5202-ipad02obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
等級藩図が出来たら福岡から客をある程度
引き寄せることが出来るかも?

26 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 00:51 ID:6psIf7WA [ p50-dn07hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
＞25
規模によるとは思う。東京の郊外のハンズ（東急沿線）なんてスーパーみたいな
レベルのものもあるし…。渋谷くらいのレベルのものが出来たらすごいだろうな。
ただスタッフが揃うかどうか…。そしてあの手の商品が損益分岐こえるくらいの
市場があるかどうかは不明。
やはり東京のマーケットって異様にでかいよ。

27 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 00:58 ID:2u.HsEcc [ nttkmmt03062.ppp.infoweb.ne.jp ]
ハンズの店員の商品知識は相当なものがありますもんね。

28 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 02:33 ID:XxlDK04Q [ 122132040.ppp.seikyou.ne.jp ]
東急ハンズってメジャーなの？

29 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 09:52 ID:G1OWcLzo [ YahooBB218114038126.bbtec.net ]
>>25
福岡からの客寄せは難しいでしょうね。
デパート以外の店舗であれば街に魅力が増すでしょ。

30 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 10:11 ID:G1OWcLzo [ YahooBB218114038126.bbtec.net ]
九州産交さん、がんばって魅力のあるテナントをさがしてください。
それとも更地にして、１００円パーキングにしますか？

31 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 10:26 ID:Gxiwq9NU [ pl045.nas921.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
>>28
東京では、知らぬ人はいないというぐらいメジャーです。
ちょっと言い過ぎたかな。
でも、メジャーですよ。

32 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 10:37 ID:p5Wq1jO2 [ P061198167042.ppp.prin.ne.jp ]
ハンズはね、種類が豊富で実物をみて買いたい派にはｲｲ！
ただ、あんまり西日本に来る気ないみたいだなー
ハンズ引っ張ってこれる、市長いたら投票するぞー

おもいっきり利益誘導かな

33 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 19:16 ID:cilHBQDg [ OBYfa-01p1-114.ppp11.odn.ad.jp ]
>>28
ロフトよりは（笑　
ただ知名度は高いですが、頻繁に利用する所ではありませんね。＞ハンズ

34 名前： アッガイ 投稿日： 2002/03/19(火) 19:30 ID:NDrm6R/k [ IP1A0598.fko.mesh.ad.jp ]
でも　見ているだけで２．３時間楽しい　ハンズ

35 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/19(火) 19:38 ID:rDE4zP7M [ G038051.ppp.dion.ne.jp ]
>>18
君、東急ハンズではないが、ハンズマンなら数ヶ月前江津にオープンしたよ。
まあ、東急ハンズと違って単なるホームセンターだが、いたることろで、
東急ハンズを真似た作りになっていると感じたよ。
君たち、いま熊本は鶴屋の独占状態だが、昔は鶴屋と対等に競合していた
デパートがあったのを知っているかい？
それは大洋デパートといってね、いまのダイエーの場所にあったデパートだ。
その頃私はガキんちょだったが、鶴屋よりも客が多いように感じていたよ。
ガキんちょの世界では鶴屋よりも大洋のほうが有名だったよ。
君たち、大洋デパートはね、昔火事でなくなったのだよ。
大洋デパートの関連企業としていまも残っているのは、
新町の料亭・菊本や、南熊本の大洋工業などだよ。
つまりデパート次第では熊本で鶴屋に勝つのは全く不可能ではないということだ。
私は三越か高島屋が熊本に進出すれば鶴屋に勝てる可能性があると見ているが、
君たちはどう思うかい？
報告においで♪

36 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 19:40 ID:mKZ1khhw [ P061198166223.ppp.prin.ne.jp ]
うん、ハンズは楽しい
遊びにいく感じ

37 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 19:56 ID:ZwgtkFfs [ YahooBB218113168151.bbtec.net ]
ラーメン街はいいよね～～～
でもあの規模の百貨店はたしかに大変だ。
＞35
個人的には鶴屋以上の百貨店は無かです。
結構熊本人はよそ者って感じでみるんじゃない？他のやつとか。

38 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/19(火) 19:57 ID:rDE4zP7M [ G038051.ppp.dion.ne.jp ]
>>1
君、桜町周辺が活性化されるのはきびしいね。
というのは熊本市の人口の大部分は市中心部から西よりも東に集中しているからだよ。
つまり電車やバスを使って中心部に集まる人は、
岩田屋や交通センターに行くよりも先に、手取本町が受け皿になってしまうからだ。
そのおこぼれが岩田屋・交通センターに行くって感じだね…。
駐車場の数も桜町周辺よりも、下通周辺のほうが断然多いしね…。
何かよほどのものを作らない限り、桜町が活性化されることはないだろうね。

39 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/19(火) 20:04 ID:rDE4zP7M [ G038051.ppp.dion.ne.jp ]
>>37
君、鶴屋以上の百貨店は無かです。といちがいには言いきれないよ。
君、平日鶴屋に集まる客層の主体はおばさんたちだが、
おばさんたちが鶴屋を好む動機の主たるものは何か知ってるかい？
それは贈り物にするときの包装紙のブランドだよ。
現在熊本では鶴屋以上の包装紙のブランドはないからね。
ところがもし、三越が熊本に進出してくれば鶴屋以上の包装紙のブランドになるよ。
三越は日本のデパートのブランド№１だからね…。
これが私が三越なら鶴屋に勝てる可能性があると述べる主たる理由だよ。

40 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 20:07 ID:nS/Zc5R2 [ nttkmmt03051.ppp.infoweb.ne.jp ]
三越ですか・・・。福岡と鹿児島にすでにある状態で、熊本に来てくれるでしょうか。

41 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 20:09 ID:Gxiwq9NU [ pl045.nas921.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
>>39
包装紙のブランドの話は聞いたことがあります。
お年寄り（？）の間では、いまだに贈り物といえば鶴屋の包装紙に限る
という信仰が根強いようです。

違う客層をターゲットとして、東武、西武、丸井あたりができても
成功するんではないかと思います。

42 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/19(火) 20:26 ID:rDE4zP7M [ G038051.ppp.dion.ne.jp ]
>>41
君、君はどうやら若者のようだね。
東武、西武、丸井の名前を出したところを見ると、
君は熊本の文化を若者寄りのほうに活性化させたいと思う真理がどうしても無意識のうちに働いてしまうようだね。
ロフトやハンズの名前を出した人もそうだ…。
このスレに若者好みの店の名前が多いのも２chが若者の集まりだからだろう…。
私も数年前まではそういう傾向があったから君たちの真理はよくわかるよ。
しかし君たち、世の中にはいろいろな年代層の人間が住んでいるよ。
それらを総合して物事を広い視野や捉えなければならないよ。

43 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 20:29 ID:fAGpm7Aw [ tokyo-ipcon-ppp-211-125-77-121.interq.or.jp ]
三越は福岡・鹿児島にあるし、福岡でも苦戦しているので
熊本進出はまずないと思います。
それから東武もないでしょう。
丸井のテナントは路面店やファッションビル等のテナントとして
熊本にすでにあるし、目新しいモノはないので力不足かと思います。
西武は百貨店のテナントはほぼ鶴屋と同様なのであまり期待できませんが、
西武関係で集客力があるかもしれない、LOFT・WAVE・リブロ
ができれば、成功の見込みはあると思います。

44 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 20:34 ID:G1OWcLzo [ YahooBB218114038126.bbtec.net ]
>>41
そんなこと言うと、なにも岩田屋や伊勢丹が撤退の必要がないでしょ。
撤退するってことは、拡張して日本でも有数の売り場面積を持つようになる鶴屋に
対抗するには、売り場面積が狭すぎ、品そろえが難しい。東武、西武では難しいでしょ。
三越ならなんとかなるかもね。

45 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/19(火) 20:51 ID:epzN1jIU [ G038194.ppp.dion.ne.jp ]
>>44
君、鶴屋新館の唯一のあやまちは「テトリアくまもとビル」というあまりにもダサい名前になったことにあるね。
まるで４階建てくらいのきたない雑居ビルのような印象の名前だ。
私はこれならば三越が来るまでもなく、
高島屋が新宿南口につくったように「タカシマヤ タイムズスクエア」という名前をひっさげて来れば勝てると感じた次第だ。
そして隣接して「紀伊国屋サザンシアター」をつくればどう見ても、鶴屋よりグレードが高くなると思うのだが、
君たちはどう思うかい？
報告においで♪

46 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 20:56 ID:92ykdKgI [ P061198250181.ppp.prin.ne.jp ]
どーでもいいが　七誌＠桜町は「君」が口癖だな

47 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 20:56 ID:G1OWcLzo [ YahooBB218114038126.bbtec.net ]
>>42
若者とかどうかの問題ではないのではないでしょうか？
岩田屋周辺を復活させるためにどうするかでしょ。
巨艦である鶴屋に対抗できるもの、業態の違う東急ハンズ、ロフトはどうでしょうかと提案しているだけです。
デパートである岩田屋、伊勢丹は敗退したんですよ。デパートはどこがきても難しいでしょ。

48 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 21:03 ID:fAGpm7Aw [ tokyo-ipcon-ppp-211-125-77-121.interq.or.jp ]
>>45
鶴屋と同グループの高島屋が進出するとは思えないし、
劇場ができたとしても、稼働率はかなり低いと思う。
熊本では高島屋より鶴屋の方がブランド力があると思う。

49 名前： もと熊本県民 投稿日： 2002/03/19(火) 21:10 ID:Z.03ajfY [ 168.11.50.11 ]
そーかー、岩田屋伊勢丹はいま、熊本岩田屋と言うわけね。
それが潰れると･･･ふーん、あれが出来た頃知ってる俺としては
しんじられんとよ。
三越は熊本に来る気はありません。西武はそれどころじゃない。
高島屋は九州じゃ知名度ないし、東急もしかり。
そもそも百貨店ではダメでしょ。
新幹線開通でただでさえ熊本は地盤沈下の可能性高いのに、
進出してこようと言う企業は滅多にないのでは？
景気がいいのは、JUSCOかなぁ。

50 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/19(火) 21:25 ID:A.v7tHYs [ G038243.ppp.dion.ne.jp ]
>>47
君、桜町を活性化するためには桜町の裏側に注目してごらん？
そう藤崎台球場と、いまは使われていまい城内プールがあるよね。
君、藤崎台をドームにつくりなおして、城内プールを駐車場にしたらどうだろう？
そして日本シリーズの巨人戦を招待するんだ。
さらには二の丸公園を後楽園みたいな遊園地にしてしまおうよ。
そうすれば桜町が活性化することは１００％確実だね。

51 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 21:40 ID:fAGpm7Aw [ tokyo-ipcon-ppp-211-125-77-121.interq.or.jp ]
>>50
作ってすぐ潰れてもしょうがないので。

桜町が活性化するには、熊本城を入場無料にすることが必要だと思う。
市民が自由に憩える場所にすることで人が増えると思うし、
またそれくらい市民にも貢献すべきだと思う。

それから、下通り～センターまでを連続した街にするべきだと思う。
今は、辛島公園・花畑公園で分断されてる感じがする。
下通りからセンターまで人の流れを作れば、活性化すると思う。

52 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/19(火) 21:52 ID:jaL0aZ66 [ G038075.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、誘致だよ。誘致。
まず後楽園を二の丸公園跡地に誘致して「後楽園ＰＡＲＴ２」という名前にするんだ。
次に東京ドームを藤崎台球場跡地に誘致して「東京ドーム in ＫＵＭＡＭＯＴＯという名前にすればいいよ。
そうすれば岩田屋の後に来るデパートは何でもいい。
巨人戦を観たいったたくさんの人が岩田屋で買い物をしてにぎわうよ。
誘致は県の仕事だから、知事にお願いすることが大事だね♪

53 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/19(火) 21:56 ID:jaL0aZ66 [ G038075.ppp.dion.ne.jp ]
>>51
下通りからセンターまで人の流れを分断しないためには地下街にするしかないよ。
地上だと電車通りがあるから、人の流れを連続させることは不可能だよ。
地下街にすると怪談の上り下りがあるから荷物を持った買い物客やお年寄りはいやがるよ。
若者なら苦にならないだろうけどね…。

54 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 22:05 ID:RhcrEsIQ [ ntkmmt007238.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
桜町の活性化には花畑公園の再開発が絶対に必要です。
あんな暗い公園はっきりいっていりません。誰もくつろいでいないではないですか！
それに産業文化会館は何だ！　いったい何のビルなのか性格すら分からない。
サンブンにもっと魅力的なテナントを誘致すべし。これ絶対必要ね。

55 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/19(火) 22:12 ID:jaL0aZ66 [ G038075.ppp.dion.ne.jp ]
>>54
君、確かに桜町の活性化に産文会館の存在はさまたげになっているね。
桜町入口の一番肝心な場所にあれがあるおかげで、
人の流れが引いてしまうと私も同感するよ。
産文会館はどこが別の場所に移してもらってあの場所にこそデパートをつくるべきだと思うね。

