福岡市に超高層ビルを作ろう。

1　佐賀＆福岡 ：2002/02/24(日) 18:26 ID:/UX97Hrw [scvgate4.bunbun.ne.jp]: まず始めには、福岡空港を移転させることですね。
2　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 18:33 ID:WmF6rQNw [200-168-19-250.dsl.telesp.net.br]: >>1よ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.html
3　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 20:25 ID:kKXGF3yk [207.78.248.180]: 　仮に出来ても　周辺道路がドキュソや族のツーリングコース／溜まり場になるだけ。
4　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 20:30 ID:Zt/qcTao [proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp]: おれは高層ビルよりあの空港の便利さが大好きです。
5　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 20:36 ID:JE9ppWnI [N113159.ppp.dion.ne.jp]: ややっ！
これはこれは…。福岡の田舎意識を彷彿とさせるスレの登場ですな？
地理お国自慢の板で、こんなこと書いてたら「タコ殴り」になるよ。
6　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 20:53 ID:Pehhdb2U [p2179-ipad02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]: 高層ビルは火事の時困るよ、高層ビルは土地代と建設費、維持費を不動産収入で
賄うことができるかどうかですよ。今のようにすごい不況でデパートがバタバタ
逝ってて、銀行も統廃合している時代、土地が余りますよ。会社も持ちビルにしなくて
テナントで入る方が徳、天神ビル、九電本社ビルなんて４０年以上メンテナンス
しながら使っている。福岡に大きな建物作って元が取れる会社無いでしょう。
7　タロウ ：2002/02/24(日) 20:56 ID:7MpV0wRY [CBCba-177p126.ppp13.odn.ad.jp]: ＞６さん
福岡地建はだめですかね？
8　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 21:01 ID:Zt/qcTao [proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp]: 今度どっかに高層マンションができるでしょ。
ちなみにめちゃくちゃ売れるって話をニュースで聞いた。
1億円を越えるマンションも売り切れ状態とのこと。
9　33 ：2002/02/24(日) 21:02 ID:GEvMayCc [66.99.53.131]: 福岡に高層ビルって、液状化現象出るじゃんか。
なぜ福岡に高層ビルが出来ないか考えたことあるのか？＞ 1
10　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 21:10 ID:Pehhdb2U [p2179-ipad02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]: 可能性があれば計画だけでも噂になるでしょうし、土地の売買が活発化するのでは？
こんな地価が高いとこで新しく建てるうまみありますか？
だったら地価が安いとこで新しく町を作るつもりでシンボル的に作るとか、
アジアに向けて発信するとか、外国資本でとか。
11　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 21:12 ID:Pehhdb2U [p2179-ipad02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]: ＞９
昔、板付のあたりまで海だったとか、那珂川町まで海だったとか言いますね。
12　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 21:12 ID:yHMAvovw [IP1A0954.fko.mesh.ad.jp]: >>8
http://www.themomochitower.com

福岡空港は確かに近くて便利なんだけどね。
天神地区は勿論、博多駅周辺地区なんて、高さ規制50mぐらいだったっけ？
(詳しい人オシエテ)
13　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 21:14 ID:Zt/qcTao [proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp]: 百道タワー 2004年、シーサイドももちに27階建て高層マンション　
大手門タワー 2003年、中央区大手門に27階建て超高層マンション

調べてきてやったぞ！高層マンションなんかできん！！
とかいう人はちゃんとニュース、新聞見ようね。
ちなみに百道は中世博多展跡地とのこと。
14　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 21:24 ID:e6NbYAVU [FKHba-20p206.ppp13.odn.ad.jp]: 博多展跡地じゃなくて移転する前のボンラパスのとこじゃん
ちゃんと地図見ようね。
15　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 21:30 ID:Zt/qcTao [proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp]: >>14
・・・とのこと＝聞いた話ってことです。
16　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 21:33 ID:ZZoeSBV6 [K095167.ppp.dion.ne.jp]: アルカイダがやってくる～
テロリストが飛んでくる～
17　14 ：2002/02/24(日) 22:18 ID:e6NbYAVU [FKHba-20p206.ppp13.odn.ad.jp]: >>15
スマソ
18　ごんべえ２００Ｘ ：2002/02/24(日) 22:29 ID:t.NrHYOA [host211016252046.media-cafe.net]: 超高層ビルを作るなら、西区小戸のマリノア周辺が適当と思いますが？
19　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 22:32 ID:T1tgcnzs [p8bcc53.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp]: ところで超高層ビルの需要ってあるの？
20　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 22:39 ID:yHMAvovw [IP1A0954.fko.mesh.ad.jp]: 航空法の高さ規制って、たしか空港中心より半径5kmだったっけ？
百地地区より以西でギリギリ「超高層」で建てれると思ってたけど、
中央区大手門でも可能なんだね･･･。

参考資料
http://www.toraspo.com/
21　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 22:40 ID:kKXGF3yk [207.78.248.180]: 　27階とかはただの高層ビル。
１は超高層というから　１００階以上の摩天楼を希望しているだろうか。
ＷＴＣクラスのビルを地震が多い日本向きに耐震構造を取り入れたら
今度は　風で揺れるようになって　上の方の人間は気分が悪くなるそうだ。
ニューヨークは地震が少ないから　ＷＴＣの様なチューブ構造の風の揺れに強いビルが
可能な訳よ。
　ＯＦＦＩＣＥビルとしてではなく　マンションとして立てれば入居は有るだろう。
新空港よりこっちの方が採算取れそうだ。県営マンションとかどうですか。
22　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 22:44 ID:yHMAvovw [IP1A0954.fko.mesh.ad.jp]: >>21
確かに。
しかし「超高層」となると、
はたしてココ福岡市に需要が有るかどうかですね。
23　名無しでよか？ ：2002/02/24(日) 23:01 ID:gfU21cUM [h023.p980.iij4u.or.jp]: 超高層ビルなんて必要ないし、需要もない。
そんなのシンボルに頼らなくても、
福岡には豊かな都市文化があると思います。
人口の多さとか、高層ビルとか、経済規模とか
判りやすい指標にたよらなければならないほど、
貧しい文化は持ち合わせていないと思います。
こんなことを自慢するのはカッコ悪い。
24　タロウ ：2002/02/24(日) 23:14 ID:geScl8KY [CBCba-133p149.ppp13.odn.ad.jp]: 福岡市は風強そうなんですけどその辺の対策はできてるんですかね？
25　たれ：2002/02/25(月) 00:03 ID:5GLn6Zsc [3d728a-210.tiki.ne.jp]: 「超高層」は無理だろ。
しかし、百道での実績とか香椎で建築中のドコモタワーとか見ると、
博多・天神の都心部で３０階?４０階のホテル・マンションくらい
なら成立しうる。とはいえ福岡空港の４５ｍ制限がはずれないこと
にはどうしようもないが。
26　名無しでよか？ ：2002/02/25(月) 15:38 ID:MPD0wOh2 [proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp]: 今泉にも25階建てくらいのマンションができるみたいです。
この前たまたま通りかかった空き地に、工事の看板みたいなのを
掲示してて、それに書いてました。
27　不幸か774 ：2002/02/25(月) 16:30 ID:DORi2tYg [flets18.comel.or.jp]: 航空法改正で、滑走路と直角方向の距離が緩和される方向で検討しているとかきいたような。
空港移転しなくても、天神地区なんか従来よりは高い建物が可能になるとか。
28　佐賀＆福岡 ：2002/02/25(月) 16:48 ID:ZwhQbPUE [scvgate4.bunbun.ne.jp]: 高さ制限は、博多駅前で約５０Mで天神地区は約７０Mで百道では、
シーホークの高さがぎりぎりって聞いた。
それに福岡アイランドシティに５０階建のビルが１０棟できるって書いてあった。
＞２７
確認しました。緩和されるようです。
＞２１
私は高さ１５０M以上のビルを指しています。（法的には６０M以上が超高層ビル）
29　名無しでよか？ ：2002/02/25(月) 17:07 ID:yEg5.AeM [fukuoka2-221.ppp-1.dion.ne.jp]: 高層ビルを作ろう！・・・て言ってもどこも金がない。
例のムネオに頼め！
ムネオビル
30　佐賀＆福岡 ：2002/02/25(月) 17:12 ID:ZwhQbPUE [scvgate4.bunbun.ne.jp]: 福岡は結構需要あると思いますが・・・。
ほかの人口５０万人以下の都市にも結構立っているので。（特に新幹線到着駅がある街）
31　名無しでよか？ ：2002/02/25(月) 21:04 ID:RswP6CRk [IP1A0808.fko.mesh.ad.jp]: >>26
今泉に建てれるんですか～。
25階建てくらいということは70m以上？(詳しい方のレス宜しく)
隣のの天神地区で70m規制ということは、
航空法の緩和で可能になったということでしょうか？
32　名無しでよか？ ：2002/02/25(月) 21:28 ID:mLSoJGXM [PPP346.fukuoka-ip.dti.ne.jp]: いらねぇよ、そんなの。＞高層ビル＆マンション
そんな時代は終ったんだから。
土地が無いのならともかく福岡（九州）には必要ないね。
福岡（九州）はもっと人に優しい街づくりを進めるべきだと思うな。
他の都市とは違うものをさ。
それに需要もないし、高層域に居住するデメリットなんか忘れ去られてる。
表現は悪いけど、高層建築物が良いと思うのは儲けようと思ってる土建屋と
それに群がる政治屋、それと田舎者くらいじゃない？
33　名無しでよか？ ：2002/02/25(月) 21:30 ID:20Zm7/82 [N122051.ppp.dion.ne.jp]: 高層ビルとかいらんけん、公園とかほしい。
34　名無しでよか？ ：2002/02/25(月) 21:34 ID:IdR51BqA [66.99.53.131]: 高層ビル＆マンションを建てる目的がわからん。他の大都市には建ってるから？
建てること自体が目的になってるんじゃねーのか？
35　たれ：2002/02/25(月) 22:09 ID:FqCunAPQ [3d728a-087.tiki.ne.jp]: >>32
逆だ。郊外で一戸建てちゅう時代のほうが終わったの。
人口が減少していく中で必要なのは、車に頼って薄く広く郊外に
分散した都市を造ることじゃなくて歩いていける範囲内に機能を
集約したコンパクトな都市を造ること。てことは都心付近のマン
ション居住が中心で、それこそが人にも環境にも優しい町って事。
36　32 ：2002/02/25(月) 23:01 ID:K.15dEsU [PPP221.fukuoka-ip.dti.ne.jp]: ＞35＝たれさん

理想論なんだ。人は地に帰れ、ってことなんだ。
平たく言うと自然に帰るってこと。

一時の感情？（都市生活の利便性？）には優しいかもしれない。
しかし生き物としての人間には合わない。
（肉体的精神的に支障をきたす。特に子供にとっては最悪の環境。）
　　　　　　　　↑
随分以前から危惧されていたが、忘れ去られてしまっている。

あくまで個人的な意見だけど、人間性の喪失が一番怖い（可能性・事実として）。
今後の日本社会を想うとね。　
それだけです。

話は変わりますが、新福岡のアイランドシティ案、素晴らしかった。
（私は不要論者ですが）
37　32 ：2002/02/25(月) 23:11 ID:/PEkw1Zg [PPP426.fukuoka-ip.dti.ne.jp]: 追伸です。

人にも環境にも優しい町＝コンパクトかつ動線の短い都市と
　　　　　　　　　　　　車以外の移動手段により結ばれる
　　　　　　　　　　　　自然に満ちた居住する町。
と、思ってます。

だから、高層ビルはいいんだけど高層マンションはいただけないのです。
38　名無しでよか？ ：2002/02/25(月) 23:34 ID:bh9hfCZA [i140141.ap.plala.or.jp]: つーかさ中途半端に天神に高層ビル立てても広島や仙台みたいにゴチャゴチャした中に
ちょっと背の高いのが有るぐらいにしか見えないでかえって田舎くさくなるよ。
むしろ今の統制の取れた街並みをより綺麗に整備するほうが美しい街になるよ。