56 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 22:16 ID:U33nQjH6 [ KMMcd-01p003.ppp.odn.ad.jp ]
まて、サンブンは喫茶ＡＣＢ、さらには大ホールと通にはたまらんつくりになっとるわい。
文化人には重宝されとる。

57 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 22:28 ID:fAGpm7Aw [ tokyo-ipcon-ppp-211-125-77-121.interq.or.jp ]
ホールや会議室はとてもいいとして。
サンブンのテナントはなんであんな小さい店が多いんだろう。
しかも外から中が見えにくくて、なかなか入りにくい造りになってるね。

一階のテナントを変えるだけでも変わると思う。

58 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/19(火) 22:31 ID:o3beo/qU [ G038154.ppp.dion.ne.jp ]
>>56
君、通よりも一般大衆のことを考えなければばらないよ。
通は少数で一般大衆は多数派だ。
多数派のことを考えてこそ経済が潤うというものだよ。わかるかい？
それでも君の意見も考慮するなら産文会館とその一角にあるビルをそっくり
隣の花畑公園に移してしまうんだ。
花畑公園とあの一角の面積はほぼ同じだから、そっくりそのまま移転できるはずだよ。
また西銀座から花畑公園への人の流れは昔から少なかったから、
あそこにマイナーな建物があっても問題はない。
そして産文会館を移したあの一角の跡地にデパートを持ってくるわけだ。
いまの岩田屋と産文会館のあるあの一角の敷地面積はほぼ同じだから（ちょっと細長くはあるけど）
岩田屋規模のデパートを持ってくるにはおあつらえ向きだよ。
君はそこのところを考えてごらん？

59 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 22:35 ID:H2B9J4A. [ ntkmmt007138.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
マイナーな建物といえば、センターシネマってあったな。
一回しか入った事無かったけど・・・・。

60 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 22:41 ID:p2w23gzE [ 61.198.15.36 ]
>>58
ゆめタウンなんかドゥ？
昔、ポレエルドゥってあったな？
あれはフランス語のドゥ(2)？

61 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/19(火) 22:52 ID:1LXjx4/Q [ G038204.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、桜町はいまとてもマイナーな町になっているが、
それでも他県に誇れるすごくセンスのいいネーミングの店がひとつだけあるよ。
それは「じゃらんじゃらん美容室」という店だ。
君たち、私はこのじゃらんじゃらんというネーミングにとてもよく感心したね。
そして私は熊本人であることに誇りを感じたよ。
君たち、熊本には他県に顔向けできないようなダサい名前の店が多いが、
中にはセンスのいい名前の店もあるということを覚えておくといいよ。

62 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/19(火) 22:56 ID:1LXjx4/Q [ G038204.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、他にも細工町の「おたっしゃサロン」(福祉介護施設)とか安政町の「はんず」(印鑑・名刺屋)とか、
感心した名前の店はあるよ。

63 名前： (パルコ前)もヘン。 投稿日： 2002/03/19(火) 23:03 ID:p2w23gzE [ 61.198.15.36 ]
>>61
だからどうした。
何に感動したか、いまいち伝わらないぞ？
まぁ、漢字の当て字の屋号よりか、センスありそうだけどね？

熊本のその手のプロデューサーはマンネリというか、
自己満足で終わってそう。どうせ熊本の流行はTKU主導だろ？
RKKとかKKTの勘違いノリも悪くないけど。

64 名前： (パルコ前)もヘン。 投稿日： 2002/03/19(火) 23:05 ID:p2w23gzE [ 61.198.15.36 ]
連続レス失礼。
>>62
はんずは全国展開(フランチャイズ)だよ。

65 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/19(火) 23:09 ID:fAGpm7Aw [ tokyo-ipcon-ppp-211-125-77-121.interq.or.jp ]
TKUも昔はよかったんだけどな。
SMSとか、初期の若っとランド（クイズ番組だった頃）
とかは本当にエネルギーがあったと思う。

今はマンネリだし、エネルギーもなくなってしまったね。

66 名前： 以後、(パルコ前)で。 投稿日： 2002/03/19(火) 23:41 ID:7mbzr3ek [ 61.195.92.105 ]
>>65氏　全くそう思うよ。

熊本って再開発、相変わらず、中央思考だね？
(せーぶとかハンズとか)
壽屋も不動産業で生き残るみたいだし、
かといって鶴屋がどうこうできる問題じゃない。
井筒屋みたいには行かない。
小倉駅前も玉屋来たけど、まだまだだしね？
頭痛いね？

センターの向きを変えるだけでも経済効果ありそう。
→センターホテルのほうから発着する。
ダメっすかねェ？

67 名前： 以後、(パルコ前)で。 投稿日： 2002/03/19(火) 23:41 ID:7mbzr3ek [ 61.195.92.105 ]
>>65氏　全くそう思うよ。

熊本って再開発、相変わらず、中央思考だね？
(せーぶとかハンズとか)
壽屋も不動産業で生き残るみたいだし、
かといって鶴屋がどうこうできる問題じゃない。
井筒屋みたいには行かない。
小倉駅前も玉屋来たけど、まだまだだしね？
頭痛いね？

センターの向きを変えるだけでも経済効果ありそう。
→センターホテルのほうから発着する。
ダメっすかねェ？

68 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/20(水) 00:49 ID:WXZN8hFQ [ G038212.ppp.dion.ne.jp ]
>>67
君、井筒屋とか玉屋とか福岡も結構ダサいね。
まだ熊本の鶴屋や寿屋のほうがネーミングのセンスが上だよ。
福岡県人は井筒屋とか玉屋のある町に住んでよく自殺したくならにものだね。
そんなとき私は熊本に住んでいてああ良かったと思うよ♪
君たちにこの気持ちが伝わるかな？

69 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/20(水) 00:56 ID:WXZN8hFQ [ G038212.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、鶴屋♪鶴屋♪鶴屋♪鶴屋♪という歌があるよね？
あれを私は鶴屋行進曲と呼んでるんだ。
市街地に向かう電車でバスの中でぜひあの歌を鳴らすべきだし、
銀座通り、駕町、鶴屋パーキングと列をつくって渋滞しているマイカーのそばで
ぜひあの歌を鳴らしてやるべきだよ！

70 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 01:02 ID:oy39QXUI [ ntkmmt007138.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>69
あなたはもしや、鶴屋マ・・・・

71 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 01:16 ID:eSxdkvRo [ tokyo-ipcon-ppp-211-125-77-121.interq.or.jp ]
>>67
それ俺も考えたけど、
発着を一方向にすると渋滞するんじゃないかな。。。

>>68
バスは健軍方面から行くと太閤橋の上あたりで鶴屋の歌流れるでしょ？
次は郷土のデパート鶴屋ですって。

72 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/20(水) 01:18 ID:4L05MeM. [ G038025.ppp.dion.ne.jp ]
>>70
君、私は鶴屋マ・・・・ではないよ！
君、私はむしろ鶴屋に反旗をひるがえすアンチ鶴屋マ・・・・だよ。
というのも私はガキんちょの頃大洋デパートがとても好きだったから、
その後遺症で鶴屋がどうしても好きになれないんだよ…。
昔大洋が火事になったとき、鶴屋放火説が噂されたことがあったが、
私はいまでも疑っているくらいだよ。
私は鶴屋との競争に勝つデパートが熊本に来てくれることを望む一人だよ。
鶴屋♪鶴屋♪鶴屋♪鶴屋♪という歌はね、鶴屋に向かって行進する人々を
おちょくるために流してほしいと思うんだよ。
わかるかい？報告においで♪

73 名前： 28 投稿日： 2002/03/20(水) 01:51 ID:kb9Tlpqo [ 122132068.ppp.seikyou.ne.jp ]
へぇ。東急はんずって高いからあんまり買わないんだけど、
熊本きたら街が活性化するのかな？

74 名前： 28 投稿日： 2002/03/20(水) 01:54 ID:kb9Tlpqo [ 122132068.ppp.seikyou.ne.jp ]
はんずとロフトだったらロフトの方に来てほしいね、なんとなく。

75 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 02:31 ID:0IyDB9ng [ 12.3.20.36 ]
>>72
あなたはもしや、本場ト……

76 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/20(水) 05:59 ID:ffHhHVWY [ G038165.ppp.dion.ne.jp ]
>>75
君、君は造詣が深いね！
君、私は本場ト……の可能性は無限大だよ。
報告においで♪

77 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 07:33 ID:QY4GoHvs [ YahooBB218114038126.bbtec.net ]
このごろすごく盛り上がっていますね。
みんな、関心があるってことだよね。

78 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 09:51 ID:eSxdkvRo [ tokyo-ipcon-ppp-211-125-77-121.interq.or.jp ]
熊本にはすでに無印があるからねぇ。しかもわりと大きめのが。
ハンズ・LOFTとは競争できたとしても、
お互い共倒れになりかねないよ。。。

79 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 10:21 ID:0IyDB9ng [ 12.3.20.36 ]
>>72
岩田屋存続を熊本市議会が陳情したらしいけど・・・・よく鶴屋が反対しなかったなぁ

80 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 10:35 ID:0pwXcWoA [ pl159.nas921.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
サンロードから岩田屋まで、広い歩道橋を渡すというのはどうかな？
歩道橋はサンブンにくっつけて、そこにも出入り口を付ける。

81 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 12:45 ID:0L3vRddE [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
>>80
今ある地下道の両側を再掘削して、そこに店を作って
地下街化してもいいんじゃない？

82 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 13:38 ID:eSxdkvRo [ tokyo-ipcon-ppp-211-125-77-121.interq.or.jp ]
>>80
賛成です。
でもエスカレーターがないと利用する人は少ないでしょうね。
新市街前の歩道が狭いのも問題ですね。
新市街からまっすぐ階段やエスカレーターを作るには、歩道が狭いようです。
今の地下道もそれが原因で横向きの入り口になってますよね。
なかなか足が向かないのはそこだと思います。
横向きが原因で生じるエスカレーターの乗り換えが無かったら
地下道を利用する人はもっと増えたと思うんですけどねぇ。

83 名前： もこもこ 投稿日： 2002/03/20(水) 15:07 ID:O9iMLuAI [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
熊本駅の近くってなんであんなに廃れてるんでしょう。
熊本駅を電車などで通るだけの方々は、は～んこんなもんか。。。つって思われるでしょう。
熊本駅前を発展させYO！

84 名前： 以後、(パルコ前)で。 投稿日： 2002/03/20(水) 18:16 ID:c3vK/2gk [ 61.195.92.101 ]
♪鶴屋ラララッ鶴屋ラララッ鶴屋ランラランララーラ
ハーイハーイハイセンス鶴屋ッ！
ラジオの『午後二時五分ちょっと一服』だったかな？
これが鶴屋行進曲？
鶴屋でバイトしてたから、別に恨みは無いけれど、
熊本のデパートは目出度い名前だね？
鶴屋別館は『ウイング館』では無かったのか？

その前に『じゃらんじゃらん』についてのAns、無いけど？
熊本バッシングしてるわけじゃないよ？
『個性を出せ』と言いたいだけだ。

85 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 19:02 ID:K94b9Vvo [ 113.160.32.202.xf.2iij.net ]
東急ハンズは、売れ筋のみを集めた小型店舗の展開をはじめたので、
それを岩田屋（ｏｒ後釜）のテナントに誘致するとよいのではないでしょうか。
サンブンも確かに訳わからないビルなのでどうにかしてほしいですね。

86 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 19:22 ID:0pwXcWoA [ pl159.nas921.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
>>85
商品を絞っちゃハンズの意味ないっす～。

87 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 19:27 ID:9i74aah2 [ cs76111.ppp.infoweb.ne.jp ]
age

88 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 20:14 ID:K94b9Vvo [ 113.160.32.202.xf.2iij.net ]
>86
こういうやつです

http://www.tokyu-hands.co.jp/f_news.htm

89 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 20:20 ID:0pwXcWoA [ pl159.nas921.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
>>88
なるほど。
売れ筋のみを集めたんじゃなくて、あるカテゴリに特化したということですね。
それならＯＫです。

90 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/20(水) 20:36 ID:oYx1cY.E [ G038077.ppp.dion.ne.jp ]
>>84
君、鶴屋行進曲は、ハーイハーイハイセンス鶴屋ッ！なんだね。
君、私は勘違いして、ハーイハーイハイセイコー鶴屋ッ！と記憶していたよ。
恥ずかしい告白というやつだね。
私は穴があったら入りたいよ。
>>83
君、熊本駅の近くは桜町以上にすたれているね。
私は原因はいろいろあると思うよ。
まず君、熊本駅の近くはビルをつくるスペースがあまりないような気がしないかい？
駅の裏は花岡山になっているし、
表のほうにはすぐ白川が流れているだろう？
つまりあのあたりは川や斜面が多すぎて地形的にビルをつくるのに適していないわけだ。
また市中心街の鶴屋をはじめとする商店街の反対もあるだろうね。
熊本の人の流れが二極化すれば、
それだけ中心街の買い物客が減るわけだからね。
熊本駅周辺を活性化するためには、まず裏側の斜面を削って平にならすことが必要だね。
新幹線開通には期待しているよ。