まぁももちぐらいは好き勝手に建ててもかまわんけど。
39　佐賀＆福岡 ：2002/02/26(火) 12:16 ID:Rzw9cFEs [scvgate4.bunbun.ne.jp]: >>33
高層化して余った土地に公園を作る。（たいていの高層ビル周辺には公園があります）
40　名無しでよか？ ：2002/02/26(火) 16:12 ID:V9opnNk6 [f062adsl142.coara.or.jp]: 無理して一個だけ高層ビルつくってみろ。仙台みたいになるぞ。
かっこわりい
41　佐賀＆福岡 ：2002/02/26(火) 16:18 ID:Rzw9cFEs [scvgate4.bunbun.ne.jp]: 久留米みたいな感じですか。
でもすでにシーホークが立っているので、仙台状態じゃないんですか？
42　名無しでよか？ ：2002/02/26(火) 18:25 ID:9lm/JilQ [YahooBB218114034102.bbtec.net]: 超高層ビルの必要性も大事なんだけど
実は、天神のど真ん中には、渡辺通りに沿う様にして
断層があるって、前にニュースで発表されてたよ。
何千年か何万年か周期で動くヤツらしくって
もう随分長い事、動いてないって話だけどね。
だから今すぐ心配する事ではないらしいんだけど
正直、震源地になり兼ねない天神付近には、そんなもんはいらんと思うな。
43　たれ：2002/02/26(火) 20:44 ID:4QhWQHIA [3d728b-078.tiki.ne.jp]: >>28
＞＞２７
＞確認しました。緩和されるようです。

マジ？新空港いらんじゃん。ソースをキボン
44　佐賀＆福岡 ：2002/02/26(火) 23:01 ID:Rzw9cFEs [scvgate4.bunbun.ne.jp]: 家の実家は福岡空港に離着陸する飛行機が真上を通る。
新幹線の高架もすぐ隣だから、騒音は気にならない。
45　佐賀＆福岡 ：2002/02/27(水) 13:09 ID:o0pY6sDE [scvgate4.bunbun.ne.jp]: 世界貿易センタービルを福岡に復元。
46　佐賀在住 ：2002/02/27(水) 20:08 ID:o0pY6sDE [scvgate4.bunbun.ne.jp]: 佐賀にも作ってくれ。
47　名無しでよか？ ：2002/02/28(木) 15:40 ID:bLPu../A [f062adsl142.coara.or.jp]: 佐賀は竪穴式住居で十分
48　名無しでよか？ ：2002/02/28(木) 15:47 ID:rlruWt0A [M090162.ppp.dion.ne.jp]: りっぱな吉野ヶ里公園があるじゃん。
49　佐賀＆福岡 ：2002/02/28(木) 16:53 ID:gu7W8QCw [scvgate4.bunbun.ne.jp]: >>47
たしかに
佐賀は地盤がゆるいので、すぐ傾きそう・・・。
50　国土交通省 ：2002/03/01(金) 02:17 ID:E2y4lCtI [yokohama1-61-203-152-51.ap.0038.net]: 高さ規制拡大しちゃおかな？？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020228-00000022-nnp-kyu
51　名無しでよか？ ：2002/03/01(金) 22:28 ID:FtiEhqL2 [207.78.248.180]: >45 これが言いたくてスレ立てたのね。
　　テロのことを考えたら　ビジネスビルは良くない。
　　ＷＴＣが狙われたのは　米国ビジネスの象徴の他ならない。

　　１０９～１１０Ｆ　オーナーの一戸建て風マンション部屋　階突き破り型
　　１０８　　　　　　展望台
　　１０５～１０７Ｆ　大衆食堂
　　　８０～１０４Ｆ　女子大生寮
　　　６０～　７９Ｆ　女子高生寮
　　　２０～　５９Ｆ　ＯＬ寮
　　　　１～　１９Ｆ　老人ホーム　　これで絶対にテロリストに狙われない
52　名無しでよか？ ：2002/03/01(金) 22:42 ID:FymX7Yio [proxy4.rdc1.ky.home.ne.jp]: 26です。
ちゃんと確認したきたので、一応報告。
今泉の高層マンションは、国体道路のブックオフの隣の路地を入った
すぐに建ちます。BUSY WORK SHOPの真ん前。
地上２２階、地下１階らしいですよ。14年春完成予定。
完成したら天神で一番高い建物になるのでは？？
53　26 ：2002/03/01(金) 22:44 ID:FymX7Yio [proxy4.rdc1.ky.home.ne.jp]: 訂正
隣の路地を入ったすぐに
　　　　　↓
隣の路地を入ったすぐのところに
54　たれ：2002/03/01(金) 22:55 ID:LEhfC6PQ [3d728a-142.tiki.ne.jp]: >>50
情報スマソ
しかしこれは「現在規制されてないところが追加規制」のような
55　名無しでよか？ ：2002/03/02(土) 01:53 ID:rf1Igrl2 [t01-84c31b.fukuoka.pop.isao.net]: 構想ビル（マンション）がいるいらないは
個人的見解が違うので水かけ論ですね。
需要や入居があるとかないとかも、
マーケティングによりますし、個人単位での
いるとかいらないとかで結論を出せませんよ。
建築を企画するデベロッパーも商売ですし、
売れると見込めれば着手するでしょう。
都市景観や生活環境などは、その後の話です。

高さの規制緩和により、高層を建てるなら、
他社より先行して建てたいのが本音。
新しい物好きな日本人だから、
購買意欲が高く設定できますからね。
56　名無しでよか？ ：2002/03/02(土) 03:29 ID:DAfKID0Y [p29b23f.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp]: 俺んちの近くには建たんでよかよ。
日当たり悪うなるけん。
57　名無しでよか？ ：2002/03/03(日) 15:26 ID:bvLcdLno [61.114.172.172]: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1014041835/l50
ここの北泣塵ウザ過ぎ。福岡にケチばっかつけやがってさ。
何とか言ってやれ。
58　名無しでよか？ ：2002/03/17(日) 04:16 ID:IDcoqx7E [a041133.ap.plala.or.jp]: 確かに福岡、北九州は街のポテンシャルからしたら高層ビルがすくないね。
どれもこれもきまって14～15階止まりだからね。
上海などの中国の都市は高層ビルが林立しているのは何故でしょう？
土地、建設費、人件費等安いのは分かるが・・・。
日本人は企画にそった街づくりしかできないのかも。
59　佐賀＆福岡 ：2002/03/17(日) 20:50 ID:DCucFxFM [scvgate4.bunbun.ne.jp]: >>58
福岡は高さ制限があるからです。
60　アッガイ ：2002/03/17(日) 20:57 ID:qYg.kVLQ [IP1A0586.fko.mesh.ad.jp]: 頭の上　飛行機飛ぶから・・・知らなかったのかな・・・
61　アッガイ ：2002/03/17(日) 21:05 ID:qYg.kVLQ [IP1A0586.fko.mesh.ad.jp]: ＞＞５８
あの国の高層ビルと　日本の場合は違う。日本は地震対策しなきゃいけないし、地盤も良くない。
でも　あの国のビルって大丈夫なのかな・・・
62　名無しでよか？ ：2002/03/17(日) 21:11 ID:NMJ4q1LA [i230107.ap.plala.or.jp]: 早く福岡空港は移転してほしい。空港が都市部にあるのはマイナス面が多い。
63　名無しでよか？ ：2002/03/17(日) 21:22 ID:DCucFxFM [scvgate4.bunbun.ne.jp]: 新旧の空港が存続はマズありえないので
新福岡空港が出来たら
今の福岡空港は商業地に生まれ変わるでしょう。
64　万国際 ：2002/03/17(日) 21:56 ID:HVE8z/.2 [k167130.ppp.asahi-net.or.jp]: ＞２６　結構丈夫じゃないですか
エンパイア・ステートビルは　ＷＷⅡに訓練中のＢ２５がぶつかりましたけど崩壊していません。
Ｂ２５：http://www.flyfresno.org/Doolittle/B25.jpg

ＷＴＣは大陸横断の燃料満載の７６７が突入して　その火炎で鉄鋼の強度を
低下させることまで計算されていました。突入角４５度まで指定されていたそうです。
テロ組織はビルの構造まで徹底して調査していました。中東の諜報部員からデータを貰ったらしいです。
だからＷＴＣ崩壊は例外と見た方がいいですね。
65　アッガイ ：2002/03/18(月) 12:50 ID:87fJFJHM [IP1B0105.fko.mesh.ad.jp]: Ｂ２５と７６７じゃ大きさ違うぞ　燃料も違うし　第一　福岡とＮＹじゃ比較にならん。
福岡で　テロする馬鹿はそんなにおらん。
66　名無しでよか？ ：2002/03/18(月) 22:25 ID:eoOeIe0w [scvgate4.bunbun.ne.jp]: 福岡でテロ起こしても何のメリットがあることやら・・・。
67　名無しでよか？ ：2002/03/18(月) 22:50 ID:VODizSxs [h217090.ppp.asahi-net.or.jp]: 61=65=（ジャブローで全滅した茶色のＭＳの名前）
＞あの国のビルって大丈夫なのかな　
　これはＵＳＡの事を言っているのと違うのかい？　比較にならないなら　引用するなよな。
あそこは例外的に地震が少ない場所だけど　だからといっていい加減に立てていないよ。
それとさ　たった一人でも　世間を揺るがすのがテロリスト。
オサマ・ビンラデインが「日本もテロの対象になりうる。」と言ったのを忘れたのかい。
68　名無しでよか？ ：2002/03/18(月) 23:04 ID:t/llGq8M [FKHba-02p143.ppp13.odn.ad.jp]: アメリカは訴訟などになった時のために必要以上に安全対策してます。
69　アッガイ ：2002/03/18(月) 23:27 ID:U4R9QIpk [IP1A0972.fko.mesh.ad.jp]: ＞＞６７
やるなら　ＴＯＫＹＯだよ
70　名無しでよか？ ：2002/03/18(月) 23:34 ID:F/gkm83Q [proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp]: 福岡でも標的にはなるだろ。じゃないと春日の自衛隊なんかで対策しないでいいし。
シーホークなんていい標的じゃん。海辺で障害物もないし。
警備が甘いってのもあるし。
テロの組織から見たら、日本のどこをやっても世界中が「日本がやられた」
ってことになるし、ほんとどこでもいい。
やるなら東京ってのは間違い。
71　名無しでよか？ ：2002/03/18(月) 23:35 ID:poaYot6s [h217064.ppp.asahi-net.or.jp]: 　新宿副都心ね。ＴＡＸタワーのあるとこだよね。
石原さんが　逆なでするようなことを言っているから　福岡より絶対にあそこが先だろね。
72　アッガイ ：2002/03/18(月) 23:39 ID:U4R9QIpk [IP1A0972.fko.mesh.ad.jp]: ＞＞６７
あの国は　ＵＳＡじゃないよ　＞＞５８　見てよ
73　６７：2002/03/18(月) 23:43 ID:poaYot6s [h217064.ppp.asahi-net.or.jp]: ＞７２
ワリー　スマン
74　アッガイ ：2002/03/18(月) 23:49 ID:U4R9QIpk [IP1A0972.fko.mesh.ad.jp]: >>７０
でも　世界から見たら福岡って　ものすごくロ－カルだと思うんですけど
75　名無しでよか？ ：2002/03/18(月) 23:51 ID:F/gkm83Q [proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp]: 日本で起こったって一つにまとめれるって話。
例えばイギリスの田舎の街で今ある会だの復習があったら「イギリスがやられた」
ってなるでしょ。言いたいのはそういうこと。
76　名無しでよか？ ：2002/03/18(月) 23:55 ID:poaYot6s [h217064.ppp.asahi-net.or.jp]: 　中華人民共和国の地図（イラク～日本までの奴）には　でかでかと福岡は乗っているよん。
大阪と同じくらいに．．．
77　58 ：2002/03/19(火) 03:51 ID:mMwskh5M [AC81FDAF.ipt.aol.com]: >>アッガイ
知ってます。いつも飛行機乗っていますから。風向きの関係で天神の上空飛ぶ時はいつも恐いです。
上海を例にあげたの時、地盤のことまでは考えていなかった・・・
確かにそうですね。
ただ、何で中国の都市が上海、大連にしてもああまで立派に成れたのかと思ったんで・・・
78　Ｙ．Ｋ ：2002/03/19(火) 08:33 ID:2Bv9dUPM [ip182.dialup2.nagoya.jp.psi.net]: ２年程前に福岡から名古屋に転勤になりました。
名古屋にはＪＲの駅ビルとして、ツインタワーができました。
超高層の部分はオフィスやホテルなので普段の生活には直接関りはありませんが、
最上階からの展望はすばらしく、低層階に入居したデパートとの相乗効果で、か
なりの集客があります。