91 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/20(水) 21:32 ID:0L3vRddE [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
>>83 >>90

ハイ。これが熊本市が計画している将来の熊本駅とその周辺の姿。
http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/kumamotoeki/hp/seibijigyou.htm

92 名前： もこもこ 投稿日： 2002/03/20(水) 21:39 ID:O9iMLuAI [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
これぢゃあ鹿児島とレベル一緒ぢゃんかＹＯ！！！！

93 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 00:49 ID:HNYTQJqM [ kumamoto-ppp48.try-net.or.jp ]
駅前再開発は新幹線全線開通２～３年後から始めるそうだから
あまり期待せん方がいいよ。

94 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 02:49 ID:B.8i40iE [ ppp-d01.hitoyoshi.net ]
おまえらがちがち保守地盤熊本県民が望んでいるものをご存じでないようで・・・。

つまりは「安心感・安定感」なんだよっ！

鶴屋はじめ「まち」は「わくわくする」場所じゃなくてもいいのっ！！
おんなこどもはひっこんでれって！

95 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 02:52 ID:nKVkcoYs [ nttkmmt006084.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>94
鶴屋はおんながいっぱい行くような気が。

96 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 04:05 ID:ilBYh./M [ nttkmmt02011.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>79
熊本岩田屋にだって県の施設とか入ってるし、
それは何もいわなかったら失礼だもの。

97 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 04:47 ID:B.8i40iE [ ppp-d01.hitoyoshi.net ]
オレの案は跡地に高級ホテルということで。

98 名前： 以後、(パルコ前)で。 投稿日： 2002/03/21(木) 10:24 ID:cWyjUoL. [ 61.198.15.89 ]
超保守的!!忘れとった!
熊本城は一口城主を募集しているみたいだが、
みなは城主かい?
熊本の高級ホテルって、流行ってんのかな？
OTNとか。

99 名前： 映画館キボンヌ 投稿日： 2002/03/21(木) 11:15 ID:yYIRXz.I [ pl440.nas911.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
　まとまった映画館とHMV　タワレコほすい

100 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 11:22 ID:ymCYGTbE [ YahooBB218113028021.bbtec.net ]
タワレコあったど？

101 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 11:32 ID:XliLrQdc [ gd1-222161.gd.kcn-tv.ne.jp ]
>>99
下通にタワレコあるよ？

102 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 11:32 ID:uYSGuE7I [ 194.51.189.49 ]
理想と現実って言うけど

皆理想論ばかりだね、現実的にはなあんな一等地では
自社土地なら話は別だけど借地で賃借料払いながら
小売業やホテルのようなサービス業を経営していくのはどんな企業でも厳しい
賃借料下げるにしても、税金＋マージン＋施設コストを考えると産交も限界ラインがあるだろうしね

結論：産交が屋号と運営を外部企業に委託して自主運営で小売業をするか、土地建物を売却するか　どっちか

一番早いのは、岩田屋の屋号のまま運営ノウハウと社員を引き継ぎ、経営者が産交となる、
なんなら屋号は産交百貨店でもかまわんだろ

103 名前： 28 投稿日： 2002/03/21(木) 12:02 ID:jFU3B6J. [ 122130188.ppp.seikyou.ne.jp ]
はんずとロフトがすぐ近くだったら便利なのにな。

104 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 15:35 ID:xK89DF6A [ p13-dn13hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
＞自社土地なら話は別だけど借地で賃借料払いながら
＞小売業やホテルのようなサービス業を経営していくのはどんな企業でも厳しい

そんなことはない。自社土地を売却してリースバックした方がいい場合もある。
収益構造を無視してそこまで一般化して語っちゃいかんだろ。
逆に一等地で借地じゃない小売なんてどのくらいいるものか。

105 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 16:09 ID:uYSGuE7I [ 194.51.189.49 ]
>>104
だから土地を売却するかの二択にしている
あくまでも桜町の今後でしょ
>>収益構造を無視してそこまで一般化して語っちゃいかんだろ
それを考えたから熊本に伊勢丹はきたくないんだよ

「小売業は誰でも出来る、けど誰もが儲かるわけでない」とだれぞが申しました

106 名前： 104 投稿日： 2002/03/21(木) 18:31 ID:1EQQnByU [ p03-dn14hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>105
>だから土地を売却するかの二択にしている
おいおい、102の文章はどう読んでも主語は店子の方だろ。サンコウが主語には読めないよ。
102の文章からは「自社土地でもなけりゃサービス業はやってくのは難しい」
としか解釈できないから104のように書いたんだよ。桜町の今後をあくまで主題にするなら確かに102の「結論」部以下は正しいが、
その前段の認識（102の3～4行目）がおかしいから指摘しただけだ。
＞「小売業は誰でも出来る、けど誰もが儲かるわけでない」とだれぞが申しました
（ﾜﾗ）そりゃこっちが聞きたいよ。

107 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/21(木) 21:18 ID:mf9ul96w [ 12.3.20.36 ]
>>81
それと似たような話が以前出たけど、没になった。
背後には鶴屋による圧力があったとの噂あり。
>>95
ほぼ女性のための百貨店だね。
むしろ野郎はひっこんでれ、てな感じ。
>>99
まとまった映画館は昔はあったが潰れた。

108 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/21(木) 22:00 ID:6I1ag/Sg [ G038035.ppp.dion.ne.jp ]
>>94
君、確かに保守地盤熊本県民が望んでいるものは、
「安心感・安定感」かもしれないね。
君、熊本は「わくわくする」街じゃなくてもいいよ。
君、おんなこどもはひっこんでれって！ 感じだね。
確かに鶴屋はおんなが買い物をするデパートだが、
その内訳はほぼおばさんで、ねーちゃんは少ないね。
君たち熊本にカジノができればいいね。わくわくするよね。
ぜひ石原慎太郎に熊本に来てもらって次の知事になってもらいたいね。

109 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/22(金) 07:21 ID:k5708CCE [ ppp-e11.hitoyoshi.net ]
>ぜひ石原慎太郎に熊本に来てもらって次の知事になってもらいたいね。

ンなこたない。熊本は自主路線で行くべき。
東京っぽくなったら地方都市の味がなくなっちゃうでしょ？

「ダサイまち」熊本を守らなきゃ。
ソニプラでもスタバでも熊本に出店して後悔するようなまちにね。

若いおんなやこども（ガキ）はまとまった消費に貢献しない。
おっちゃんやおばちゃんたちをもっと巻き込むべし。

110 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/22(金) 08:48 ID:6jgTx/FE [ 210.234.50.213 ]
石原慎太郎が熊本を相手にするか！日本、世界を見ているよ。
彼は。

熊本ならいるだろ！あの宗男の一番子分のＭ代議士が。

111 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/22(金) 12:36 ID:Zc4dDCFQ [ care.n.chiba-u.ac.jp[OBYfa-01p1-98.ppp11.odn.ad.jp] ]
>>110
奴が見ているのは東京と神奈川だけだろ。むしろそれ以外は不要とさえ思っているかもな。

112 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/22(金) 21:09 ID:TCujHkjI [ YahooBB218113002056.bbtec.net ]
ああ、明日はついに鶴屋のオープンだ。
人の流れがはっきりとわかることでしょう。ふう。

113 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/22(金) 21:27 ID:Swk.Y546 [ G038221.ppp.dion.ne.jp ]
>>109
君、地方都市の味といえば鶴屋もね、
もともとは東京から来てつくったデパートで
ホントの地元のデパートじゃないね。
ホントの地元のデパートだったのは火事で燃えた大洋デパートだよ。
鶴屋は郷土のデパートのように見せかけているけどヨソモンだよ。
わかるかい？報告においで♪

114 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/22(金) 21:59 ID:al7XWIUo [ d016031.ap.plala.or.jp ]
鶴屋さん、あなた様のおかげで23日,24日は無料で市電や都市環状バスが乗れること
をうれしく思い、その日は絶対に市電に乗って岩田屋にお別れに行ってきます。

115 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/23(土) 00:50 ID:/HDJ/Kp. [ nttkmmt01061.ppp.infoweb.ne.jp ]
だから日本興業銀行が大株主なのか。
いいんじゃないの。
殖産興業。

116 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/23(土) 01:22 ID:r2j88FuU [ gd3-224215.gd.kcn-tv.ne.jp ]
真の意味で地元資本だったデパートは、銀丁百貨店。
あれは、古庄本店系列だったからね。でも、大分の
トキワが大成功して、熊本の銀丁は、さっぱり・・。
で、あぽーん。跡地はフタタ(新市街の）になったけ
ど、今ではパチンコ屋になってる。

大洋デパートは三越系列で、九州初のマクドナルド
は、火事後に再建された大洋の下通り側に出店して
たよ。

117 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/23(土) 02:59 ID:XC3kHmUg [ ppp-e07.hitoyoshi.net ]
銀丁饅頭。懐かしいね。

118 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/23(土) 12:52 ID:Qu2WS7Vg [ nttkmmt05015.ppp.infoweb.ne.jp ]
鶴屋新館行ってきました。各階のフロアが思った以上に狭くてちとがっかり。
ディズニーストアは賑わっていた。本館７階のレストラン街はいい感じが出ていた。

しかし結局６階の本屋で本を買っただけだった。
ブランドが入って天神への流出がある程度くい止められるならばいいが、男の私と
してはもっとエンターテイメント性の強いものを入れてほしかった。

119 名前： かなぶんや 投稿日： 2002/03/23(土) 14:42 ID:/HSB9XxQ [ PPP128.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]
「浮沈空母」鶴屋に対抗する方法を考えた。岩田屋・センタープラザを解体して超高層ビルして低層部分にＨＭＶとかの情報系テナントを地下街部分を延長し新市街まで延長する。

120 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/23(土) 21:34 ID:B5/vjexs [ G038183.ppp.dion.ne.jp ]
>>102
君、産交百貨店とはユーモレクスな発想だね。
君、産交が経営する店なら、ホームセンターサンコーがあるよ。
しかしサンコーははっきりいってダサいね。
どちらかといえばハンズマンのほうがおしゃれだよ。
君、産交百貨店は名前がダサいよ。
西鉄百貨店なら百貨店らしくていいが、産交百貨店ではダメだよ。
産交は名前を変えるべきだね。近鉄、小田急、西部、東武みたいに百貨店にしてもモツような名前にね。
しかし電鉄百貨店ではダメだね。

121 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/23(土) 22:03 ID:B5/vjexs [ G038183.ppp.dion.ne.jp ]
熊本に都市高速をつくって桜町にその都市高速の出入り口をつくる。
都市高速といってもさしあたり九州自動車道路につなげる一本道だけでいいよ。
市街地から熊本インターまでは混雑していて、いまのままじゃやりきれないからね…。
桜町は熊本の主要なホテルが集まっているちょうど中心に位置するから、その意味でも高速の出入り口をつくるにはちょうどいい。

122 名前： 東海の九州男児 投稿日： 2002/03/23(土) 22:19 ID:mZeGvDs. [ NWTfi-02p1-143.ppp11.odn.ad.jp ]
古荘本店の系列である、大分のトキハが入店してくれたら
いいんだろうが、古荘善啓社長（トキハの会長）がどんな決断を
下すか。だが、熊本と大分が連携して行かなければならぬ時代
であることは、財界人や行政人なら分かっているはず。
大分人だが、熊本の精神が好きな俺からしても、トキハ熊本店の
誕生を期待している。

123 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/23(土) 22:35 ID:fstLnp7. [ G038247.ppp.dion.ne.jp ]
>>122
君、トキハとは君は着眼点がいいね！
トキハが熊本にできたら、地元のデパートになるのだろうか？
それとも大分から進出してきたデパートになるのだろうか？
判断に困っちゃうよね♪
しかしね君、私はトキハというネーミングがどうも好きになれないんだよ…。
私はネーミングにはきびしいよ！
トキハじゃなくて、もっと違った名前ならいいのにねえ…。
その点が実におしいよ！！

124 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/23(土) 23:23 ID:gSE/GqDo [ p57-dn07hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
トキハは絶対にあり得ない。大分はワサダ出店失敗でそれどころじゃないって。

125 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 01:15 ID:ah8MAC6s [ L158243.ppp.dion.ne.jp ]
鶴屋新館情報ギボンヌ!!

126 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/24(日) 05:45 ID:BBN7kf9s [ G038109.ppp.dion.ne.jp ]
岩田屋の後に新宿タカシマヤタイムズスクエア規模のデパートができれば
鶴屋に勝つだろうね。
新宿タカシマヤタイムズスクエアの一番の特徴は、百貨店＋
東急ハンズ、紀伊國屋書店、ＨＭＶ、新宿ジョイポリスなどの単独でも充分集客力のある
大型専門店が集まってひとつの都市状態になっていることだ。
もしそういうデパートができたら、百貨店＋小型専門店の鶴屋では太刀打ちできないね。
もっとも鶴屋は高島屋系列だから、三越などの他のデパートが熊本にそういうマンモスデパートをつくってもいい。

127 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 06:54 ID:9sua7Ugg [ ntkmmt007046.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
新宿ジョイポリスはベスト電器になったけどけどなー

128 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/24(日) 07:06 ID:kg4gPdA6 [ G038129.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、三越が資本を出して、
ミツコシマインズスクエアという名前にするというのはどうだい？
桜町マインズスクエアでもいい、桜町サザンシティでもいいね。

129 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 07:11 ID:XXIq3yko [ nttkmmt006041.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
スクエアとかシティってネーミングはどうかな

130 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/24(日) 07:30 ID:jXtG6il. [ G038146.ppp.dion.ne.jp ]
>>129どうかなってどこが？
君はスクエアとかシティが嫌いかい？
ならタワーは？テラスは？
新宿サザンテラスがあるように、桜町サザンテラスでもいいね♪
君は、どこがどうかなか具体的に言うべきだね。

131 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 09:15 ID:VRSgEGYA [ p3045-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
報道の通りに
岩田屋閉店→他の流通企業が進出。
となったら、確かに「魅力的」
な店を作れる企業、である事も大切だが、
それと同じぐらいに「政治的駆け引きに長けた」
企業である必要もあるのではないか、と思うのだが。
鶴屋に対抗するには、それぐらい強面の会社の方が
ちょうどいいと思うぞ。

132 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 12:45 ID:EIAhPKjE [ kumamoto-ppp21.try-net.or.jp ]
確かに熊本には鶴屋バカが多いから対抗するには半端な企業じゃダメだろう
世界一のメーシーズが来てくれるならいいのだが・・・
別に対抗しなくても良いから熊本に百貨店が１店というのは如何しても避けねばならない。

133 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/24(日) 23:22 ID:BD7qGElo [ G038093.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、鶴屋に勝つには、桜町に東京に３分くらいでいけるロケットバスの発着所をつくるといいぞ。
料金は１０円くらいでね。そうすれば鶴屋なんかすぐつぶれちゃうよ。

134 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/24(日) 23:37 ID:XPw/JvUg [ ntkmmt007074.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
タワーとかテラスってネーミングもどうかな。
おもしろ和製英語じゃなくて、日本らしいの頼むよ。

135 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/24(日) 23:57 ID:BD7qGElo [ G038093.ppp.dion.ne.jp ]
>>134
君は、日本らしいのが好きなようだね。
日本人が日本の伝統を大切にする。君はなかなか素晴らしいものをもっているよ。
まあその路線に沿ってネーミングすると、
肥後八百八町、美少年屋敷、桜小町、田吾作横丁、さむらい座などそんなのばかりになっちゃうけど、
君はそんなのが好みかい？

136 名前： 元熊本人 投稿日： 2002/03/24(日) 23:59 ID:w6KJZogU [ YOKca-0415p130.ppp.odn.ad.jp ]
鶴屋の食堂のちゃんぽんは美味しかったなあ・・・
小学生の頃それを食べるのが楽しみだった。
でも鶴屋ってそんなに強い企業だったんだ。

137 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/25(月) 00:02 ID:YOnptOn6 [ G038093.ppp.dion.ne.jp ]
>>134
君、突然だが、その路線で納得いくネーミングができたよ！
君、報告するね。
それは浮沈百貨店「大肥後座」だよ！
我ながら実に堂々としていて日本らしくて郷土のデパートらしい名前だと思うよ。
君も、この「大肥後座」名前には不服あるまい？

138 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/25(月) 00:11 ID:YOnptOn6 [ G038093.ppp.dion.ne.jp ]
>>134
君、「やまたい」という名前もいいかもしれないね。
こちらのほうが丸みがあって語感もおしゃれでいいよ。
熊本はやまたい国があったという説があるし、
昔はやまたい国が日本の中心地だったのだから、
熊本が日本の中心という意味でもいい名前だと思うよ。
百貨店「やまたい」鶴屋に対抗するにはこれしかないね！
君も、百貨店「やまたい」に不服あるかい？

139 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/25(月) 00:16 ID:FlvJngWo [ ntkmmt007074.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
大中華人民共和国民や台湾・韓国民にもアピールする名前はないですか
「桜町経済特区」的な

140 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/25(月) 00:29 ID:495Vd0lg [ G038244.ppp.dion.ne.jp ]
>>139
君、日本らしさを出して中国、韓国にもアピールする名前とは、
注文が多すぎるよ、君！
その路線でいくと「西遊百貨店」とか、「西方娯楽浄土」とか、
中国の古典と日本語らしい丸みを出してなおかつアミューズメント性を出した名前はどうだい？

141 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/25(月) 00:32 ID:MPD0wOh2 [ proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp ]
昔、「新宿・天神・桜町」って言うキャッチコピーがあった。
　　　　　　　　　　　　　　（岩田屋伊勢丹の頃ね）

単純に「熊本伊勢丹」を作ればよいのでは？
ただし、中央指向の一部県民に支持されるように、徹底的に
細部にわたって新宿本店のテイストをコピーするとか。

142 名前： よか町ばってんね 投稿日： 2002/03/25(月) 00:34 ID:pJMSWyo2 [ fujisawa2-181.ppp-1.dion.ne.jp ]
私、熊本出身（藤崎宮のところ、南千反畑町）・・・
ただいま江ノ島（湘南って呼ばれているエリア）在住です。
勤務が新橋（銀座です）で、仕事で毎日,新宿・渋谷・青山あたりを
ぶらぶらしています。

熊本に時々帰省するのですが、都度感じるのは、岩田屋周辺だけでなく、
上通りも下通りも人通りが少なくなったということでしょうか。
１０～２０年前くらいは、もっと人が多かったですよね？
とても約７０万の人口を有する都市の繁華街とは思えない様相です。

東京に慣れてしまったというわけではないでしょう。
本当に元気・活力がない町になってしまったよなと感じます。
ボシタ祭りの参道の出店も少なくなりましたしね。
悲しいですよね。

子飼商店街なんて、あれだけ賑わっていたのに、死んでしまいました。
年末の買出しなんかで出かけても、さびしい限りで・・・。

熊本はファッションの先進性も売りでしたが、
今では（実は当時から？）なんとも赤抜けない感じです。

田舎は田舎でいいと思うのですが、
単なる“未来像を描けないところ”に住むのはつらいですよね。

143 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/25(月) 00:34 ID:bvZus6uQ [ G038013.ppp.dion.ne.jp ]
「西遊百貨店」ってのは「西友ストア」ってのがあって「遊」と「友」の字が違うだけだから、
読みを同じにすれば、いかにもありそうな名前で人々にすんなり受け入れられそうだね。
どう思うかい？

144 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/25(月) 00:49 ID:mXQ8RTyU [ FKHcd-01p422.ppp.odn.ad.jp ]
>>142
あなたは十分過ぎるほど東京に慣れてしまっていらっしゃる。
毎日東京の、それも都心部の風景を見慣れているあなたにしたら
一地方都市の熊本が寂れて見えるのは当然でしょうね。
熊本って“未来像が描けないところ”ですか？
それでは湘南という場所は未来像を描けるところですか？
少なくともその未来像はあなた自身が切り開こうとしているものですか？
未来像なんてその人次第。
場所なんて関係ないと思いますよ。

145 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/25(月) 00:54 ID:kGdJeScA [ nttkmmt03040.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>142
熊本市は鉄道中心じゃない街だからじゃないでしょうか。
中心街の空洞化は避けられません。

あれでも全国的にはだいぶましなほうですよ。
地方都市で中心街が元気な街として。

H町はじめ、見るも無残な県庁所在地の中心街はごろごろあります。

146 名前： 元熊本県民 投稿日： 2002/03/25(月) 02:14 ID:ZOL3KNPE [ YOKca-0415p130.ppp.odn.ad.jp ]
＞＞１４２
おっ同じ熊本出身で神奈川県民だ。
しかも勤務地も近い。俺は銀座だよ。

147 名前： 熊本弁限定スレやってます！ 投稿日： 2002/03/25(月) 04:20 ID:nz2asBUU [ FLA1Aao063.tky.mesh.ad.jp ]
ni-no104と申します。（東京目黒区発）
まだ始めたばっかりの掲示板をば。（熊本弁が恋しくなり始めました）

--------------------------------------------------
http://jbbs.shitaraba.com/music/277/nino104jp.html
--------------------------------------------------
勇気を出して書き込みました。
岩田屋の社員の方（後輩）とかも書き込んでくれたり...

最近熊本弁はやってますよ（身近で）
実際口語で書き込むのは難しいと思いますが、ぜひ遊びに来て下さい。
このスレもたまに見てますよ。

レス違いすいません＆結構従兄弟とか身内センター周辺多いンできにしてます。はい
ではでは

148 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/25(月) 05:46 ID:elydL.5w [ G038206.ppp.dion.ne.jp ]
>>145
＞あれでも全国的にはだいぶましなほうですよ。
＞地方都市で中心街が元気な街として。

君、確かに熊本市は７０万弱の人口を有して九州第二の都市だから、
人口がずっと少ない他の都市よりは中心街の規模も大きいし、中心街に人が集まって当然だね。
しかし夜飲みに集まる人は年々減少しているし、岩田屋周辺の人通りも減少しているよ。
何しろ、熊本の不景気率は全国第２位だからね…
ただ鶴屋は売り上げが増加していることろから見て、鶴屋周辺だけは元気があるのだろうね。

149 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/25(月) 07:00 ID:UWEFUbiA [ FKHcd-01p230.ppp.odn.ad.jp ]
>>148
北九州市をお忘れでないですか？

150 名前： ９０ 投稿日： 2002/03/25(月) 09:00 ID:qEJePxZg [ Q124068.ppp.dion.ne.jp ]
148>>
熊本中華思想（ｗ
　　↓
(゜д゜)あらやだ！

151 名前： 150 投稿日： 2002/03/25(月) 09:26 ID:qEJePxZg [ Q124068.ppp.dion.ne.jp ]
おっと別スレの名前がのこっとった、
９０のかた、スマソ

152 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/25(月) 17:50 ID:Y.ggyMVw [ p5216-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
九州第２の都市と言っても、都市の規模は３０数万位の規模じゃないのかな？
北九州市は合併して人口１００万と言っても、小倉が中心市街地として考えれば、
同じくらいの規模かな？ということで第２の都市では。
熊本城も小倉城に比べれば立派だし
県庁所在地では確かに２番目だな。

153 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/25(月) 18:00 ID:24gBXzMU [ nttkmmt006084.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>152
まーそれでも熊本市は、九州では第三の都市ってことでいいんじゃないですか？
単純に。

154 名前： 以後、(パルコ前)で。 投稿日： 2002/03/25(月) 20:05 ID:rWOTLxLI [ 61.198.15.210 ]
いいぞ！>>153！
北九も熊本も好きだけど、福岡に勝ちたいからこそ、
熊本はパワーが沸いてくるのだと思う。
北九の人口は水増し請求っぽいけど、
マチの栄え方的に熊本は敵わないと思うよ？
一回見にきたら？
どうせ、『そんな暇は無い』って感じであしらうんだろうけど。
でも、市電・バス無料には驚いた。

いまさら御免。
→熊本岩田屋は仕舞うのか？

155 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/25(月) 20:09 ID:3fY5iOQ2 [ nttkmmt006113.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
九州産交の社長が、
「熊本岩田屋撤退が不可避なら別の百貨店誘致」
って熊日で言ってましたね。

156 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/25(月) 20:12 ID:TunOmCAg [ fuku-ip1.ppp157.coara.or.jp ]
福岡天神の地下街トンネルを熊本岩田屋の前まで延長。

157 名前： ぎゃん 投稿日： 2002/03/25(月) 20:32 ID:CRsLY6Ac [ h014.p036.iij4u.or.jp ]
おい！お前ら聞いて下さい。いいアイデアがあるんです。
　
『JR豊肥線の熊本駅<->交通センター間延伸』
　
新幹線が通るならば、鹿児島本線の在来線のトラフィックは
これ以上そう増えないだろうから、新町付近までは鹿児島本線
を利用する。新町から洗馬橋までが直線で500m
立ち退き区間はそれ位。そこからはうまい具合に100円パーク
やら潰れたパチンコ屋やらが続いている。
しかも産交の駐車場は駅の設置位置にぴったり。
または、スピードを出す必要の無い区間だから、市電の熊本駅
までを廃止して、その跡地に高架で作るのもいいだろう。
少々遠回りにはなるが、JR駅が街中にある利点は大きいと思う。
費用対効果はかなりあると思うんだけど、どうよ？

158 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/25(月) 20:44 ID:W.fbwtTY [ G038227.ppp.dion.ne.jp ]
>>157
君、熊本駅は当初の予定では新町につくるはずだったのだよ。
しかし新町住民の強固な反対で、いまの春日町に変更になったのだよ。
知ってるかい？
君たち、もし新町に熊本駅が出来ていたら、桜町が開けていたのはもちろんのこと、
熊本市の勢力地図はガラリと変わっていただろうね。
２０年前、熊本に新幹線をひくという計画があったが、それも実現していただろうし、
もしかしたら、福岡をもおびやかす大都市に発展していたかもしれないね。
君たちはどう思うかい？報告においで♪