名古屋は１００メータ道路が有名ですが、実際には１００メータ道路は市街地
を縦横に走っており、一番広い道路は、中央分離帯にある公園部分も含めると
２００メータ近くあります。（名古屋では信号機や陸橋のある部分以外で道路
を横切ることはほぼ不可能です）。

福岡において超高層ビルを立てる程の需要があるかどうかは、良く解りません
が、高層ビルを５～１０棟くらい立ててオフィスビルを集約化すると同時に、
幹線道路の拡充を行ってはどうでしょう。

ちなみに名古屋は幹線道路は片側最低３車線、中心部は５車線くらいあります。
オフィス街では、福岡で両側で４車線取れる道幅が、幅広い歩道と、両側にパ
ーキングメータを設置して、片側１車線の一方通行となっている場所も多いで
す。車社会は環境には逆行するかもしれませんが、歩行者が安全に歩行できる
ためには幅広い歩道と駐車スペースの確保が必要だと考えます。
その一つの方策として、超高層ビル群の計画を進めてはどうでしょうか？。
79　アッガイ ：2002/03/19(火) 10:23 ID:vyplF0tc [IP1A0513.fko.mesh.ad.jp]: >>78
確かに　福岡の道路は悪いよね。
80　Ｙ．Ｋ ：2002/03/19(火) 11:42 ID:Oh0WYzQc [ip157.dialup2.nagoya.jp.psi.net]: 名古屋は地下鉄も福岡に比べれば整備されていますが、路線バスは市営
中心ですので本数も少なく極めて不便です。まあ、トヨタがある関係で
すっかり車社会です。

道路が広いため、市街地（駅を中心に半径１０ｋｍ）は殆ど渋滞はあり
ません。名古屋は平野が広いので土地はありあまっているようです。
市街地の面積は福岡市の５～６倍くらいはあるでしょうか？。

ただし、市街地と郊外（特に東名等のジャンクション）部はかなり混雑
します。最近都市高速と幹線の高速が繋がりましたのでかなり改善され
ました。

ただ、これくらい道路が広いと、他からくると右折は極めてやりにくい
です。また、繁華街も面積が広いため、閑散とした印象を受けます。
実際、繁華街の賑わいとしては天神地区のほうが断然素敵です。

キャナルシティのようなユニークな存在もありません。
81　名無しでよか？ ：2002/03/19(火) 12:03 ID:R3tIlm42 [proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp]: ＞７８
そのツインタワーで大学のときの親友が結婚式したんで行ってきた。
ま、印象は普通。やたら綺麗だったけどね。
でも、嫁の名古屋人の性格がきつくて・・・・・・・
引き出物やたら多くて持ってかえるの大変だった。

その後、繁華街栄にくりだしたが・・・・・期待はず～れでした。。。
中洲の半分以下・・・・
82　アッガイ ：2002/03/20(水) 13:23 ID:Fxz6x9eE [IP1B0126.fko.mesh.ad.jp]: 栄と中州を比較しちゃね・・・（いろんな意味で中州の勝ち）
83　Ｙ．Ｋ ：2002/03/22(金) 09:50 ID:DJOjP9zw [ip102.dialup3.nagoya.jp.psi.net]: ＞８２
確かに、中州って通りを歩いただけで賑わいがあり、地元の人は
もとより、観光客等の他から来た人にも解りやすいですネ。
お店の女性も美人が多く、気さくな感じがグーですネ。

一方栄えは広すぎ、隣りの錦まで際限なく広がっており、次の店
に行くのもタクシー拾わなきゃいかん。歩くと３０分弱かかって
しまう。

しかも、街の１ブロックがデカイため、穴場の店は表からちょっと
奥まったところにある。私もこちらに移って３年目になってやっと
イイ感じの店が解ってきました。

後、料理関係では魚介類がマズイていうか、こちらの人は魚より肉
です。

ちょっと上品な店は栄えより今池らしいですが、私はまだ未踏地です。

風俗関係は市内全域に分散してます。オフィス街や住宅地に隣接して
その手の店のビルがあったりして、ちょっと理解できません。
84　名無しでよか？ ：2002/03/22(金) 10:06 ID:evZ7keOA [M090230.ppp.dion.ne.jp]: あなたが名古屋のことを、九州板で熱く語るほうが理解できませんが。
85　アッガイ ：2002/03/22(金) 23:31 ID:fcBq27G6 [IP1A0628.fko.mesh.ad.jp]: まあまあ　マタ－リと行きましょう
86　名無しでよか？ ：2002/03/23(土) 00:30 ID:KtKurU5o [adslosk2-p211.hi-ho.ne.jp]: ゥンガ～♪
87　リンク ：2002/03/24(日) 23:18 ID:JeqbpFwc [210.196.209.16]: 他の街から来た人が特に感じるんじゃないかと思うけど、博多駅や天神なんかを歩
いていると遠くからでも見える目印になる建物がない。名古屋みたいに駅前にでっ
かいビルがあったらどこにいてもおおまかに方向がわかって道に迷いにくい。神戸
みたいに山が見えても方向感覚がつかみやすいし、京都みたいに碁盤の目のような
道でもわかりやすいと思うんだけど福岡の道は微妙に曲がっているからいつのまに
か違う方向に行ってるってこともあったよ。たぶんずっと福岡にいるひとはそんな
風に迷うことはないいんだろうけどねー。高層ビルはある意味都市の顔だし、あの
ビルの中の会社で働きたいなんてある意味憧れやステータスになると思うんだ。空
港の近くで高さ規制があったり、不況でテナントが入らないのでは？なんて現実的
には難しいんだろうけどオレは単純に福岡に高層ビルができて欲しいと思います。
88　佐賀＆福岡 ：2002/03/24(日) 23:35 ID:/UX97Hrw [scvgate4.bunbun.ne.jp]: >>87
感動した。ありがとう！！
89　名無しでよか？ ：2002/03/24(日) 23:53 ID:Zt/qcTao [proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp]: まぁーなんだ、めんたいをイメージした建物だけはやめれ。
90　名無しでよか？ ：2002/03/25(月) 00:04 ID:IQo/MRkg [R240137.ppp.dion.ne.jp]: 名古屋はそのかわり地下街が凄いらしいね。はじめて来た人は必ず迷うらしいから、
修学旅行のときも、絶対入るなってクギをさされたし（Ｗ

福岡に高層ビル・・・実際需要があるかどうかわからないけど、個人的には高いだけのビル
よりも、個性的なビルがあった方が面白いと思うね。アクロス福岡やキャナルみたいなやつね。
百道には高層のマンションやシーホークがあるけどね。やはり、それより高いやつかな。
そうなると、福岡空港移転後の跡地に副都心みたいにして、超高層ビルを建てるのが現実的かな。
天神中心部は地下街や地下鉄などがあるから、基礎工事も大変だろうしね。
91　９０：2002/03/25(月) 00:14 ID:IQo/MRkg [R240137.ppp.dion.ne.jp]: それに超高層ビルを建てると、電波障害が発生するしね。シーホークが出来て、
テレビの画像にゴースト現象が発生した所もあったしね。
東京では、都市部の超高層ビルによって発生した電波障害を吸収・緩和するために。
田無市に鉄塔を建設したしね。（通称田無タワー、高さは福岡タワー級の、ただの鉄塔）
92　９０：2002/03/25(月) 01:23 ID:IQo/MRkg [R240137.ppp.dion.ne.jp]: 補足
タワーランキング日本国内
東京タワー・・・・・・・・・・・・・・・３３３ｍ
福岡タワー・・・・・・・・・・・・・・・２３４ｍ
スカイタワー西東京（通称田無タワー）・・１９５ｍ
ちなみ長崎県の上対馬町にはオメガ塔があった、これは漁船が位置を知るために
電波を発信していた、その高さは４５５ｍもあって東洋一だった、しかしＧＰＳ
の普及により平成１０年に廃止、現在は高さ６８ｍを残し記念公園になっている。

超高層ビルのデータは
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/
を参照してくれ。
93　Ｙ．Ｋ ：2002/03/25(月) 14:22 ID:MVlj6mjk [ip92.dialup3.nagoya.jp.psi.net]: >あなたが名古屋のことを、九州板で熱く語るほうが理解できませんが。

福岡市は九州の首都って感じで、住めば都ってことも（どこの街でも
同じだが）あり、他がどうでも、「福岡市は福岡なんだ」といって現
状で満足することがあると思います。

私は高校まで福岡、１５年ほど東京、２年ほど福岡、その後名古屋に
在住してます。東京は特別って考えていました。福岡に戻った時は、
「やっぱり福岡はイイナ」て考えていました。名古屋に来てしばらく
の間は、ただだだっ広い都市だと思っていたが、最近やっと奥深い
ものがあることに気付いてきました。

別に、名古屋を熱く語るつもりはないが、福岡が現状のままで良い
ということはないと思います。常に調和を考えながらも、機能は追及
して行かねばならないと思います。

高層ビルの無い街に住んでいる人にとっては、それは単に高いビル
と感じているのではないかと思います。しかし、高層ビルはそれ自
体が一つの街であり、機能性が追及された空間です。
同時に都市のシンボルであり、そこから見る眺望は郷土の姿を見詰
め直す良い機会です。

実際、名古屋は土地が広い為、ツインタワーができる前は高いビル
は要らないという意見が大半だったそうです。それがツインタワー
ができてその機能性、集客力等が見直され、駅前のビル群も順次
高層ビルへ建て替える計画が発表され進められています。

＞名古屋はそのかわり地下街が凄いらしいね。はじめて来た人は必
＞ず迷うらしいから、修学旅行のときも、絶対入るなってクギをさ
＞されたし

１００メータ道路の下に地下鉄を通す際に一緒に作られたのでしょ
うが、広いです。ただし、天神地下街のような高級感はありません。

通路の広いデパチカって感じです。種々雑多な店が多く、地下を歩く
人が多いため、地上が閑散としてます。
94　名無しでよか？ ：2002/03/25(月) 14:33 ID:uVlQQE12 [61123248190.cidr.odn.ne.jp]: 名古屋より博多の方がソ－プがずっと多い。
95　名無しでよか？ ：2002/03/25(月) 17:05 ID:gVT0uusw [3d7288-127.tiki.ne.jp]: アイランドシティはどこまで、具体的になったのかな
96　鴻巣山 ：2002/03/27(水) 02:20 ID:MlrD3BN2 [Q123225.ppp.dion.ne.jp]: 95>>
大まかなレイアウトは決めてあるみたいだね。住宅地区、商業・ビジネス地区、自然公園地区・港湾施設地区・・・
それも誘致が出来るかどうかってところだから、二転三転するだろうね。
それに、福岡空港の航空路の真下だから、超高層ビルは難しいよ。
97　Ｙ．Ｋ ：2002/03/27(水) 10:04 ID:K3EmdIas [ip82.dialup3.nagoya.jp.psi.net]: >それに、福岡空港の航空路の真下だから、超高層ビルは難しいよ。

確かに真下ですね。
距離的には空港から６Ｋｍちょいくらいでしょうか？。

名古屋はツインタワーから小牧空港まで１０Ｋｍくらいなんだけど、
わずかに航路を外れています。
98　Ｙ．Ｋ ：2002/04/08(月) 20:50 ID:TrEwzMfQ [ip167.dialup2.nagoya.jp.psi.net]: まあ、空港移転が難しいということであれば、発想を変えて
大深度地下都市なんてどうでしょうか？。

突飛すぎる発想でしょうか？。
99　名無しでよか？ ：2002/04/08(月) 21:51 ID:DLWWCv66 [k167048.ppp.asahi-net.or.jp]: 宇宙戦艦ヤマトのガミラス抗戦時の地下都市？
集中豪雨でみんなアボーン
100　名無しでよか？ ：2002/04/08(月) 21:53 ID:DLWWCv66 [k167048.ppp.asahi-net.or.jp]: 　ＦＢＳで超高層マンションの番組していたでしょ。誰か見ました？
どうせ百道の福岡タワー横の家賃４０万／月のマンションの事だろうけど。
101　名無しでよか？ ：2002/04/09(火) 01:10 ID:6PzwmKak [FKHba-08p182.ppp13.odn.ad.jp]: 空港の進入路以外の地域の高さの規制緩和希望！
102　名無しでよか？ ：2002/04/09(火) 02:08 ID:8tCcmxDM [IP1A1009.fko.mesh.ad.jp]: >>106
http://www.otemon-tw.com/