159 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/25(月) 20:53 ID:SVhO2dvE [ p0285-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
２０年前に（２０年前も福岡が熊本よりはるかに都会だった）、
新幹線が開通したとしてもやはり福岡が都市に違いないです。
おびやかすよりもむしろ北九が衰退したように熊本も・・
同じに結果になったのでは？
鹿児島・宮崎まで新幹線が通っていれば別だけど。

160 名前： ぎゃん 投稿日： 2002/03/25(月) 21:08 ID:CRsLY6Ac [ h014.p036.iij4u.or.jp ]
>>158
早速のレスさんきゅです。
俺も新町の駅の話は知ってるよ。昔々の話だよね。
蒸気機関車の音がうるさいとか、煙で火事になるとか...
(実際火事は起きていたらしいし。最近の阿蘇BOYでもあったよね。)
新町に駅が出来ていたからといって、福岡に勝つ事は無かっただろうけど
(港が無かったからね。空港も変な場所に移転したし。)
今とはずいぶん変わった街になっていたと思うよ。それは同意！
JR駅が中心部に無いのは今でも不便。今からでもやる価値はあると思うけどな。

161 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/25(月) 21:12 ID:W.fbwtTY [ G038227.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、福岡や東京のデパートはよく熊本に進出してくるけど、
鶴屋は福岡や東京には進出しないのかな？
君たちはどう思うかい？

162 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/25(月) 21:21 ID:W.fbwtTY [ G038227.ppp.dion.ne.jp ]
>>160
君、いまからでも熊本駅が新町に移転すればいいね。
君、そうすれば熊本駅前は繁華街がすぐ近くにあってひらけるし、
新町、桜町はもちろんのこと、船場、練兵町、唐人町、呉服町、細工町あたりまで、
いまの新市街なみに開けて、繁華街の面積が少なくともいまの倍にはなるね。
君、港が無かったからねというが港はあったよ。いまの船場がそうだよ。
船場というのは昔の船着き場のことだよ。手でこぐ舟だけどね…。
新町商店街を海老通りというのも、昔坪井川のあそこら辺で海老がとれていたからだよ。

163 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 01:08 ID:6WkcKVng [ OBYfa-01p1-126.ppp11.odn.ad.jp ]
>>160
あとあの付近は寺、つまりお墓が多いからね。

164 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 01:58 ID:aLSI.O8U [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
というか、鶴屋はあくまで地元主義にこだわったからこそ
今の繁栄があるとも言えるのでは？
県外や国外にまで積極に展開した寿屋やニコニコ堂とは、まさに
好対照だし。

あと熊本の外港としては、明治時代には今の百貫港（現在の
松尾町）を拡張することが考えられていた。
（ちなみに、百貫電車がそのアクセス鉄道となるはずだった）

しかし、有明海の遠浅の干潟のために、当時は大型船が
入港できるまでに海底を掘り下げることが技術的に無理だった。

今は技術が進歩して、ご存知の通り熊本新港ができたけどね。

それから、「新町駅」は大正時代以降は設置運動自体は
当の新町周辺の住民により、なされていたみたい。

165 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 08:48 ID:9fgiH5EY [ fukuoka2-143.ppp-1.dion.ne.jp ]
熊本県人は鶴屋が日本一のデパート、て錯覚してない？

166 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 09:08 ID:aLSI.O8U [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
７万ｍ２超の売り場面積だけは確かに「日本最大級」らしいけどね。

167 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 10:12 ID:P/3eL4Pk [ gd2-213082.gd.kcn-tv.ne.jp ]
鶴屋はメーカーに冷たい百貨店。よく言えば厳しい。
どこでも百貨店はそうかもしれないが極端。
お客さんにもアンチ鶴屋が熊本人に結構いるのでは？

168 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 11:39 ID:Jw3QUzEM [ dhcp-nurs-b1-f3-237-49.nurs.osaka-cu.ac.jp ]
そりゃ、いるんじゃないかね。結構、品物高いらしいし。売り場面積と面積あたりの
売り上げも日本一らしいから、値下げとかしそうにないね。もっと、熊本は百貨店の
権力のバランスが必要だね。熊本市のバス会社４社はものすごくよいバランスがとれ
ているね。福岡は西鉄が、大阪市は市営バスが独占してるし。百貨店も同じように鶴
屋と岩田屋がバランスをとらなくちゃ。
が同等ぐらいの力で、

169 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 12:05 ID:LjQvnm9Q [ p3046-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
で、結局どうすれば桜町は復活するの？

170 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 12:13 ID:9gNQ9zNk [ AIRH032104015.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>169
熊本伊勢丹をオープンさせるということで解決かと。
個人的には、「ファッションに敏感な熊本の若者（苦笑）」向けに、
「丸井」も誘致したらいいと思う。バンバン買うよ、きっと。
クレジットでね。（ｗ
交通センターの２Ｆか、センタープラザの一部分を丸井にしてしまうのは
どう？

171 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 12:17 ID:P/3eL4Pk [ gd2-213082.gd.kcn-tv.ne.jp ]
昔ＣＭでやってた泉の広場は今どうなった？最近行かないから判らん。
交通センター地下街ってどうも判り難い。交通センターは意外と待ち合わせ場所がないんじゃないか。
人が集まるような場所。目立つ場所。

172 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 12:29 ID:e8ACIX8. [ pl306.nas911.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
いっそ、岩田屋の後は鶴屋ANNEXにでもしてしまえば？

173 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 12:30 ID:M1.xEytw [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
やっぱり桜町にも忠犬ハチ公みたいな待ち合わせに最適な目印が必要だな。
ふつう、熊本市の若者たちはパルコ前の水の力で回っている石の玉が待ち
合わせ場所らしいね。それに、岩田屋のままだともうだめだと思うから、
他の百貨店かなんかか、若者を引き寄せるような店が欲しいな。交通センタ
ーもできた当初は東洋一の規模をうたっていたが、老朽化しているから、
作り直して欲しいな。桜町の再開発が必要だな。鶴屋みたく

174 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 12:45 ID:rhopkKtg [ f064202.ppp.asahi-net.or.jp ]
ドンキホーテ作るのがイチバン！

175 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 20:13 ID:3d/NQTIE [ ntkmmt007145.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
岩田屋追い出して伊勢丹来るなんて無茶な話だよ～

176 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 20:18 ID:Ng/MIWE6 [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
>>173 待ち合わせ場所は"おてもやん"前をよく使いますが、何か？

177 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/26(火) 20:26 ID:SUiZX/Cw [ G038212.ppp.dion.ne.jp ]
>>173
君！桜町にも忠犬ハチ公みたいな待ち合わせに最適な目印が必要かい？
君、桜町には忠犬ハチ公みたいな待ち合わせに最適な目印があるじゃないか！！
それはおてもやんだよ。岩田屋とセンタータクシー乗り場の間の歩道のところにあるじゃかいか！！
ただ君、おてもやんは待ち合わせにはなっていないようだね…。
ただ車で迎えに来てもらうときの目印には時々利用されているようだけどね…。
君はどうしてだと思うかい？
場所の悪さ？パルコ前におてもやんをつくったら若者の待ち合わせ場所に利用されるかな？
それともおてもやんという素材のせい？
おてもやんじゃなくて、かっぱだったら？天草四郎や田原坂にあるような馬上美少年だったら？
君はどう思うかぜひ報告においで♪

178 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 20:51 ID:3d/NQTIE [ ntkmmt007145.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
加藤清正ならどうだろう。

179 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/26(火) 21:07 ID:SUiZX/Cw [ G038212.ppp.dion.ne.jp ]
>>178
君、加藤清正は車で迎えに来てもらうときの目印にはなるが、
デートの待ち合わせ場所にはならないね。
君、車で迎えに来てもらうときの目印として代表的な場所は、
岩田屋のおてもやん前、
熊本駅の時計台前、
シャワー通りのマクドナルド前、
鶴屋横の富士銀行前、
などが有名だが、
君は他にも車で迎えに来てもらうときの有名な目印を知ってるかい？

180 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/26(火) 21:18 ID:SUiZX/Cw [ G038212.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、桜町や熊本駅ばかりじゃなく、水前寺や建軍にも注目してごらん？
私は水前寺や建軍をもっと発展させて、
市中心部と人の集まりを二極化するのもいいアイデアだと思うよ。
いまでも建軍は阿佐ヶ谷、水前寺は三鷹並みにはひらけているけどね…。
君たちはどう思うかい？報告においで♪

181 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/26(火) 21:37 ID:SUiZX/Cw [ G038212.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、桜町に超高層ビルをつくって、
マイクロソフトの本社に入ってもらったらどうだろう？
東京や横浜の高層ビルみたいに一般市民も利用できるような施設もつくってね。
そして島崎にビル・ゲイツの別荘をつくるんだよ。
ひらけること間違いないね。

182 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 21:39 ID:0MTy/mT6 [ gd1-220250.gd.kcn-tv.ne.jp ]
>>180
どうでもいいけど、こないだから「健軍」が「建軍」になってますよ。

183 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 21:41 ID:Ng/MIWE6 [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
想像力に拍手だよん

184 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 21:42 ID:gBTOQjjs [ de7.ade.ttcn.ne.jp ]
建軍…（ ´,⊇｀）ﾌﾟ

185 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 21:46 ID:M1.xEytw [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
>>１８１　知っているとは思うが熊本城の石垣より高い建物は建てちゃだめなんだって！
条例で決まっているから。

186 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 21:48 ID:Ng/MIWE6 [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
ここは2チャンネルじゃないけど・・・

五時脱字を注意するとかえって無粋な行為として煽られる時があります

187 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 22:25 ID:0MTy/mT6 [ gd1-220250.gd.kcn-tv.ne.jp ]
>>186
わざと？

188 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 23:18 ID:P/3eL4Pk [ gd2-213082.gd.kcn-tv.ne.jp ]
ここは約一名言葉づかいが異質な人がいますね。
ちょっと胸糞悪くなります。

189 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/26(火) 23:47 ID:Ng/MIWE6 [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
漏れのことかな?

190 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 00:04 ID:lPEI8bp6 [ p2109-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
うーん、、、なんか東京のコピーしかアイデアが出てきませんねー。
独創性に乏しく、東京の後追いしか能のない地方は逝ってよしと思うタチなので、
せめて「日本初」「九州初」「東洋一」のような話題性のある街づくりが欲しい。
鶴屋もそういう点では一応話題性はあったな（藁。

ということで一案。
熊本の基幹産業は農業なんだから
そのシンボルとしてあそこを更地にして田んぼにする。

191 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 00:13 ID:d9D2m1.M [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
それじゃ、田舎に逆戻りやんけ。高い建物がだめなら、横に広い建物なんかどうか？
土地は結構あまってるし。あっ！そうそう、サンピアンとクリスタルモールは西日本
最大のショッピングセンターだよ。一日のバスの発車台数は日本一。アーケードの
広さも日本一。いろいろあるやんか。

192 名前： １９０ 投稿日： 2002/03/27(水) 00:15 ID:lPEI8bp6 [ p2109-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
>>191
いや、田舎に戻ってもいいんだよ（藁。
都会ばかりがいいわけではない。
充実した郊外型ショッピングモールとシネコンがあれば
あとは田舎のほうがいいかなと個人的に思ったので。

193 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 00:17 ID:pwLjDO1. [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
>>191
熊本も中心部に関しては、土地の値段は政令市並みだよ。
余っている、ということはないと思うけど。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200108/03/20010803k0000e040025001c.html

194 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 00:21 ID:D8jbxA9E [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
市立棒高校は体育館が西日本一らしいよ。
今年出来上がったんだって。
規模が西日本一なんだろうか。

失礼。話が違いましたね。気にしないで下さい。

195 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 00:37 ID:d9D2m1.M [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
プロ野球の川上哲治さんでおなじみの熊本工業高校は敷地面積が日本一、
情報システム科設置日本初、工業高校でレベルは西日本一。
失礼、話が違いましたね。
>>193　余ってるのは郊外のこと。

196 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 00:41 ID:D8jbxA9E [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
ｸﾏﾓﾄﾓｽﾃﾀﾓﾝｼﾞｬﾈｪﾅ(´∀`)
ｹｯｺｳﾆﾎﾝｲﾁﾆｼﾆﾎﾝｲﾁｵｵｲｼﾞｬﾝｶ

197 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 02:22 ID:qqkhhhRI [ nttkmmt03049.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>193
関西の地盤沈下ってよく聞くけど、確かに目も当てられないな。

198 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 02:25 ID:qqkhhhRI [ nttkmmt03049.ppp.infoweb.ne.jp ]
島崎って新屋敷に比べると土地やっすいな～。
1㎡10万切ってるよ。

まあ閑静だからこそ好まれるんだろうけども。

199 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 04:50 ID:jJ.nqMEM [ YOKca-0415p119.ppp.odn.ad.jp ]
健軍は阿佐ヶ谷にはほど遠いと思うけど・・・

200 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/27(水) 05:36 ID:fQSgHFlU [ G038130.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、２００ゲットしたよ！
おおっしゃぁぁぁああああああーーーーーーーっ！！
正義は勝つ！！
報告においで♪