あれは百道タワーじゃなくて、
中央区大手門に出来る「大手門タワー」の特集じゃなかった？
103　102 ：2002/04/09(火) 02:09 ID:8tCcmxDM [IP1A1009.fko.mesh.ad.jp]: >>106じゃなくて、
>>100でした。ゴメンネ。
104　名無しでよか？ ：2002/04/09(火) 03:06 ID:ouEMfrz. [cj3224502-a.nishi1.ky.home.ne.jp]: １階約３メートル。
２７階だと８１メートルくらいの高さか・・・。
大手門にそんなのいらんよ。
105　Ｙ．Ｋ ：2002/04/09(火) 19:07 ID:6o6MvB.A [ip103.dialup3.nagoya.jp.psi.net]: ＞宇宙戦艦ヤマトのガミラス抗戦時の地下都市？

現実的には地下５階程度でしょうが、市民ホール
や博物館等、図書館等の公共物は地下にぶち抜き
で作れば良いと思う。

＞集中豪雨でみんなアボーン
地下水噴出の問題はあるかもしれないが、
豪雨の問題は、地下の深さに関係なく、開口部
の設計でなんとでもなるでしょう。
106　アッガイ ：2002/04/09(火) 20:36 ID:CQs9Cl/A [IP1A0244.fko.mesh.ad.jp]: ＞＞１０５
開口部で手を抜かないで下さいね。まあ　地震には地下の方がいいと思います。
でも　掘り出した土どうしましょ・・・（新空港に使うとか・・）
あと　温度調整は　やり易いかもしれませんね。
107　名無しでよか？ ：2002/04/11(木) 15:39 ID:bQ0gTthI [202.238.188.78]: 　広島にも超高層マンションができるらしいですよ、完成時期は未定ですが。
108　名無し ：2002/04/11(木) 15:40 ID:bQ0gTthI [202.238.188.78]: 　広島にも超高層マンションができるらしいですよ、完成時期は未定ですが。
109　開発業者 ：2002/04/11(木) 16:06 ID:nOZ8.Voc [p2118-ipad01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]: 小倉にできます。
着工です。
33階だったかな。
110　名無しでよか？ ：2002/04/23(火) 20:43 ID:wvYtcfYg [OPMcd-02p154.ppp.odn.ad.jp]: ＞１０１＞空港の進入路以外の地域の高さの規制緩和希望！
福岡空港の場合、半径４Ｋｍ以内は、高さ４５ｍ制限。
その外周は三角錐のすりばちの斜面の１／５０であがる。
つまり、４ｋｍ以遠は、１００ｍ離れるごとに高さ制限が
２ｍ緩和される。
ちなみに、広島西空港（旧広島空港）は４５ｍ制限は
３ｋｍ以内
111　Ｙ．Ｋ ：2002/04/23(火) 21:54 ID:YoWSHcEM [ip81.dialup3.nagoya.jp.psi.net]: 110>

空港によって、制限区域が違うのは変だけど、滑走路の
長さとか関係するのでしょうか？。

最も、１ｋｍ違っても２０ｍしか違わないから大差ないのかも？。
112　名無しでよか？ ：2002/04/27(土) 10:49 ID:9lDC1H1U [fkok0634.ppp.infoweb.ne.jp]: 百道タワー、最近テレビでもCMしてるね。
http://www.themomochitower.com/ver3/flash.html
高さが100ｍ近くあるそうです。
最初の計画では37階だったそうですが、91さんが言われている理由
などで周辺部の反対で27階になったそうです。
けど、百道って埋め立て地だから液状化怖いよね。
113　名無しでよか？ ：2002/04/27(土) 13:49 ID:cKs29fIE [N007033.ppp.dion.ne.jp]: 福岡の街は、街のフォルムが「ぐちゃぐちゃ」だから
高層ビルは、似合わない所が多い。
広島とか仙台みたいに整然としていれば、別だが。
ドンキ希ほーての店内のように
雑然としている。
まーでもそれが、魅力って評する人も大勢いるし。
114　製造業ジジー ：2002/07/27(土) 16:39 ID:vbVB2iLM [k167117.ppp.asahi-net.or.jp]: 福岡市に久留米市役所庁舎にかなうビルは無いざんす。
115　名無しでよか？ ：2002/07/27(土) 16:45 ID:VFWR4Ol. [f-fukuoka-077084.zero.ad.jp]: 新空港計画はどうなった？
116　名無しでよか？ ：2002/07/27(土) 17:39 ID:VFWR4Ol. [f-fukuoka-077084.zero.ad.jp]: 暇だから経済版に遊びに来てぽ。

福岡の経済を語る
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1027576457/l50
117　自転車 ：2002/07/27(土) 17:44 ID:SCe5M6bo [FKCfi-02p1-165.ppp11.odn.ad.jp]: >>113　まじめな話、素晴らしい酷評で、賛同します。
>>114　製造業翁様、あれはホントランドマークですね。
118　名無しでよか？ ：2002/07/27(土) 18:39 ID:I.M5TFeQ [p4074-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]: >>114
でも、風が吹いたら倒れそうだけどね。
119　製造業ジジー ：2002/07/28(日) 03:57 ID:N4EBIAXw [k166146.ppp.asahi-net.or.jp]: ＞１１８
久留米市役所よりシーホークホテルの方が横の厚みが無い分もっと倒れやすいような気がしますよ。
台風のことも計算されているんではないすか。
平成３年の台風１９号とか　最大瞬間風速６５ｍ出たそうですが、あの当時
完成していましたっけ？？　いずれにせよ倒れないでしょ。
120　製造業ジジー ：2002/07/28(日) 04:01 ID:N4EBIAXw [k166146.ppp.asahi-net.or.jp]: >117 確かにいいランドマークですよ。佐賀県神崎からでも見えます。
ちなみに昔のランドマークは成田山の慈母漢音像で下でした。
http://www.kttnet.co.jp/kurume-kanko/HTM/206.htm
121　名無しでよか？ ：2002/07/28(日) 09:49 ID:ueNc65vw [p0295-ip01oomichi.oita.ocn.ne.jp]: 神崎って神埼では？
<font size=1>ってどーでもいーや…</font>すみません。。。
122　名無しでよか？ ：2002/07/28(日) 09:51 ID:ueNc65vw [p0295-ip01oomichi.oita.ocn.ne.jp]: あ、使えんのんだ…
123　名無しでよか？ ：2002/07/28(日) 11:22 ID:qtgLi3/o [p0392-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]: 久留米であれだけの箱が本当にいるのかは疑問。
124　名無しでよか？ ：2002/07/28(日) 16:46 ID:19bmm5jU [f-fukuoka-077062.zero.ad.jp]: この土地余り、オフィス余りの時代に超高層ビルを望むのか？
125　佐賀＆福岡 ：2002/09/14(土) 14:46 ID:94.keJpU [gwymg002.c-able.ne.jp]: 国土交通省が高さ制限改正の予感！！
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kisei/chukan/0723gaiyou.html
126　名無しでよか？ ：2002/09/14(土) 15:15 ID:VqODthIQ [e3289.ot.ppp.u-netsurf.ne.jp]: 福岡に高層ビルは、いらないよ。オフィス余りの時代に。
こんなこと書くから田舎者扱いされるよ。建てなくてすむなら、それが1番だね
127　名無しでよか！ ：2002/09/14(土) 17:03 ID:YYN3v4p2 [m099058.ap.plala.or.jp]: 都心部は飛行機の航空路にあたるので高層ビル制限あり
128　名無しでよか？ ：2002/09/14(土) 17:10 ID:n35aCW52 [host211016252086.media-cafe.net]: 百道タワー大丈夫なのか？
西新の炭坑が下を通ってないか？
129　名無しでよか？ ：2002/09/14(土) 18:32 ID:HrCpCUQY [O114050.ppp.dion.ne.jp]: >>28
香椎浜のアイランドシティは、
３０～４０階建て超高層マンション５棟と聞いてたけど？
130　名無しでよか？ ：2002/09/14(土) 19:09 ID:nreTO4lE [130.239.193.253]: 今度福岡に帰る時が楽しみです
131　佐賀＆福岡 ：2002/09/14(土) 19:49 ID:94.keJpU [gwymg002.c-able.ne.jp]: >>28
４０～５０階建てのマンション７棟と４０～５０階建てのオフィス３棟っていう計画でしたけど・・・。
もしかして縮小？
132　名無しでよか？ ：2002/09/14(土) 23:25 ID:9Pc1B9zg [K135017.ppp.dion.ne.jp]: >>28
>>129
>>131
“４０～５０階”という言い方からして、まだ決まってないのかな。
まぁ、いずれにしても“スゴイ”っていうことやね。
九州一やね。
133　名無しでよか？ ：2002/09/17(火) 22:58 ID:vb.XHEks [FLA1Aac042.fko.mesh.ad.jp]: >>131-132
これでしょ？
福岡・博多港開発の超高層ビル群、２００６年完成
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top4-01.01.07.htm

あれは福岡地所？が博多港開発に持ち込んだ単なる「企画提案」らしいよ。
博多港開発が「面白いねぇ」って興味示したところを、
西日本がリークして、勇み足で記事にしちゃったらしい。
市や議員、出資企業も知らされてなかったので、関係者はひどくおかんむり。
西日本は大顰蹙をかったって、経済誌に書いてあったよ。
134　MH ：2002/09/17(火) 23:02 ID:yT5HJKd6 [proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp]: ９０年振りに
博多大地震があったとき、
海側に倒壊したら
平壌が潰れるくらい高い奴。
135　佐賀＆福岡 ：2002/09/18(水) 20:39 ID:pPOCGT6k [gwymg002.c-able.ne.jp]: >>134
宇宙まで届きそうな・・・。
136　名無しでよか？ ：2002/09/18(水) 21:15 ID:f72CBWtg [p2039-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]: 香椎副都心計画はどうなったの？
それとあの高圧線鉄塔のウザったさ、なんとかならんのか？
137　名無しでよか？ ：2002/09/18(水) 21:25 ID:5zmeT/7o [FKHba-24p39.ppp13.odn.ad.jp]: 香椎のドコモビルってドコにできるの？
138　名無しでよか？ ：2002/09/19(木) 20:29 ID:htYeFSgE [pl915.nas923.te-fukuoka.nttpc.ne.jp]: >>137
今どんどん立ち上がってるアレ。
139　名無しでよか？ ：2002/09/19(木) 20:43 ID:DSxS/GP6 [YahooBB218142144025.bbtec.net]: >>136

おめぇー、電力どうやって送るんだい？（Ｗ
140　名無しでよか？ ：2002/09/19(木) 20:45 ID:md08nuvI [m155202.ap.plala.or.jp]: 自家発電
141　アッガイ ◆BV8hOirA ：2002/09/19(木) 20:47 ID:A1dKUHXE [IP1A0641.fko.mesh.ad.jp]: ＞＞１３９
地下は？？
142　佐賀＆福岡 ：2002/09/19(木) 21:08 ID:Y9Gf6VYA [gwymg002.c-able.ne.jp]: >>138
鉄骨が組みあがっているのは見たけど
ドコモビルは何階建てになる予定ですか？
出来れば完成予想図の画像もお願いします。
143　138 ：2002/09/21(土) 00:20 ID:MidtZr1s [pl859.nas922.te-fukuoka.nttpc.ne.jp]: >>142
予想図はみたことないが、100mくらいの高さになると聞いた
144　佐賀＆福岡 ：2002/09/21(土) 11:52 ID:5n4aIBO2 [gwymg002.c-able.ne.jp]: 100mですか。
結構高いですね。
145　名無しでよか？ ：2002/09/21(土) 12:34 ID:2gHXrCCg [N094207.ppp.dion.ne.jp]: >>144
香椎では、電柱よりも高いビルを“近代的ビルヂィング”と呼ぶよ。
146　佐賀＆福岡 ：2002/09/21(土) 20:34 ID:5n4aIBO2 [gwymg002.c-able.ne.jp]: 大体１７階前後だと思う。
ドコモビルは天井が高いしそれに塔屋+アンテナ足したら１００ｍ超えそうです。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/4764/
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/kashii/mati13.html
147　名無しでよか？ ：2002/09/21(土) 22:26 ID:HP73dvbI [JJ001164.ppp.dion.ne.jp]: >>146
香椎の写真、ありがとう。
香椎を離れて、もう１年。　懐かしかったよ。
148　名無しでよか？ ：2002/09/21(土) 22:32 ID:kXiLwE2o [m048199.ap.plala.or.jp]: ↑
　　　　　＿＿、,＿＿_
　　　／::::::::::,,:::::::::::::::::::ヽ
　　／ニ|>o<|ニニニヽ::::ヽ
　/::::::::::::::,,,,::::::::::::／＿:＼::ヽ
　＿＿＿＿＿／　　:::＼＼ヽ　
　　　|　＝＝＝＝　　ヽ::::::::|　　　＜　1年位で懐かしがるのは
　　　|　・　　・　　　　6)::／　　　　
　　／　（_λ_）　　　　　　ヽ　　　　　　　ヘンなのだ
　　|＿ |||||||||| 　＿|●　/　　　　　
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／;;;;;;;;;／く　　　／　∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;
149　佐賀＆福岡 ：2002/09/23(月) 22:17 ID:wkt8ukrM [gwymg002.c-able.ne.jp]: >>148
別に変ではないと・・・。
150　名無しでよか？ ：2002/09/25(水) 11:11 ID:GEvK7TY6 [61.121.112.46]: 香椎副都心ってどんな風になるの？
高架化とかしてるし
151　Ｙ．Ｋ ：2002/09/25(水) 11:12 ID:ZMwqIvvM [ip90-dialup2.pool.nagoya.ib.cwidc.net]: 141>>