201 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 10:48 ID:rjokjp5I [ pl172.nas921.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
>>185
それって今でも有効なんですかね？
びぷれすやテトリア、それに病院跡地のマンションなんてかなり高いですけど。

202 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 11:21 ID:chvmBfyQ [ gd2-213082.gd.kcn-tv.ne.jp ]
>>201
俺もそう思うけど意外と熊本城は高いようだ。ところで熊本城より高くしてはいけないのは
ドコまで？
熊本市全部じゃなかろう？
だれか知らんか。あ、スレ違いか

203 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 11:56 ID:FiYOPC7w [ dhcp-nurs-b1-f3-237-49.nurs.osaka-cu.ac.jp ]
>>201 今でも有効です。でも石垣の高さが上限というのは、聞いた話です。
ぴぷれすやテトリアは上限の高さじゃないですか？病院跡地は少し離れた
場所にあるから高いと思うんですが。
>>202　熊本市全部ではないと思います。熊本駅近くのニュースカイホテル
は２０Ｆ以上ありますし・・・

204 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 12:08 ID:chvmBfyQ [ gd2-213082.gd.kcn-tv.ne.jp ]
うろ覚えだが海抜なんＭという決め方だったと思う。

205 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 17:13 ID:2nrR4WFA [ 113.160.32.202.xf.2iij.net ]
熊本駅前は高層化できるのかな?
その辺りをオフィス街としてばんばん高層ビルを建てれば･･･
熊本駅への玄関としてセンター周辺も発展するでしょう。

206 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 17:18 ID:aIO6tZ5o [ fukuoka1-139.ppp-1.dion.ne.jp ]
熊本は発展途上都市なり

207 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 18:02 ID:Z3zKQL0c [ 194.51.189.49 ]
天守閣より観光客が阿蘇の稜線が展望できる高さで
海抜なんＭが上限だったと思う
ニュースカイは阿蘇の稜線より外れているのでＯＫ
同じ理由で熊本駅周辺には高さ制限はなかったと思うが

208 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 18:32 ID:rjokjp5I [ pl172.nas921.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
>>207
はは～、「熊本城から見える景観」の条例なんですね。
「熊本城が見える景観」の条例だと思ってました。

209 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 20:16 ID:2nrR4WFA [ 113.160.32.202.xf.2iij.net ]
たしか海抜45Ｍくらいではなかったかな？
市内は海抜15Ｍくらいなので､実質30Ｍしか立てられないね

210 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/27(水) 20:48 ID:dJBOhVek [ G038044.ppp.dion.ne.jp ]
>>207
君たち、例えば熊本城の近くに一戸建てを構える住人が、
自宅の庭に天守閣よりも高い物干し竿を立てたら、どうなるのかい？
条例違反で撤去されるのかい？
ぜひ報告においで～♪

211 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 20:59 ID:D8jbxA9E [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
屁理屈かい♪

212 名前： turuya 投稿日： 2002/03/27(水) 21:10 ID:lYOQqHFQ [ 61.122.19.163 ]
熊本なんか眼中にありません。わら

213 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/27(水) 21:12 ID:dJBOhVek [ G038044.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、ホテルキャッスルだけはもし熊本城より高くしたとしても、
条例適用が除外されるかもしれないね。
というのはキャッスルとは城という意味だし、
市電で熊本城前のつくときのアナウンスで「クマモトキャッスル」というから、
熊本城とホテルキャッスルは親戚みたいなものだ。
それにホテルキャッスルは天皇陛下が泊まる場所だから、
それを理由にホテルキャッスルがたてをついたら、
市も黙って引き下がるしかないだろうね。
君たち、どう思うかい？

214 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 21:13 ID:D8jbxA9E [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
>>212おまへは　逝けよ。

215 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 21:24 ID:EE6YlfI. [ gd1-220250.gd.kcn-tv.ne.jp ]
>>213
ホテルキャッスルがその条例のせいで設計段階よりも低くなったのは
有名な話。

216 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/27(水) 21:36 ID:dJBOhVek [ G038044.ppp.dion.ne.jp ]
>>215
君、いやはや君は造詣が深いね！
さすがの私も君には脱帽するよ！
しかし君、ホテルキャッスルは天皇陛下が泊まる場所だからと言ってたてをつかなかったのかい？
市はそれをもはねのけるほど強い自治体なのかい？
宮内庁や右翼は怒らなかったのかい？
ぜひ知りたいから報告においで♪

217 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/27(水) 21:43 ID:dJBOhVek [ G038044.ppp.dion.ne.jp ]
>>215
君、それにしても、
ホテルキャッスルがその条例のせいで設計段階よりも低くなったという話にはつくづく考えさせられるよ、君！
というのは君、そのことは熊本市が「天皇陛下とりも加藤清正のほうが偉い」という声明を全国に向けて発したのに等しいし、
よく熊本市は滅ぼされなかったと思うのだが、君たちはどう思うかい？

218 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 22:40 ID:8IQUYcLo [ p5161-ipad01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
名無し＠桜町はヒマ人ね。

219 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 22:41 ID:D8jbxA9E [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
名無し＠桜町は物知りだね。男性ですか?女性ですか。

220 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 22:51 ID:vExYyN3Q [ p4253-ipad01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
私も知りたい、いろいろ知りたい・・・　　　　興味津々です。

221 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 22:56 ID:ogKNJvX6 [ de7.ade.ttcn.ne.jp ]
>>220
最近、キリ番GETにはまってるみたい（ｗ
あと、‘激ウマのパン屋さん情報’にもデビューしたみたいよ♪

222 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/27(水) 23:27 ID:HEnxu0KE [ p0168-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
本当に名無し＠桜町さんはすごい人ですね！
きっと、すばらしく頭が良い人だと思います。
＜さすがの私も君には脱帽するよ！＞なんて言葉は、今どきの若い者は使わない
言葉ですものネ。

223 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 00:26 ID:xQbL8rFE [ kumamoto-ppp30.try-net.or.jp ]
別にデパートには滅多に行かないが
とにかく熊本に百貨店が１店になるのだけは避けたい。

224 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 01:56 ID:M.rw2qmo [ p3051-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
百貨店は滅び行く業種。
市街地というのも廃れ行く地域。
なぜか？それは市街地の百貨店よりも
郊外のショッピングモールのほうがはるかに便利だからだ。
高級品やブランド物などもショッピングモールで売られるようになったら、
もうわざわざ市街地なんか行かないね。
ということで百貨店に拘ること自体がナンセンスに思えてくる。
漏れは
ゆめタウン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鶴屋・岩田屋と思うので、
市街地に百貨店が来る位なら、同じ品揃えの郊外型ショッピングモールのほうがいい。

225 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 03:17 ID:FRr9iqJ. [ 207.167.236.137 ]
>>224
人によって価値観は違うもの
あなたがそうでも他人がそうとは限らない
ちなみに漏れだと高濱ビル>>>>>>>>>>>>>>>>>>鶴屋になるがね

226 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 16:13 ID:oUAHKdXE [ p3237-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
でも百貨店が滅び行く業種であることは事実だよん。
鶴屋はそんな中でも健闘してるほうだけど。

227 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 16:53 ID:dZzNam4s [ OBYfi-01p1-215.ppp11.odn.ad.jp ]
健闘はしてるね
でも女性に媚び過ぎ

228 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 17:22 ID:CXkRog9k [ fukuoka2-173.ppp-1.dion.ne.jp ]
鶴屋＝ＪＡＬ

229 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/28(木) 20:44 ID:TXWbd0zQ [ G038216.ppp.dion.ne.jp ]
>>224
君、郊外のショッピングモールは便利だね。
しかし君、ショッピングモールの包装紙で包んだ贈り物ってパッとしないね。
それはちょうど病気の見舞いや世話になった人へのお礼にコンビニでケーキを買ってもっていくようなものだ。
やはり病気の見舞いや世話になった人へのお礼には専門店で買った菓子折りを持っていきたいよね。
そういう意味でただ物が同じだからという理由でショッピングモールはどうかな？
また郊外のショッピングモールは車がないと行けないから、
じいさんばあさんが一人で買い物をする場所としてはどうかな？
こないだつぶれた下通り寿屋のメインの客層はばあさんだったよね…？
鶴屋にしても平日は客層にばあさんが占める割合は非常に多いよ。
君はまだ若いようだね。君、これからはますます高齢化社会だよ！
郊外のショッピングモールのほうが便利というのは若者の発想だよ！
君、君はまだ世の中全体が見えてないね。
報告においで♪

230 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 20:47 ID:dLf3kb7. [ FKCfi-01p3-33.ppp11.odn.ad.jp ]
　おたくも、2日間市電を買い取って無料運転すればよかと！
鶴屋の商法は印象的！

231 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 20:50 ID:ZesHFUBI [ de7.ade.ttcn.ne.jp ]
>>218-220 >>222
＠桜町さんの登場だよ！

232 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 21:50 ID:Oa5C7Yi6 [ pl138.nas911.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
>>299
高齢者が中心街のデパートっていうのもなぁ。
ただでさえ、地価が高くてコストがかかる場所なのに
ジジババ相手は手がかかるぞ。
レジで金を払うのも、一般の客の３～４倍の時間がかかる。
送り状の宛名さえ、自分で書かない（書けない）し。
外商である程度まとまった商売が見込めるならいいかもしれないが
コストがかかるだけで、他の客にシワ寄せが来るのは明らか。
確かに金を持ったジジババが多いのも事実だが
熊本市のさくらカードのおかげで金も無いのに来るジジババも多い。
実際、開店時の店員が少ない時にきては万引きしているのも多いんだよ。

確かにこれからは高齢化社会だが、現在の高齢者を顧客にしても
ジリ貧になるのは明らか。連中はもうじき死んでいくんだから。

同じコストがかかる商売なら、子供を相手にしたほうがいい。
そいつが親になった時に、子供を連れていこうとするだろうし
ジジババになった時には孫を連れていこうとするような。

３～４年くらいのスパンで見ていたら、商売できませんぜ。

233 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 22:05 ID:Mj5NAIb2 [ OBYfa-01p1-37.ppp11.odn.ad.jp ]
>>232
賛成です。企業も商売やってんで、ボランティアやってるわけじゃないんだから、年寄りなんか知ったことじゃないでしょう。＠桜町のアホがまたえらそうに、世の中が見えてないなんて説教してるけど、みんなそういう事を承知した上で意見述べてんだよ。上から見下ろす感じで、「君｣とか言ってるけど、邪魔だよ。

234 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 22:09 ID:hzyCype6 [ nttkmmt03012.ppp.infoweb.ne.jp ]
上通りのマンションの高層階にすむ金持ちババサン（息子は医者など）たちが、
日々の食料品を鶴屋地下で買う限り、鶴屋は安泰です。

デパートは基本的に金持ち相手の業態です。
一般客の目に触れないお客がたくさんいます。
無理難題を言う金持ちがいる限り、デパートという業態はなくならないでしょう。

235 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 22:18 ID:hzyCype6 [ nttkmmt03012.ppp.infoweb.ne.jp ]
それに現在、日本の個人金融資産の約7割もの額が、
60歳以上の高齢者のものだという報告もありましたね。

その人が使いきれなくて相続になっても、
そのころは相続人が高齢者になっているでしょう。

商売は年寄りと女を狙えとはよく言ったものです。
男や若者が金を使うのは、趣味＝オタクくらいではないでしょうか。

236 名前： 某経営コンサルタント 投稿日： 2002/03/28(木) 22:32 ID:shBz2pSM [ p55-dn08hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>232,233
高齢者を顧客ターゲットとして絞って成功している京王百貨店のような例もあります。
逆に若者をターゲットに成功している百貨店（専門店ではなく）は皆無です。
岩田屋Z-SIDEにしても損益分岐点からいえばきついでしょう。
顧客生涯価値（LTV)の考え方からいうと、百貨店の場合、40代から上を対象にすれば
十分にやっていけるのです。つまりお年寄りは短期的にも長期的にも結構おいしいということ。
逆に若者（せいぜい20代まで）は年間の購買客単価が低いし、スイッチングコストも
低いので小売業としてはあまり旨みがないのです。
若者向けの衣料品ブランドの盛衰（プロダクトライフサイクル）の短さも、店舗運営の
難しさと結びつき、逆にコスト高（在庫リスクやブランドの入れ替えに伴う投資を含む）
です。現状では百貨店という業種は若者相手では商売成り立たないのです。

237 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 22:36 ID:hzyCype6 [ nttkmmt03012.ppp.infoweb.ne.jp ]
総合デパートじゃないけど、それをみると若者相手の丸井は優秀ですね。
あくまで数字上のことで、社会的には丸井の手法はどうかと思いますが。

238 名前： アッガイ**アガ－イではない 投稿日： 2002/03/28(木) 22:38 ID:IQdI7RiQ [ IP1A0190.fko.mesh.ad.jp ]
某＊井も　傾いてますな。年寄り向けの服のブランドなんか作ったらおもろいね。

239 名前： 某経営コンサルタント 投稿日： 2002/03/28(木) 22:41 ID:shBz2pSM [ p55-dn08hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
＞237
丸井は小売というよりも金融業と認識した方が良いと思います。うまいビジネスモデルですね。
＞238
年より向けブランドはあるにはありますが、まだまだ少ない。最近のお年寄りは
オシャレですからもっとヴァリエーションがあってもいいですね。

240 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 23:33 ID:NJjQKdNE [ nttkmmt01055.ppp.infoweb.ne.jp ]
「次第に郊外にブランド店が…」という人をたまに見るのですが、
詳しい方に聞きたいのですが、アウトレットと空港以外で郊外に
ブランド店がある都市が現在地球上に存在するのでしょうか?
ロサンゼルス近郊と、アラモアナ（これも郊外というか…）くらい?