昔、宗像市で公園を作った時、市長が視察。
傍らにあった高圧鉄塔を見て、「こんな無粋なものが
あってはイカン」ということで数百メータを地下に埋設
させたが、費用は数億かかったらしい。

市長も費用対効果を考えると、その後地下化は推進しな
かったようです。結局、都市部で、電気、ガス、水道、
下水道での協同構にしなければとてもペイしないのでは
ないでしょうか？。
152　名無しでよか？ ：2002/09/25(水) 11:17 ID:/eI.VfJg [YahooBB218116098010.bbtec.net]: ジオフロント。地下に大都市を築く。
153　名無しでよか？ ：2002/09/25(水) 12:05 ID:9/hfho2E [O109218.ppp.dion.ne.jp]: >>150
ＪＲ・西鉄の新名香野駅の周辺に注目が集まっているけど、
ＪＲ香椎駅前から、西鉄香椎駅の周辺、国道３号線まで、再開発されるよ。
西鉄香椎駅もスゴクなるようだし。
154　佐賀＆福岡 ：2002/09/25(水) 20:52 ID:EOLoL5eU [gwymg002.c-able.ne.jp]: 香椎とアイランドシティ以外に再開発又は大規模都市開発しているところありますか？
155　138 ：2002/09/25(水) 23:13 ID:uCYeyhYE [pl319.nas922.te-fukuoka.nttpc.ne.jp]: >>153
どうなるんだ？西鉄香椎が。
156　名無しでよか？ ：2002/09/26(木) 09:05 ID:SUeTWNfU [p0963-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]: >>151
金かかってもいいからそうしてほしい。超高層ビルに高圧線っていう
コントラストが凄い（ｗ
157　名無しでよか？ ：2002/09/26(木) 09:08 ID:IknNIcjw [p6243-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]: ウチのビルは６階建てだけど
「超高層ビル」にはいってるよ！
福岡市の指定で！マジです。
158　名無しでよか？ ：2002/09/26(木) 09:20 ID:kWqxIzww [211.250.149.132]: >>157
ほほう…。
159　名無しでよか？ ：2002/09/26(木) 10:12 ID:RuyxjmHM [N093184.ppp.dion.ne.jp]: 電柱の高さよりも高いビルを「近代的ビルヂング」
電柱の高さの３倍以上のビルを「超高層ビルヂング」
と呼んでます。
160　佐賀＆福岡 ：2002/09/26(木) 17:57 ID:gJte791k [gwymg002.c-able.ne.jp]: 舞鶴にあるドコモ九州のビルは何階建てでしょうか？
遠くからしか見たことがありません・・・。
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020925233947.jpg
↑緑の窓ガラスのやつです。
161　名無しでよか？ ：2002/09/26(木) 21:06 ID:EEBWgeYk [R229216.ppp.dion.ne.jp]: >>160
１６階建ての超高層ビル？
162　アッガイ仮設 ◆BV8hOirA ：2002/09/26(木) 21:15 ID:Xe7AXdTE [IP1A0616.fko.mesh.ad.jp]: ・・・高層から解ってないかも？？
163　名無しでよか？ ：2002/09/27(金) 13:58 ID:rApJNaa. [K133101.ppp.dion.ne.jp]: >>161
誰か「高層ビル」の定義をしてやって下さい。
164　佐賀＆福岡 ：2002/09/27(金) 18:36 ID:F7qGNFjY [gwymg002.c-able.ne.jp]: 超高層のネタがでそうにないので高層ビルネタで繋いでおります・・・。
165　名無しでよか？ ：2002/09/28(土) 00:15 ID:U.xsHZ5k [O122031.ppp.dion.ne.jp]: >>160
S造　SRC造　RC造、
地下１階　＋　地上１４階　＋　塔屋１階　で、１６階。
166　名無しでよか？ ：2002/09/28(土) 01:28 ID:mhNlNFwU [FKHba-21p149.ppp13.odn.ad.jp]: http://www.kyushu-ntt-f.com/
167　佐賀＆福岡 ：2002/09/28(土) 20:20 ID:.Yn4./mw [gwymg002.c-able.ne.jp]: 中洲周辺の那珂川の畔に建てると映えませんか？
168　上海：2002/09/30(月) 01:39 ID:Tc45gbLA [YahooBB218114012043.bbtec.net]: 上海では３０階建てのホテルなんて目立ちませんでした。（どこももっと高層です）
ハイアットに泊まった部屋は８０階でした。（世界一の高層ホテルと自慢してましたが）
アメリカ嫌いのマレーシアに世界一のビルがありますが、来年台北に超えるビルが建ちます。
なんか２７階は寂しいのです。４００ｍ超えてもらいたいんですが・・・
169　名無しでよか？ ：2002/09/30(月) 15:32 ID:3OG8lDTQ [O115076.ppp.dion.ne.jp]: >>168
８０階のホテルというのは、やはり、１階ごとの高さは低いの？
つまり、天井が低いと言うか…
170　名無しでよか？ ：2002/09/30(月) 17:28 ID:0Fh7XNv. [YahooBB218116098010.bbtec.net]: 大林組の「エアロポリス２００１」はどうなったの？

東京湾の人口島上に５００階、高さ２００１メートルの超超高層ビルを
建設する計画がある。東京都で一番高い雲取山とほぼ同じ高さのこのビルは
直径２０メートルの円柱３本で囲んだ正三角柱構造を積み上げる工法をとる
ことによって建設が可能になった。このビルは国連施設、多国籍企業、国際
研究機関などが集まった国際的なオフィス空間を目指しており、７万戸の
住宅を持つ生活空間ともなる。人工島にはヨットハーバーや人工海浜が
つくられ、職・住にレジャーを一体化した都市となる。ビルの幹線交通となる
リニアモーター・エレベーターは地上階から最上階までを１５分の速さで
昇る。２００１メートルのビルにはたらく風や日射、地震などの外力は思いの
ほか強く大きい。ビルの随所に設置したセンサーは、時々刻々コントロール
センターにこれらの変化を送り続ける。コントロールセンターではこれを
収集・解析し、対処することによって高い安全性を確保する。

Newton別冊「２１世紀はこうなる１９９０年版」1990/7/21発行
171　名無しでよか？ ：2002/09/30(月) 17:31 ID:DHNoDMFc [y112218.ppp.dion.ne.jp]: age
172　名無しでよか？ ：2002/09/30(月) 17:42 ID:3OG8lDTQ [O115076.ppp.dion.ne.jp]: >>170
５００階から見る景色って、雲の上？
富士山よく見えるのかなあ？
173　佐賀＆福岡 ：2002/09/30(月) 18:38 ID:cwHdbaV2 [gwymg002.c-able.ne.jp]: >>170
計画はありましたけどバブルがはじけてあぼーんです。
確か三角形を組み合わせた香港の中国銀行っぽいビルだったと思う・・・。
Newtonに書いてあった高層ビルは清水建設の計画も書いてあった気がする。
174　名無しでよか？ ：2002/09/30(月) 21:40 ID:0Fh7XNv. [YahooBB218116098010.bbtec.net]: >>173
少子高齢化もあるしね。
もしかしたら竹中工務店の「スカイシティ１０００」のことかしら？

オフィススペースと居住スペースを組み込んだ高さ１０００メートルの立体
都市が大都市の真中に生まれる。凸型断面の空中大地を１０数層積み上げて
立体都市をつくる計画がある。柱や梁を使う従来の工法をとらずに、
「空中大地」と呼ばれる多角錐形に組み合わせた柱を重ねた空間により、
重量のバランスを取っている。そのため、大地震や台風にも安全である。
外気に接する面積を大きくしているので、空中大地は通風や採光にすぐれて
いる。一つ一つの大地には、日常生活圏に必要な大きさと設備がそなわって
いるので、高さを感じない。１０００メートルの高さを利用し、風力発電、
太陽電池、太陽熱によるエネルギーの自給をはかる。この立体都市は、現在の
都市が抱えているオフィスのスペース、住宅、エネルギーなどの不足問題の
すべてにこたえるものである。

Newton別冊「２１世紀はこうなる１９９０年版」1990/7/21発行

少子高齢化の予測は出来ていなかったのだろうか...？後は地下都市の記事。
175　佐賀＆福岡 ：2002/09/30(月) 21:44 ID:cwHdbaV2 [gwymg002.c-able.ne.jp]: >>174
スカイシティ１０００
とは別物ですよ。
176　名無しでよか？ ：2002/09/30(月) 22:04 ID:0Fh7XNv. [YahooBB218116098010.bbtec.net]: マリネーション構想ですか？後はこの本には載ってないなあ。
177　Ｙ．Ｋ ：2002/10/01(火) 10:22 ID:hQSEEM5Q [ip81-dialup2.pool.nagoya.ib.cwidc.net]: 169>>
普通じゃないでしょうか？。

逆に、福岡市は高度規制が厳しいから天井の低い造り
が多いと思うけど？。
178　佐賀＆福岡 ：2002/10/01(火) 17:54 ID:wbLiJGRQ [gwymg002.c-able.ne.jp]: >>177
昔は天井の低い造りが多かったですけど最近のビルは
天井が高めのものが多くなってきてますよ。
179　佐賀＆福岡 ：2002/10/01(火) 21:50 ID:wbLiJGRQ [gwymg002.c-able.ne.jp]: 福岡空港では、高さ制限合理化へ向けて、レーダー誘導着陸装置を
滑走路南側にも新たに設置。
これにより、滑走路南側からの着陸にもレーダーを使用でき、
滑走路を南側から着陸するときは、従来のように
天神や福岡都市圏南部上空を旋回することなく着陸できるようになる
航空法高さ制限緩和へ向けて、福岡空港滑走路南側に、
新たにILS(計器着陸装置)を設置。
これにより、北側、南側の両側にILSが設置されたことにより、
従来滑走路南側から着陸時に、天神、福岡都市圏南部を旋回することなく
着陸が可能となる
航空法高さ制限緩和により、
現在の博多、天神、百道地区の高さ制限が大幅緩和。
180　名無しでよか？ ：2002/10/02(水) 10:08 ID:9ocsgT/M [O111139.ppp.dion.ne.jp]: 今の福岡空港がなくなれば、すべて解決するのですね。
新福岡空港は、本当に津屋崎方面にできるのですか？
181　佐賀＆福岡 ：2002/10/02(水) 17:22 ID:4JT.8ubs [gwymg002.c-able.ne.jp]: >>180
今の福岡空港のままで高層ビルが建つようになるってことですよ。
182　名無しでよか？ ：2002/10/02(水) 17:35 ID:y7WGIJmU [p2112-ipad01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]: 高層ビルはいらないよー
183　138 ：2002/10/02(水) 21:00 ID:5j/yqcTI [pl312.nas923.te-fukuoka.nttpc.ne.jp]: >>179
航空法の４５ｍ制限表面はILSに依存しないから規制緩和って話ではなかったのでは。
南側進入でそっちにもあらたに規制区域を設ける（ただし高さは福岡タワー並み）てな
話だと聞いてたんだが。
184　佐賀＆福岡 ：2002/10/02(水) 21:18 ID:4JT.8ubs [gwymg002.c-able.ne.jp]: >>183
確か４５ｍの制限表面の範囲が円形から楕円形に変わるって聞いてのだが。
185　佐賀＆福岡 ：2002/10/02(水) 21:35 ID:4JT.8ubs [gwymg002.c-able.ne.jp]: （３）航空関係規制の合理化
１）航空法による建築物等の高さ制限の合理化【平成14年度から検討開始、できるだけ早期に結論】
空港に隣接する地域の建築物等については、建築基準法のほか、航空機の運航の安全性を確保する観点から、
航空法（昭和27年法律第231号）に基づき、空港からの距離等に応じた高さ規制（いわゆる「制限表面」規制）が行われている。

特に、都心部に隣接している主要空港の規制については、昭和30年代に定められたまま、その後見直しが行われていないため、
高度利用を実現するための制約となってきており、合理性の再検証が必要なものがあると考えられる。したがって、
都心の高度利用のニーズとの関係において、我が国の各空港が置かれている気象・地形などの自然的・地理的条件、
稠密な市街地や船舶の輻輳する港湾等と近接しているといった立地条件や航空機の運航実態を踏まえた
運航の安全性の確保と環境面の配慮の必要性を十分に考慮に入れて、最近の我が国の就航機材の実情、
諸外国の類似例等を踏まえ専門的・技術的観点から合理的な再検証を行い、制限表面の見直しを検討すべきである。
186　名無しでよか？ ：2002/10/03(木) 22:22 ID:U8ckpwtQ [JJ001197.ppp.dion.ne.jp]: 【関連スレ】
熊本に超高層ビルを作ろう
　http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1033554294
187　名無しでよか？ ：2002/10/04(金) 10:45 ID:GDxQaJMc [JJ000219.ppp.dion.ne.jp]: 【関連スレ】
長崎は超高層ビルが必要
　http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1033587768
188　佐賀＆福岡 ：2002/10/04(金) 18:32 ID:9QOb1tRU [gwymg002.c-able.ne.jp]: 道州制が実現したら、アイランドシティに官庁街が出来てほしい。

北海道　　（道都、札幌）　　：北海道全域
東北州　　（州都、仙台）　　：青森県、秋田県、岩手県、山形県、宮城県、福島県
北関東州　（州都、さいたま）：埼玉、栃木、茨城、群馬
東京特別
南関東州　（州都、横浜）　　：神奈川、千葉、山梨
北陸州　　（州都、新潟）　　：新潟、長野、富山、石川、福井
東海道　　（道都、名古屋）　：愛知、静岡、岐阜、三重
近畿州　　（州都、京都）　　：京都、兵庫、奈良、和歌山
大阪特別
中国道　　（州都、広島）　　：広島、岡山、鳥取、島根、山口
四国州　　（州都、高松）　　：愛媛、徳島、香川、高知
九州　　　（州都、福岡）　　：福岡、長崎、大分、佐賀、宮崎、熊本、鹿児島、沖縄
189　佐賀＆福岡 ：2002/10/07(月) 17:55 ID:as1HIxUE [gwymg002.c-able.ne.jp]: アイランドシティ
全体図
http://www.island-city.net/company/map.html
土地利用
http://www.island-city.net/company/zoning.html
グリーンベルト案
http://www.island-city.net/images/saiyusyu.pdf
190　名無しでよか？ ：2002/10/07(月) 22:06 ID:ED4J0N2A [JJ000218.ppp.dion.ne.jp]: >>189
アイランドへの地下鉄の乗り入れは、
香住が丘の方面から線路が延びるのでしょうか？
191　佐賀＆福岡 ：2002/10/08(火) 19:42 ID:uFyBJsqo [gwymg002.c-able.ne.jp]: >>190
地下鉄1号線 2009年開業予定
貝塚駅から西鉄宮地岳線経由で香住が丘駅、アイランドシティ乗り入れ。
192　名無しでよか？ ：2002/10/09(水) 03:07 ID:Stf2UWrU [YahooBB218114016025.bbtec.net]: 俺は航空規制の事とか分からないんだけど、要するに都心を通らなければいいんでしょ？じゃ、空港の東側を通れば良いんじゃないの？篠栗や須恵らへんを。駄目なのかな
193　佐賀＆福岡 ：2002/10/09(水) 18:01 ID:yWoSoMUM [gwymg002.c-able.ne.jp]: >>192
地下鉄のことですか？
194　名無しでよか？ ：2002/10/22(火) 14:28 ID:tal1xD3U [61.121.112.46]: 都市再生法？って言うのは福岡の高さ制限とかには関係ないの？
195　138 ：2002/10/22(火) 21:16 ID:0ZL3vKWM [pl450.nas922.te-fukuoka.nttpc.ne.jp]: >>194
例の地区に指定されたら建築基準法とか都市計画法はいくらでも変えられるらしいが、
航空法までは力が及ばないらしい。なんの役にも立たんな。
196　佐賀＆福岡 ：2002/10/23(水) 17:48 ID:wkt8ukrM [gwymg002.c-able.ne.jp]: 福岡にはアイランドシティよりも航空法の緩和の方が
効果が大きいのに・・・。
197　Ｙ．Ｋ ：2002/10/24(木) 12:28 ID:EdXuF5ew [ip99-dialup2.pool.nagoya.ib.cwidc.net]: 196>>

緩和たって、美観とかじゃなく航空機の安全性に関るもんだいでしょ。
確かに航空機の性能が上がって、離着陸時の角度が急になってきたから
高度制限範囲をある程度緩和することは可能だと思う。

デモ、それは正常時の場合。故障やパイロットのミスで予定航路を
ちょっとそれたら眼前に高層ビルということもありえるのでは？。
198　佐賀＆福岡 ：2002/10/24(木) 18:37 ID:QiD3JgZ6 [gwymg002.c-able.ne.jp]: >>197
規制って言っても１５０ｍぐらいまで緩和ですよ。
あの辺りは大体３００ｍ以上のところを飛んでいますし、パイロットのミスは
全くといっていいほどありませんし、故障も今の技術じゃエンジンが全て停止するなんて
ありえませんし、何か問題がおきたら１５０ｍ以下まで高度が落ちたら確実に墜落すると思いますので。
それに私は日本の規制のが厳しすぎると思います。
香港の旧空港のときに飛行機がビルに突っ込んだという事故もありませんでしたから
１５０ｍ以内の緩和なら影響が無いと思います。
199　名無しでよか？ ：2002/10/28(月) 10:04 ID:qK0NZL7g [61.121.112.46]: アイランドシティの計画はどうなるのやら・・・。
絶対アイランドシティ空港転用が売れない土地より今の空港跡地の方が
インフラも整備されてて中心部に近くて売れる上に中心部の高さ制限が
かなり外れるから絶対得!!
8次も通らなかったからなおさら。
200　名無しでよか？ ：2002/10/28(月) 20:39 ID:BA4fo6j6 [cthrsm009215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: 199は読みにくいな。

土地が売れる見こみのないアイランドシティを新空港として
転用した上で、都心に近い現在の空港跡地を別の目的に利用する。
そうすれば高さ制限もなくなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと。

つまりはこういういことか？

アイランドシティを空港に転用なんてことが可能なの？

さりげなく200げとー。
201　アッガイ ◆jBBV8hOirA ：2002/10/28(月) 20:51 ID:8VhKvgaU [IP1A0444.fko.mesh.ad.jp]: ＞＞２００
不可能です。
202　名無しでよか？ ：2002/10/28(月) 23:21 ID:9WqErMp. [FKHba-15p246.ppp13.odn.ad.jp]: 香椎パークポートはどうすんだよ？
203　名無しでよか？ ：2002/10/28(月) 23:27 ID:mxuBQTPo [pl154.nas922.te-fukuoka.nttpc.ne.jp]: >>202
絵書いてる奴もいるが、香椎のコンテナバースが高さ制限にあたるかもな。

http://tare2002.tripod.co.jp/
204　名無しでよか？ ：2002/10/29(火) 15:36 ID:c2zOQTto [61.121.112.46]: >>203
空港を新たに作ってその範囲内に高さ制限を超える建造物があると
航行に特別に影響が無ければ山扱いになります（無視される）
205　203 ：2002/10/29(火) 15:38 ID:c2zOQTto [61.121.112.46]: アイランドシティの動向が気になる今日この頃。
206　名無しでよか？ ：2002/11/01(金) 01:18 ID:McFawPHo [cthrsm004009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: もし仮にビルの高度制限がなかったら、
（それはイコール、空港が今の位置になかったらということだが）
福岡は果たして今ほどの発展を遂げていただろうか
と言ってみるてすと。
207　佐賀＆福岡 ：2002/11/05(火) 22:00 ID:8t42Yvrs [gwymg002.c-able.ne.jp]: http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20021105AT1DI00G404112002.html
テーマパークが出来れば(もしそのころに高さ制限が緩和されていたら)
日本中のみならず台湾、中国、韓国などのアジアから観光客が来ると思う。
そうなると中心部でのホテルを建設する際、超高層ホテルにするかもしれない。

期待しすぎ？
208　製造業ジジー ：2002/11/05(火) 22:13 ID:YOU8Auak [j090186.ppp.asahi-net.or.jp]: 　犯罪者が増えれば　大坂検察庁みたいな高層ビルが建つかもよ。（藁）
209　名無しでよか？ ：2002/11/05(火) 23:09 ID:WR56MuqU [cthrsm004073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: >207
テーマパークの中身によるね。
ＴＤＬやＵＳＪとタメはるだけのものができるかな。
スペースワールドがますます霞んでゆくね。

>208
そしたら福岡地検にも特捜部か…。
210　名無しでよか？ ：2002/11/08(金) 00:46 ID:adK5B.fI [pl380.nas923.te-fukuoka.nttpc.ne.jp]: >>209
パラマウントでテーマパークが作れそうな映画って、スタトレくらいしか無いから
マジで「スタトレランド」になった日にはスペースワールドの明日はないな。
211　名無しでよか？ ：2002/11/08(金) 06:47 ID:klmtYg6o [kizm1DS67.kgs.mesh.ad.jp]: 世界最大のビルって　フィリピンだっけ？

　今九州一は　宮崎のシーガイヤホテル？

作って欲しいな。　ホテル　バベルタワー

１５００階位の　標高３０００ｍ位の。　雲海見れる位の。
212　佐賀＆福岡 ：2002/11/08(金) 17:54 ID:rBQbD5UY [fw-cable.c-able.ne.jp]: >>211
20万人以上住めます。
213　名無しでよか？ ：2002/11/08(金) 20:46 ID:ABtQekIo [cthrsm007093.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: >211
強風が吹いたら弓なりにたわんで
最上階なんて超高速で揺れそうですな。
214　名無しでよか？ ：2002/11/08(金) 22:05 ID:7gn4POIk [p3050-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp]: >>211
最高はマレーシアのペトロナスビル（うろ覚え）とかいうやつじゃなかったっけ?
ところでこのあいだ香椎に逝ったけどドコモのビルってけっこう高いね。
215　名無しでよか？ ：2002/11/11(月) 10:11 ID:vG2g7dGI [61.121.112.46]: 香椎にドコモビルとかあるんですか？
いつの間に出来たんだ？
216　名無しでよか？ ：2002/11/11(月) 10:21 ID:Jcg57YCU [pl343.nas921.kumamoto.nttpc.ne.jp]: http://www.technologic.co.jp/bravo/
217　名無しでよか？ ：2002/11/17(日) 01:15 ID:zDmRDLq. [cthrsm009232.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: キミの知らない間さ。
218　名無しでよか？ ：2002/11/21(木) 22:40 ID:cqgnq4lw [cthrsm007012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: >211

世界・超高層ビル・ランキング７０

http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/sekai-rank50.htm
219　Ｙ．Ｋ ：2002/11/22(金) 09:28 ID:9SbEYQ7c [ip78-dialup2.pool.nagoya.ib.cwidc.net]: 218>
めざせ３００Ｍくらいかな！。そうすりゃベスト２０位ですか？。
３５０Ｍだと１０位ですか？。今後も続々増えるから完成時には
すでにランク外かもしれないけどネ？。

福岡は地震が少ないのはプラス、台風とか来るからマイナス。
日本では３００Ｍくらいが限界かな？。
220　218 ：2002/11/26(火) 00:59 ID:u.WWJwXs [cthrsm008171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: >219
>そうすりゃベスト２０位ですか？。