あと「デパートは滅び行く業態」というのは20年くらい言いまわされたセリフです。
それを声高に言っていたスーパーがバタバタ逝きました。
もちろんデパートも苦しいですが、それは「デパートだから」じゃない気がします。
残るところは残り、ダメなところはダメ。
その兆候は、コンビニ（厳密には小売業ではない）にすら見られるようになってきました。

241 名前： 232 投稿日： 2002/03/28(木) 23:38 ID:Oa5C7Yi6 [ pl138.nas911.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
現岩田屋とセンタープラザの連合でも鶴屋に勝てないのに
コンセプトを弄っただけでは、やっぱり２番店にしかなれないよ。
地下を掘ってセンタープラザを広げようにも
白川の伏流がアチコチにあるから難しいだろうし。
現産交駐車場に増設するだけのリスクを背負えるかな？
前出の理由で基礎工事にカネがかかるし。
新幹線が来たら、福岡対策も考えなきゃいけないし。
百貨店という形態では無理なんじゃないかな？

ちなみに遅レスだが、＠桜町ﾀﾝが言っていた
ホームセンターサンコーは九州産交から
オートバックスに売却されているね。

242 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 23:44 ID:RkLVxs.s [ nttkmmt01034.ppp.infoweb.ne.jp ]
サンコーはオートバックスではなくて、イエローハットに売却されました。

243 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/28(木) 23:49 ID:RkLVxs.s [ nttkmmt01034.ppp.infoweb.ne.jp ]
イエローハットに売却されたあとのサンコーは、
「ペット＆グリーン」で趣味の部分の付加価値を付けるのに頑張って行くようですね。
高いんだけど、確かに品揃えはなかなか…。

244 名前： 232 投稿日： 2002/03/29(金) 00:45 ID:pcdacsV. [ pl138.nas911.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
>>242
フォローありがと。間違えてた。。。
（-＿-）ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…

245 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/29(金) 06:53 ID:caw/ICIM [ G038102.ppp.dion.ne.jp ]
>>232
君、君の意見はちょっとおかしいね。

＞確かにこれからは高齢化社会だが、現在の高齢者を顧客にしても
ジリ貧になるのは明らか。連中はもうじき死んでいくんだから。

君、高齢者はエスカレーター送式に次々と生産されていくのだよ。
高齢者がいなくなるということはないのだよ、君！

＞同じコストがかかる商売なら、子供を相手にしたほうがいい。
そいつが親になった時に、子供を連れていこうとするだろうし
ジジババになった時には孫を連れていこうとするような。

君、高齢者を相手にせず、子供だけを相手にするのであれば、
ジジババになった時には当然相手にされなくなるよ。
その点、234、235、236、238、239、240の意見は立派だね♪

246 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/29(金) 15:06 ID:YV9G5PMA [ p5240-ipad01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
君、名無し＠桜町君　君はじじい？

247 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/29(金) 22:24 ID:XNg.4zzs [ OBYfa-01p1-98.ppp11.odn.ad.jp ]
＞246
おそらくそうじゃないですか？だから彼は変にむきになってるんでしょう。しゃべり方も偉そうだし。
高齢者は確かに金持ってるし、これからのことを考えるとその数も多くなりますが、購買意欲が無いでしょう。年寄りたちは。消費文化に慣れてないし。

248 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/29(金) 22:30 ID:YgWFa42g [ de7.ade.ttcn.ne.jp ]
>>246
もしそうだとしたら、きっと「偏屈ジジイ」呼ばわりされてるんだろうなぁ～。
そんな年寄りだけにはなりたくない…。まぁ、＠桜町さんは年寄りにしろ、
若者にしろ、きっと寂しい人なんだろうなー。最近、ちょっと同情気味…藁

249 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/29(金) 22:32 ID:SKf4a/HE [ nttkmmt006130.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
鶴屋、テトリア、びぷれす。
想像以上に完成された一つの「街」だった。

桜町どころか、下通りからヤバイ。
そこそこ金を持ったいい大人が、
下通りからセンター方面を歩く理由が見当たらなくなったと思う。

せいぜい市役所と飲み食い。
あとはビジネスホテル、風俗、パチンコ、
ドラッグストア＆ディスカウント店、古びれた映画館。
あの巨大アーケードがスラム化する錯覚が一瞬頭をよぎった。

シティホテル、新旧の名店、学校、ハイグレードマンション、
坪井等の魅力的な住宅地を抱える上通り方面と、あまりに対照が過ぎる。

桜町に核がないという事実はもっと重く受け止める必要がある。

250 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/29(金) 22:37 ID:SKf4a/HE [ nttkmmt006130.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>247
確かに稼いでも貯めこんでいた今の高齢者は購買意欲がないかも知れない。
（子供や孫の祝いにとかにはスゲエお金使ってくださいますが…）。

でも稼げなくても不安でも使うときは使う人がどんどん高齢者になって、
さらに相続をしていく…。

251 名前： 232 投稿日： 2002/03/29(金) 22:40 ID:aI4OZ.X2 [ pl229.nas911.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
>>245
決定的なミスがあるのに気付かない？
235で相続の話しがでているけど
高額の相続税を払って、しかも分割して
土地や有価証券だった場合は相続税払うために売ったら
売却益にも税がかかってしまうしね。
老人は次々に生産されてもイコール顧客とは成り得ない。
ということで、常に新規の顧客を開拓し続けなければならない。
それに年金もいつまで今のレベルを維持できるかも分からないのに
ジジババが増える＝マーケットの拡大とも言えない。

なんでぇ～　こんなにぃいい　カワイイのかよぉおお♪
孫とぉ　言う名のぉお　宝ものぉお♪

ということで、子供にカネに糸目を付けないのは
親バカな親だけじゃなくって、ジジババにも多いのよん。
自分はタクアンとイカの塩辛でメシ喰っていても
孫にはヨカモンば喰わせたか～と思うのがジジババ。
そういう心理が分かってない＠桜町ﾀﾝでは
高齢者マーケットを把握できないと思われ。

252 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/29(金) 22:53 ID:SKf4a/HE [ nttkmmt006130.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>251
桜町さんではないですが、決定的なミスがあるのにお気づきでないですか?
相続税は相続人一人当たりいくらからかかるかご存知ですか?
いくら高齢者が貯めこんでいるといっても、
なかなかそこまでのお金持ちはいないものですよ。
国民皆中流の時代の方々ですからね。

253 名前： 252 投稿日： 2002/03/29(金) 22:56 ID:SKf4a/HE [ nttkmmt006130.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
さらに今政府税調で、生前贈与の大幅緩和が議論されていますよね。
相続負担の実質軽減は今後ますます進んでいくようです。

254 名前： 232 投稿日： 2002/03/29(金) 23:46 ID:aI4OZ.X2 [ pl229.nas911.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
>>252
致命的に鈍いねぇ。
桜町ﾀﾝが提唱する老人向け百貨店というモデルの場合
どのような欠陥があるかを指摘してるわけよ。

百貨店の場合、売り上げの半分は外商だよ。
つまり、少数の超優良顧客が売り上げの多くを占めているの。
それこそ、ジジイがひとり氏んだだけで
担当の評価が大きく変わってしまって
円形脱毛症になるくらいにね。

月に一回くらい来ては、饅頭買うくらいの
コンスマー相手の商売じゃないんだよ。
カスタマーを確保することが百貨店の商売なんだよ。
252ﾀﾝや桜町ﾀﾝが老人向けスーパーを考えているなら別だが。

255 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/30(土) 00:23 ID:fPCFPpKs [ nttkmmt006130.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
桜町さんが責任持って232さんの処理をしてください

256 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/30(土) 00:27 ID:fPCFPpKs [ nttkmmt006130.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>土地や有価証券だった場合は相続税払うために売ったら
>売却益にも税がかかってしまうしね。
…
>百貨店の場合、売り上げの半分は外商だよ。
……

257 名前： 某経営コンサルタント 投稿日： 2002/03/30(土) 02:09 ID:DrYguZKI [ p13-dn13hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
＞232
相続税については触れないでおきましょう（笑）。
＞百貨店の場合、売り上げの半分は外商だよ。
初耳ですね。そんな百貨店が存在するんですね。
だったら店舗いらないくらい外商の生産性が高いことになりますね（笑）。
＞つまり、少数の超優良顧客が売り上げの多くを占めているの。
これはその通りですが、上位20％の顧客全員が外商の顧客ではありません。
たいていの店舗の場合、その中の50％くらいです。
＞月に一回くらい来ては、饅頭買うくらいの
＞コンスマー相手の商売じゃないんだよ。
＞カスタマーを確保することが百貨店の商売なんだよ。
いかなるカスタマーも最初はコンシューマーです。だからこそCRMがもてはやされる
理由がそこにあるのですが。カスタマーは少しずつですが入れ替わります。
ライフステージの事情から、カスタマーとして機能するのは子供が独立してから。
だからシニア～シルバーなのです。ここにフォーカスしている部分が少ないから百貨店は
業績が厳しいのです。超優良顧客の年齢層が高いのは実は当たり前のこと。
＞252ﾀﾝや桜町ﾀﾝが老人向けスーパーを考えているなら別だが。
スーパーもカスタマーを確保することが重要なのは百貨店と同じです。

子供市場は確かに「スリー・ポケット」と言われるように高齢者の消費を促しますが
実は小さいんですよ。これは数字で追えばわかります。百貨店の売上構成比でいうと
子供のカテゴリーというのは相当低い。だから家電や本の売場が消えたように玩具売場は
縮小していったのです（リーシングではなく自主運営の割合）。

どうも生い先が短いから高齢者はもうからないというイメージがあるでしょうが、
そんなことはないのです。

258 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/30(土) 02:12 ID:F67xrIig [ cj3206427-a.hkata1.ky.home.ne.jp ]
その前に君たち、熊本の所得を全国平均から考えたことがあるのかね？

259 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/30(土) 02:17 ID:F67xrIig [ cj3206427-a.hkata1.ky.home.ne.jp ]
よく考えてみたまえ、熊本在住の諸君。
君たちにどれだけの可処分所得があるのかね。
はっきり言うと、全国からすると熊本の所得は低く生活苦しい。
そんな中で、小売業・流通業が儲かるはずないじゃん。
昨今の熊本の流通業の倒産・再編はこの所得水準以上の店舗建設による過当競争が原因と考える。

260 名前： kp@[kl[ 投稿日： 2002/03/30(土) 02:35 ID:vD5vTQ2g [ kumamoto-ppp207.try-net.or.jp ]

\
\

261 名前： 某経営コンサルタント 投稿日： 2002/03/30(土) 02:49 ID:DrYguZKI [ p13-dn13hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
＞258-259
半分その通りで半分は違うように思います。
所得は低くても物価水準も低ければ可処分所得の構成比が全国水準と変わらなければ
生活が苦しいということにはなりませんね。

まあそれは半分冗談として、「所得水準以上の店舗建設」というのは日本語として
変ですね。言いたいことはオーバーストアの話なんでしょうが、それなら普通は
「商圏規模以上の店舗数」という言い方をします。所得水準が問題になるのは
あくまで商品の価格設定の話であって、店舗数の問題は二義的なものでしょう。

まあこれもどうでもいい話として（言葉の問題なので）、熊本がオーバーストア
なのかという話を考えてみますと、例えば熊本岩田屋の場合は経常黒字が出ていました。
単に銀行側の債権回収の加速化が引き金をひいただけの話。だから必ずしも
オーバーストアともいいにくい側面があるのです。

262 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/30(土) 20:45 ID:2nJzhy4w [ nttkmmt006079.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>258-259
九州、特に熊本県の平均所得は全国平均から1割ほども低いですね。確かに。
でも、まあ大差はないと思うけど、熊本市近郊だとどうかなぁ。
熊本市の平均所得の数字はわかりませんが、実は同市は、
所得税最高税率の人口比が高い自治体としてちょっと知られる存在です。
（一因に医者の多さもあるでしょう）。
街の経済を計るバロメータにもいろいろなものあるんですね。
経済が生き物たるゆえんでもあると思います。

263 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/30(土) 21:03 ID:O9NNnKO6 [ G038192.ppp.dion.ne.jp ]
>>254
＞桜町ﾀﾝが提唱する老人向け百貨店というモデルの場合

君、私は別に老人向け百貨店を提唱していないよ。
君、ジジババはあまり金を落とさないよ！わかる？
ジジババは小さな買い物をするだけだよ。
君、若者もあまり金を落とさないよ！わかる？
若者は象みたいにただブラブラするだけだよ。
君、一番金を落とすのは、君、何といっても中年だよ！
君、鶴屋オープンの初日売り上げは３億４千万で、
そのうちの４千万はグッチだけど、
私にはグッチにそんなに人がたかっているようには見えなかったね…。
君、つまり少数の優良消費者によって４千万の売り上げがもたらされたのだよ！
客層のメインはもちろん中年だよ、君！
>>261
君はどうやら専門的な知識を持っているようだね。
君は、その知識を活かして、いろいろ活躍してごらん？

264 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/30(土) 21:13 ID:WQgp0A/U [ nttkmmt006053.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
あ、サクラマチンだ!
グッチはとりわけ年齢層が幅広いからっていうのもあるのでは?