世界○○位の高さにこだわる必要はないような気がするぞ。
一本だけのっぽなビルがあるよりも、
多少低くとも巨大なビル群があるほうが壮観だと
思うのは漏れだけか？
ランドマークなら既に福岡タワーがあるわけだし。

漏れは現在広島在住だが、広島市では
新しい超高層ビルの計画があるんだが、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-01.07.14.htm
これが関西以西では最も高いんですと。
しかしな…。周りは合同庁舎やら裁判所やらで
全体的に低いんだよ建物が。バランス悪いよ。
221　アッガイ ◆jBBV8hOirA ：2002/11/26(火) 01:02 ID:NJ2rAASg [IP1B0008.fko.mesh.ad.jp]: 道や駐車場・駐輪場・歩道のスペ－スを広げる為にビルをまとめるのは、いい考えかも。
実際狭いよ歩道
222　佐賀＆福岡 ：2002/11/26(火) 20:43 ID:L81YCBN2 [fw-cable.c-able.ne.jp]: アイランドシティの具体的な計画はまだ出ませんね。
223　アッガイ ◆jBBV8hOirA ：2002/11/26(火) 20:44 ID:Z2W80pYc [IP1A0598.fko.mesh.ad.jp]: 木や石はあるけど・・・・
224　佐賀＆福岡 ：2002/11/26(火) 20:50 ID:L81YCBN2 [fw-cable.c-able.ne.jp]: 航空法の高さ制限の緩和はまだ実現しないのでしょうか？
実現したら市内に超高層ビルを建てて道路を広くしてほしい。
それに百道周辺は高さ制限の関係で１５０ｍが限度だし、
電波障害が発生する可能性があるので慎重に計画しないといけませんね。
225　Ｙ．Ｋ ：2002/11/27(水) 22:30 ID:Wt7QxFeE [ip176-dialup1.pool.nagoya.ib.cwidc.net]: 220>
ランドマークというのなら、市内の至る所からその存在が見えてシンボル
的な存在でなきゃ駄目。
これは高さも重要だけど、道路が広いことも必要。

私は名古屋に現在すんでいるが、市内を車で移動する時、少なくとも名古屋
駅のツインタワーだけはかなり遠くからでも見えます。しかもあのツイン
タワー、一方が円柱で片方が角柱なのでその見えかたで、自分の位置がが
ほぼ解ります。
おかげで、転入組の私にはすごく便利。
226　名無しでよか？ ：2002/11/28(木) 20:11 ID:sIgYtXrA [cthrsm008055.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: >225

>ランドマークというのなら、市内の至る所からその存在が見えてシンボル
>的な存在でなきゃ駄目。

なるほどな。
お前ら福岡タワーは市内の至る所から見えませんか？
遠くからでも見えるためにはやっぱり高さというﾌｧｸﾀｰは
必須条件なのかね。

ツインタワーはそういう意味で便利そうだ。
大阪にある凱旋門みたいな形のビルもいいね。
227　名無しでよか？ ：2002/11/28(木) 20:16 ID:BpM99UXQ [P061198254010.ppp.prin.ne.jp]: 都会コンプレックスの集まりはここですか？
228　佐賀＆福岡 ：2002/11/28(木) 20:25 ID:3xggR05g [fw-cable.c-able.ne.jp]: >>227
正直遠景が寂しい。
都市高速から天神方面見ても何か映えない。
福岡の道路は曲がっているので福岡になれていない人は迷ったり方向が混乱したりするそうで
目印のためにもあったほうがいいです。

福岡タワーは中心部から離れているので殆ど見えませんね。今はクリスマス仕様になっていて綺麗ですよ。
229　名無しでよか？ ：2002/11/28(木) 21:13 ID:BpM99UXQ [P061198254010.ppp.prin.ne.jp]: >>228
じゃあ自費で建てたらええやん。

自分勝手で品のない建物は嫌い
例えば、、、筑紫口のヨドバシカメラとか
建築局の指導聞かないDQN著しく景観を乱す建物は嫌い
230　佐賀＆福岡 ：2002/11/28(木) 21:35 ID:3xggR05g [fw-cable.c-able.ne.jp]: >>229
もし仮に自費でビルを建てようと思っても、
近くに空港があるので高さ制限に引っかかってしまいます。
博多駅周辺４５ｍ・天神周辺７５ｍ・百道周辺１５０ｍという風に。
231　名無しでよか？ ：2002/12/10(火) 14:24 ID:eWggaydU [61.121.112.46]: 前に航空法の高さ制限緩和っていうソースが出たけど、
それから国の動きか何かあった？
232　名無しでよか？ ：2002/12/10(火) 14:45 ID:yn3H9bKE [p0184-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]: 早く言えば、福岡は土地の値段が
東京に比べて安いから
超高層ビルを建てる必要が無い。
横に広いビルが多いでしょ・・・。

関係ないが、渡辺通りにある「電気ビル」は
築５０年たつんだよ。
233　Ｙ．Ｋ ：2002/12/10(火) 15:43 ID:O/VqoNVU [ip109-dialup2.pool.nagoya.ib.cwidc.net]: 232>>
名古屋も土地は安いけど、高層ビル計画のラッシュだよ。

もちろん、他に比べれば景気が良いためだろうが、幅の広い
道路と、歩道を確保する必要のある、都市計画があるためで
しょ。

名古屋の道路が、どの位広いかというと、天神地区では明治
通りと、昭和通りをそれぞれ、一方通行にして片側４車線を
確保。その間にある天神ビルや福岡銀行ビルのあるブロック
を更地にして、中央分離帯の役目と公園にしている感じです。
場所によっては高架の都市高速が走ってます。

高層ビルを建てるからといって、新たに土地を買う事例は
少ないから、本来土地の値段は関係ないのかもしれない。
逆に、遊休地や、資産価値の低い土地を、付加価値の高い
ものにするといった計画が多いですネ。

もちろん、現在の福岡にそんなオフィス需要は無いという
のも事実だろうが、淘汰されるのは老朽化された、古い
ビルでしょう。
234　名無しでよか？ ：2002/12/15(日) 16:38 ID:curvvxOA [cthrsm001139.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: それでも超高層ビルが欲しいんだい　ヽ(`Д´)ﾉ
235　ビンラディン ：2002/12/15(日) 16:43 ID:FyKChj5s [sgf5018.sni.ne.jp]: 狙うぞ。
236　アッガイ ◆jBBV8hOirA ：2002/12/15(日) 20:26 ID:q1fYzMQM [IP1A0965.fko.mesh.ad.jp]: まあ古いビルまとめて大きいビルにして道を広げてもらいたいミャ。
237　製造業ジジー ：2002/12/15(日) 20:32 ID:5W6D6/2g [l255074.ppp.asahi-net.or.jp]: 油山に地上３Ｆのビルを建てて　地下６０Ｆぐらいつくる。
油山観光道路の高さの階を　１Ｆにしたらどうだ。
238　名無しでよか？ ：2002/12/16(月) 04:08 ID:lC7w/TH6 [p11056-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp]: そういえば大手門のマンションはもう桜坂からも見えますね
239　名無しでよか？ ：2002/12/16(月) 10:10 ID:bu.UDgIA [61.121.112.46]: >>238
今何階ぐらいまで出来上がっていますか？
240　名無しでよか？ ：2002/12/16(月) 19:02 ID:b2gOHfbM [p3171-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp]: いや、近くに逝った訳じゃないからはっきりとはわかんないけど
どなたか詳細をご存知の方いらっしゃいませんか?
241　佐賀＆福岡 ：2002/12/19(木) 20:45 ID:IXD59bnY [fw-cable.c-able.ne.jp]: 22階建てのマンションですけどどうぞ。
http://www.tenjintower.com/
242　製造業ジジー ：2002/12/20(金) 22:34 ID:Qc.qw8mY [l254201.ppp.asahi-net.or.jp]: >241 たった２２Ｆで　「超高層マンション」だと　〔藁｝
243　名無しでよか？ ：2002/12/20(金) 22:37 ID:lAgttHa2 [FLA1Aab043.sag.mesh.ad.jp]: >>242
ジジー五月蝿いバカ市ね来るな！残業でもﾔｯ(･∀･)ﾃﾛ
244　製造業ジジー ：2002/12/20(金) 23:47 ID:Qc.qw8mY [l254201.ppp.asahi-net.or.jp]: >242　君みたいな奴が居るから佐賀が悪く言われる。佐賀のﾋﾞｯｸﾞﾛｰﾌﾞおまかせ加入君
245　製造業ジジー ：2002/12/20(金) 23:49 ID:Qc.qw8mY [l254201.ppp.asahi-net.or.jp]: ぶぶー　24３の間違いスマン。どうでもいいや
246　アッガイ ◆jBBV8hOirA ：2002/12/20(金) 23:50 ID:W0niMilM [IP1A0627.fko.mesh.ad.jp]: まあ見たことないヤシが九州にゃイッパイ居ますから、おさえて。
関東の街と九州の違いも分りませんから。
247　名無しでよか？ ：2002/12/25(水) 12:55 ID:go3NgtJU [202129074.ppp.seikyou.ne.jp]: http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1040026518/84-88から引用

84 名前：日出づる処の名無し　投稿日：02/12/17 (火) 01:10 ID:15rA1DcR
超高層ビルって発想がいかにも田舎者っぽくて好き。

88 名前：ｵｸトーｹﾞﾝ ◆HMX/w4Ch9M　投稿日：02/12/17 (火) 01:12 ID:ja0u2fFD
>>84
「超」ってとこが安っぽくてグッとくるよな。
248　名無しでよか？ ：2002/12/27(金) 22:57 ID:2XffDx7M [cthrsm004118.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: 最近はなにか大きな建設計画ってないんですかねぇ。
高層ビルに限らず。
話題が欲すぃ今日この頃。
249　佐賀＆福岡 ：2002/12/28(土) 00:45 ID:3xggR05g [fw-cable.c-able.ne.jp]: >>248
RKB跡地の商業施設（日本で二番目の規模の街頭ビジョンが設置）
第二キャナルシティ
地下鉄三号線・天神地下街延長
アイランドシティ
博多駅建て替え（2012年完成）
ぐらいですかね。知ってる限りでは。
250　名無しでよか？ ：2002/12/28(土) 02:05 ID:mxuBQTPo [dsl06-154.kcn.ne.jp]: http://nara.cool.ne.jp/mituto
251　名無しでよか？ ：2002/12/28(土) 02:06 ID:7bHJvQTE [h217191.ppp.asahi-net.or.jp]: いまでかい音しなかった？
252　248 ：2002/12/29(日) 01:30 ID:Fx4r3nR2 [cthrsm009195.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: >249
レスありがとうございます～。
第二キャナルシティと博多駅建て替えは初耳ですた。
いま福岡に住んでいないもので…。
253　名無しでよか？ ：2002/12/30(月) 03:38 ID:oty4V7bo [PPPa241.fukuoka-ip.dti.ne.jp]: >>248
FBS新社屋建設中。
254　製造業ジジー ：2002/12/30(月) 08:51 ID:0UJu3fuI [h217099.ppp.asahi-net.or.jp]: ＷＴＣの廃墟から回収された鉄を使い　戦艦を作ることを米海軍が決定。
鉄骨は既に移動中である。戦艦の名称は”Ｈｏｎｅｒ”
暇つぶしに米国の新聞のサイトを見ていたら書いてありました。
255　名無しでよか？ ：2002/12/30(月) 09:46 ID:wp.6YJv2 [adsl-020.fk.enjoy.ne.jp]: 博多駅周辺に高さ制限無視した２００Ｍ超のビルができるって噂を聞いたことあるんだけど
制限無視なんて出来ると？

それと、福岡空港が移転したら跡地に福岡新都心みたいなの作ってほすぃー。
256　名無しでよか？ ：2002/12/31(火) 17:21 ID:p9z3to9w [ntfkok009123.fkok.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp]: >>225
航空法を無視すると建設許可が出ない。
257　八幡西区の人 ：2002/12/31(火) 20:29 ID:lnq8NoFA [EAOcf-99p185.ppp15.odn.ne.jp]: 北九州は無駄計画に金つぎ込んでないで３００ｍ級のタワー建てろ
258　名無し ：2002/12/31(火) 22:44 ID:3v5/3J3g [j172001.ap.plala.or.jp]: 今、福岡市内で一番高い建物は、どこなのですか？ちなみに何階建てなのですか？
（ただし福岡タワーは除く）
259　名無しでよか？ ：2003/01/01(水) 01:33 ID:dTVFYIHU [cthrsm006038.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: ホテルシーホークかな？当たり？
260　佐賀＆福岡 ：2003/01/04(土) 18:48 ID:CookFPkM [fw-cable.c-able.ne.jp]: シーホークホテル＆リゾート
３６階建て　１４３ｍ
で福岡市内一番の高さです。