ところで誰かスーパーブランドの力関係教えてよ!
広告の位置でちょっとそれが見えたらから面白かった～。
本館では想像通り、ヴィトン＞エルメス＞ティファニー＞ロエベ
新館では、シャネル＞カルティエ＞フェラガモ＞フェンディ＞その他だった。
グッチは載ってなかったんだよ!

1F入口のシャネルと、2F同位置(ブランド集約階&連絡通路あり)の力関係は、
さあドッチ?

（254さん教えて）

265 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/30(土) 21:22 ID:xc/bivic [ kumamoto-ppp67.try-net.or.jp ]
熊本岩田屋＆ｾﾝﾀｰ周辺どうすりゃ復活？

266 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/30(土) 21:46 ID:WQgp0A/U [ nttkmmt006053.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>265
難しい

グッチは福岡でもたしかリバレインにしかないよね

267 名前： ヽ(`Д´)ﾉ 投稿日： 2002/03/30(土) 22:17 ID:TjjpyX72 [ 168.11.50.11 ]
ヽ(`Д´)ﾉ

268 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/30(土) 22:32 ID:hqZH6UWc [ J047023.ppp.dion.ne.jp ]
別スレにこんなのがあったけど！

〈〈〈市電の話が出てるんで、ちょっと聞いて欲しいのがある。
　　　いま岩田屋の撤退問題で騒いでいるんだけど、思い切って軌道のコースを
　　　変えてみてはどうかな。田崎線で言うと辛島町ロータリー側へ右折させず
　　　まっすぐ直進させて、もう一本向こうの岩田屋南側の道路の方で右折させて
　　　あげて岩田屋にとって利便性の高い電停を新設してはどうかと考えているんだけど。
　　　岩田屋が撤退するにしても、この次に入居してくれるテナントにとって有利な
　　　条件を用意してあげるというのも大切じゃないかな。
　　　署名活動だけでどうにかなるってもんじゃないだろうに。〉〉〉

269 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/30(土) 22:37 ID:WQgp0A/U [ nttkmmt006053.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>268
日銀と肥後銀行本店から遠くなるコースはむずかしいな…

270 名前： ＷＢ 投稿日： 2002/03/30(土) 23:04 ID:Ngi3lz9Y [ N122016.ppp.dion.ne.jp ]
その手の視点では考えなかったが、それを世間様に公然とはいえないでしょう！
少なくとも熊本の経済をどうするかという議論で渦中にある団体としては。

271 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/31(日) 00:19 ID:C/5U1uPs [ YahooBB218113000116.bbtec.net ]
鶴屋オープンの初日売り上げは5億です。

272 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/31(日) 02:37 ID:Yxat//EU [ nttkmmt006053.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>270
さらにRKKからも遠くなってしまうといってみたりする…

273 名前： 272 投稿日： 2002/03/31(日) 02:41 ID:Yxat//EU [ nttkmmt006053.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
慶徳校前のほうが日銀にもRKKにも近いけど、
すべての路線が停車する辛島町から離れるんだよね

274 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/31(日) 07:16 ID:8927.8ms [ I036028.ppp.dion.ne.jp ]
昔、辛島町から南熊本駅に路面電車の線がなかったけ？勘違いかな！
もしあったらそのためにあのロータリーを通る必要があったような気がする。

275 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/03/31(日) 10:47 ID:jbySj/Tw [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
>>274
春竹線ですね。

276 名前： 某経営コンサルタント 投稿日： 2002/03/31(日) 14:30 ID:OnqdRTEQ [ p14-dn08hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
>271
イマイチでしたね。3月のこの時期オープンでこれまでの鶴屋の年商からいうと。

277 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/03/31(日) 22:56 ID:5tB8ejK6 [ G038088.ppp.dion.ne.jp ]
>>272

君、路面電車がRKKから遠くなるのは問題ないよ。
TKUだって路面電車から遠いだろう？KKTだって路面電車から遠いだろう？
だからRKKが路面電車から遠くても何ひとつ問題はないよ、君！

>>269
＞日銀と肥後銀行本店から遠くなるコースはむずかしいな…
君、どこから日銀と肥後銀行本店が出てくるのかい？
君はすっとんきょうなことをいうね！
君、遠くなるといってもせいぜい100ｍかそこらずれるだけだろう？
人の出入りは肥後銀行本店よりも田崎の肥後銀行事務センターのほうが多いよ。
君、肥後銀行本店から辛島電停までの距離よりも、
肥後銀行事務センターから田崎橋電停までの距離のほうが長いんだよ。
だから何も問題はないよ、君！

278 名前： 教えて下さい 投稿日： 2002/04/01(月) 00:40 ID:spMIpKdo [ dhcp9215.kctv.ne.jp ]
突然ですが、今週末に熊本にいくんですが、気候はとうですか？
スプリングコートくらい必要ですか？
サンダルとかはいてますか？

279 名前： たまらんち 投稿日： 2002/04/01(月) 00:49 ID:gz53CQQI [ nttkmmt02002.ppp.infoweb.ne.jp ]
昨日になりましたが彼女と下通を散策しましたが半袖でしたで。通行人の足下はサンダルもおりました。
ただし日没から級に寒くなりました。活動時間帯により工夫してくださいね。

280 名前： スレッド発起人より 投稿日： 2002/04/01(月) 21:40 ID:9Z3O/UQQ [ J049236.ppp.dion.ne.jp ]
「名無し＠桜町」さんは２６８さんの案に賛成なの？
意見あったら教えてよ！

281 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/01(月) 21:58 ID:vXk6Pl3. [ G038236.ppp.dion.ne.jp ]
>>280
君、２６８の案の「田崎線で言うと辛島町ロータリー側へ右折させず
まっすぐ直進させて、もう一本向こうの岩田屋南側の道路の方で右折させて
あげて岩田屋にとって利便性の高い電停を新設してはどうかと」
なんだけど、
私は「田崎線で言うと辛島町ロータリー側へ右折させず
まっすぐ直進させて、もう一本向こうの岩田屋南側の道路の方で右折させて」
までは賛成だが、
「岩田屋にとって利便性の高い電停を新設してはどうかと」
になるとどうかな？と思うね、君！
君、いまある辛島電停はどうするんだい？
岩田屋にとって利便性の高い電停を新設しても、
そのために辛島電停を廃止するのはどうかと思うね。
また、岩田屋にとって利便性の高い電停を新設して、
なおかつ辛島電停をそのまま残すと、
田崎や熊本駅方面に行く人たちは、
電車が辛島電停を動き出したと思ったら、
５０ｍばかり進んでまた電停に停止するので、
じれったくて、ちんぽがムズムズするような感覚に教われると思うよ。
君、どう思うかい？
報告においで♪

282 名前： 名無しでよか!? 投稿日： 2002/04/01(月) 22:11 ID:t9vHsy.g [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
平成元年度熊鷹卒の方ですか?桜町たん

283 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/01(月) 22:24 ID:vXk6Pl3. [ G038236.ppp.dion.ne.jp ]
>>282
君、君は突然すっとんきょうなことを言うね！
君はどこから、平成元年度という年度が出てくるんだい？
君、君はそれくらいの歳の人かい？
そして君の同い年の知り合いに思い当たる節のある人物がいるのかい？
君、福岡では君のような発言をする人はまずいないね。
道を１００ｍ歩いたら必ず知り合いにぶつかるド田舎の熊本ならではの発言だね。
君は田吾作かい？

284 名前： 名無しでよか！？ 投稿日： 2002/04/01(月) 22:30 ID:t9vHsy.g [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
すっとんきょう。。
さては図星やな！？

285 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/01(月) 23:53 ID:Uno3CjO6 [ nttkmmt006037.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
岩田屋新電停で辛島町の存続って話にもしなると、
今岩田屋を引き止めてる新市街と、岩田屋・センター側に軋轢が
できてしまうんじゃないかな。
岩田屋に存続を求めなかったシャワー通りとか、なおさら。

286 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 00:11 ID:MXvQVqBc [ R244230.ppp.dion.ne.jp ]
>>283 なんで福岡の人間は熊本に対してこうライバル意識が強いの
かねぇ。福岡と同時に市外局番が３桁になったときもうるさかたよ
うだし。そんなことどうでいいのに。福岡はたまたま新幹線の駅が
できたから急速に発展しただけだろうが。水は九州一まずいし。熊
本関連の掲示板はすぐに福岡人がたたくしなぁ。熊本人ばかり悪い
と思ってたら、そうでもないようだな。福岡人がそういうイメージを
作り上げてた部分もあるんだな。

287 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 00:21 ID:YkB9Q3g. [ nttkmmt006011.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>286
おそらく＠桜町氏は熊本人ではないかと思う・・・。

288 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 00:35 ID:MXvQVqBc [ R244230.ppp.dion.ne.jp ]
>>287　熊本人が福岡人気取ってそんなこと書くのか。理解できないな
まあ、好きにさせとけばいいと思うよ。

289 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 00:37 ID:MXvQVqBc [ R244230.ppp.dion.ne.jp ]
ついでに289get!!

290 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 00:38 ID:QzLWrQQc [ YahooBB218114008092.bbtec.net ]
ここにも居たか・・キミキミ桜町。
熊本出身の福岡在住者。屁理屈多く、小さい頃からいじめられ、
肥後モッコスに馴染めないが、熊本をコヨナク愛すかわいいオタッキー。
たまには外に出て、女の子誘って今泉の仔洒落た店など行ってみたらぁ。
人生観変わるヨ。

291 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 00:52 ID:S4lDeeGs [ p3106-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
結論
ここでああだこうだ話しても有意義な結論は出ない。
しょせんは肥後の議倒れ、引き倒し。

292 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 01:35 ID:MXvQVqBc [ R244230.ppp.dion.ne.jp ]
同感。これからの熊本市のなりゆきを見届けよう。
岩田屋が存続しようと、熊本市が政令指定都市に
なろうと、なるがままに・・・

293 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 10:37 ID:Fowt6LWY [ dhcp-nurs-b1-f3-237-49.nurs.osaka-cu.ac.jp ]
徒然なるままに

294 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 10:45 ID:lv9nud/Y [ pl208.nas921.kumamoto.nttpc.ne.jp ]
＠桜町氏は、桜町活性化の意見ではユニークな意見を言ってくれて
面白かったけど、最近はただのウザイ人になってますね。

295 名前： 若鯱；猛虎会 投稿日： 2002/04/02(火) 11:40 ID:OehAz.5s [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
いまの建物の基礎部分を残して、全部壊す。あたらしいコンセプトは「仙波山を見下ろす超高層ビルと新地下街」それを新市街入り口まで延長する。テナントには、「ドンキホーﾃ」なんかどうよ。

296 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 13:25 ID:JwOtIiXw [ 168.143.113.106 ]
佐倉待ちって2ちゃんラーメン板で驚異的電波を飛ばした挙げ句、
自分の矛盾と嘘を追求されて逃げ出した「名無し＠本場トンコツ」
って馬鹿だよ。ここの該当レス見てみ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/998897652/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1008027712/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1010978335/

297 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 15:21 ID:3t7a7Ylg [ p6076-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
やっぱり更地にして田畑か公園にするのがイチバン。
交通センターも縮小して何箇所かに分散したほうが利便性拡大。
今の場所に一括してバスを集めてもあまり意味がない。
例えば通町筋でみんな降りちゃってそこから交通センターまではガラガラだよ。

298 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 15:22 ID:3t7a7Ylg [ p6076-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
やっぱり更地にして田畑か公園にするのがイチバン。


交通センターも縮小して何箇所かに分散したほうが利便性拡大。
今の場所に一括してバスを集めてもあまり意味がない。
例えば通町筋でみんな降りちゃってそこから交通センターまではガラガラだよ。

299 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 15:22 ID:3t7a7Ylg [ p6076-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
やっぱり更地にして田畑か公園にするのがイチバン。


交通センターも縮小して何箇所かに分散したほうが利便性拡大。
今の場所に一括してバスを集めてもあまり意味がない。
例えば通町筋でみんな降りちゃってそこから交通センターまではガラガラだよ。

300 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/02(火) 15:23 ID:3t7a7Ylg [ p6076-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
やっぱり更地にして田畑か公園にするのがイチバン。


交通センターも縮小して何箇所かに分散したほうが利便性拡大。
今の場所に一括してバスを集めてもあまり意味がない。
例えば通町筋でみんな降りちゃってそこから交通センターまではガラガラだよ。

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