ちなみに高さ制限ぎりぎりの高さ。
261　愛好家 ：2003/01/09(木) 17:31 ID:l.TuXDpk [FLH1Aae114.fko.mesh.ad.jp]: 北九州は？
262　佐賀＆福岡 ：2003/01/09(木) 18:08 ID:2/M2tVDE [fw-cable.c-able.ne.jp]: >>261
リーガロイヤルホテル小倉
３０階建て　１３２ｍ
北九州一の高さです。
263　名無しでよか？ ：2003/01/09(木) 18:43 ID:OB4bAbWg [YahooBB218116098038.bbtec.net]: 高層ビルを何本か建てて余った土地を緑地にしよう。
264　佐賀＆福岡 ：2003/01/09(木) 18:56 ID:2/M2tVDE [fw-cable.c-able.ne.jp]: 福岡市の場合はもっと道路を拡張して車線を増やしてほしいですね。
265　佐賀＆福岡 ：2003/01/13(月) 00:27 ID:pteLO/Ng [fw-cable.c-able.ne.jp]: 香椎のドコモビルです。
http://www.geocities.jp/kendysaga/photos/kashii2.html
266　東京のフクオカン ：2003/01/13(月) 23:16 ID:NLZo9elU [pc2.s-ikuta1-unet.ocn.ne.jp]: その後、航空法上の高度規制緩和は検討されているのでしょうかね？
福岡空港南側のレーダー誘導着陸装置は確か今年度中に設置されるはずです
が、そうなると、博多駅界隈、天神界隈はどの程度の高さまで許容されるの
でしょうね。
佐賀＆福岡って方、お詳しいようですが、どうですか？
267　佐賀＆福岡 ：2003/01/14(火) 18:37 ID:mZzJj9Jw [fw-cable.c-able.ne.jp]: >>266
まだ国会が始まってなく、首相官邸のページで動きが無いのでまだわかりませんが
小泉総理の改革の中にある項目なので着実に高さ制限の緩和は実現しそうです。

予想としては博多付近で100m、天神付近で150mと今の約二倍まで緩和されると予想しています。
そして、滑走路の方向の規制は現在と変わらないと思います。
268　佐賀＆福岡 ：2003/01/16(木) 18:49 ID:7lWMN8jE [fw-cable.c-able.ne.jp]: ◆アイランドシティ住宅開発の事業手法検討進む/福岡市住宅公社
269　佐賀＆福岡 ：2003/01/20(月) 17:32 ID:/c3amXac [fw-cable.c-able.ne.jp]: 22階ですけど一応。
http://www.tenjintower.com/
270　東京のフクオカン ：2003/01/25(土) 21:18 ID:I3INRmQ. [pc2.s-ikuta1-unet.ocn.ne.jp]: >>267
佐賀＆福岡さん、早々にご返答頂き有難うございました。
博多駅の建て替えによる再開発ビルも、この高度規制緩和を視野に計画が進んでいるのでしょうね。
名古屋駅のように、その土地のランドマークになるような超高層ビルに博多駅も生まれ変わってほしいものです。
新福岡空港整備も白紙になったようですし、現在の便利な福岡空港を残しつつ、博多駅や天神が他の都市に負けない
競争力を持つためには、その象徴たる超高層ビルはやはり必要だと思います。
天神地区においても、大名小学校が廃校になったら西鉄グランドホテルをそこに移転させ、超高層ホテルに再生し、
現在のグランドホテル跡地にも大規模な超高層オフィス・商業スペースを確保する、なんて計画はありませんかね？
271　名無しでよか？ ：2003/01/25(土) 23:21 ID:eLhrYA3Q [cthrsm005024.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: えっ　新福岡空港　白紙になったん？
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

てゆーかちょっくら自力で探すか…
272　アッガイ ◆jBBV8hOirA ：2003/01/25(土) 23:29 ID:jF3lME8Y [IP1A0933.fko.mesh.ad.jp]: あんな高いもの造る余裕この国にゃ無いよ。まあ出来ても５０年後よ。
273　名無しでよか？ ：2003/01/25(土) 23:51 ID:9h33ogAc [FLA1Aag137.fko.mesh.ad.jp]: >>271
ちょっと偏向しまくりですが、このHPが参考になるかと。

新福岡空港構想を見直す会
http://sfk.fc2web.com/
274　名無しでよか？ ：2003/01/26(日) 14:06 ID:rfLnnlzM [cthrsm002227.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: ＞273

おお、蟻が?
275　佐賀＆福岡 ：2003/01/26(日) 20:19 ID:L81YCBN2 [fw-cable.c-able.ne.jp]: 博多駅の超高層化は厳しいでしょうね。
なんたって空港から2kmちょっとですからね。改正情報待ちです。
でも博多郵便局が香椎の方に移転するらしいですからそこに建つ可能性も０ではありません。

平成14年から緩和できるかの検討が始まっているらしいですからそろそろ結論が出ると思います。
それと大名小学校跡地は期待大です。
276　Ｙ．Ｋ ：2003/01/30(木) 09:43 ID:dTOZokdc [211.121.149.201]: 空港の移転が難しければ、博多駅のほうを移転して新しい福岡市
の都市計画を作成するくらいの発想力が欲しいと思います。
277　佐賀＆福岡 ：2003/01/30(木) 21:51 ID:BWIAVh/s [fw-cable.c-able.ne.jp]: >>276
博多駅の移転は激しく非現実的ですね。
土地も無いですし、博多駅移転となれば兆の単位の金がかかるでしょう。
それに駅を移転しようと思っても中心部辺りのJRの線路の沿線は全て規制を食らいますよｗ

それよりも博多や天神の企業や役所を百道、香椎副都心、アイランドシティに移して
跡地を再開発するほうが現実的です。
現に博多駅前の博多郵便局が香椎副都心に移転するらしいですから。
278　あぼーん ：あぼーん: あぼーん
279　製造業ジジー ◆0RbUzIT0To ：2003/01/30(木) 23:52 ID:l3Z6hIPA [l255244.ppp.asahi-net.or.jp]: ↑　なんだ　無償ソフトじゃないのか　？
親会社に抗議のメールが行くぞ。こんなことしてたら　
頭いいあんたらがすることじゃないっしょ。
280　名無しでよか？ ：2003/01/30(木) 23:55 ID:1AHPp0.U [usukiap1.ppp79.coara.or.jp]: 九州ロビー閉鎖だって
好きだったのに、、なきそう。
281　Ｙ．Ｋ ：2003/01/31(金) 12:43 ID:TtxmvDRg [211.121.149.201]: 276>>
福岡市の今日の発展は、空港と博多駅及び九州全土を結ぶ直行バス等の
交通の便のよさに起因すると考えます。

九州新幹線が完成すると博多駅には更なる機能性が要求され、拡張が必要
になります。
しかし、現在の博多駅を増築するのは、経費がかかる割には制限が多
く効果的ではありません。

別の場所でも書き込みましたが、九州大学跡地に地下鉄の貝塚駅を包含
する形で、２フロア（高架だから２階、３階）に計１２プラットフォー
ム程度が並列する形状の乗り換えに便利な駅を建設してはどうかと提案
します（現博多駅は、若干規模を縮小して存続）。

山陽新幹線も、多々良川付近でルートを変更、東部下水処理場の
上を通って新福岡駅に入ります。急カーブになりますが、福岡を
通過する新幹線は無いと思いますので、再徐行でなんとかなると
考えます。

現在はアイランドシティには香椎から建設することになっている
路線を取りやめ、地下鉄として、現空港から新福岡駅まで建設し
多々良川河口付近から地上へ出て、香椎ポートパークを経由し、
アイランドシティ、雁ノ巣付近まで結びます。
港湾に近くなりますから、離島や韓国、中国への海上交通との
利便性も良くなります。

貝塚ランプも増強が必要ですが、駅と高速の直結が可能ですので、
高速バスの発進地としても申し分ありません。

天神から新福岡駅は、現在も地下鉄で結ばれていますから、５～７
分程遠くなりますが、プラットフォームが同一フロアですので、
乗り換え所用時間はたいしてかわりません。

交流、直流の問題が大きいですが、技術的に可能であれば地下鉄
と鹿児島線の相互乗り入れを可能にできれば、北九州から天神
へのアクセス時間が短くなり、より便利になり発展すると思い
ます。古賀、福間、宗像あたりの住宅開発がより推進されると
考えます。

現在の計画よりも、アイランドシティのポジション重要性が増します。

福岡市が更なる発展をとげ、単独で２００万、都市圏的に４００～５０
０万都市になれば、福岡空港の雁ノ巣沖合い移転を再度検討します。
建設費の問題は解決できませんが、新幹線、空港、天神間のアクセス
は申し分ありません。
282　名無しでよか？ ：2003/01/31(金) 12:55 ID:IQ3EzFDQ [PPPa69.fukuoka-ip.dti.ne.jp]: >>281
ココで提案されても…。福岡市にでも要望書出さなきゃ。
283　名無しでよか？ ：2003/01/31(金) 13:21 ID:ylBKeCg. [p0374-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp]: 「容積率」ってご存じでしょうか？
例え何十階建てのビル建てられるお金あっても
この「容積率」で高さの制限があります。
284　名無しでよか？ ：2003/01/31(金) 13:25 ID:GAcklkgo [pl096.nas911.te-fukuoka.nttpc.ne.jp]: >>277
企業はともかく、役所の移転、跡地再開発は賛成ですね。特に、天神の1等地にある市役所本庁舎の土地・建物を売却すれば、相当の収入が見こめるでしょう。

>>281
肝心のＪＲ（九州、西日本）が反対するでしょう。市営地下鉄とＪＲ鹿児島線を相互乗り入れする話が出ないのは、ＪＲ側の運賃収入減少が予測されるからです。郊外の住宅開発については、少子化による総人口の逓減傾向で見通しは厳しく、良くても現状維持が精一杯でしょう。
285　佐賀＆福岡 ：2003/01/31(金) 19:26 ID:arohVeNw [fw-cable.c-able.ne.jp]: >>281
今の経済状況を考えると大きな発展は見込めません。
それに博多駅を移転したところで衰退するのは目に見えてます。
それよりも九州新幹線が出来た後の博多駅の機能拡張は駅前の博多郵便局が
香椎に移るそうなので、そこに建てれば大丈夫です。
>>283
福岡では容積率よりも航空法の方が厳しいです。
それに容積率は行政である程度緩和することが出来ます。
>>284
福岡市役所は今の土地が利便性がいいので移転する気は全く無いようです。
286　Ｙ．Ｋ ：2003/01/31(金) 20:20 ID:TtxmvDRg [211.121.149.201]: 285>>
郵便局って、現在の新幹線と反対側ではないでしょうか？。
山陽新幹線と九州新幹線の直通運転は行わないのでしょうか？。

ホームを増やすと、それを前後にかなりの距離で拡張せねばならないから、
博多郵便局くらいの跡地では追いつかないと思います。九州新幹線を現在の
博多駅に乗り入れるとしたら、既存の山陽新幹線も含めて地下へ作るしか
ないのではないでしょうか？。この場合、現在の地下鉄と直行しますから、
かなり深く作らねばなりません。

運行している線路の上下を工事するのでは、工事費用は莫大になります。

ＪＲにとって工事費で考えれば、九大跡地に新規に作ったほうが投資効果
は良いです。ついでに駅舎の上部の５～１５階くらいを有効利用できれば、
極めて有利です。福岡市の都市が拡大しながら、重心がやや東に移動すれ
ば、ＪＲが所有している香椎駅付近の遊休土地の価値も上がります。
ＪＲとしては乗ってきますよ。

まあ、九大跡地をＪＲという民間企業に安価に売り渡すのが市民に認知さ
れるかどうかは疑問がありますけど。私は、他の跡地計画よりは意義があ
ると考えます。

大きな発展が期待できないなんてのは、国に景気対策を任せてるから
でしょ。現状維持で良いなどと考えては、一気に他の国、地域に置い
て行かれます。

日本全体の人口が漸次減少して行っても、活力のある都市には
人は集まるのです。福岡に九州地区の人口が集中するのは、ある
程度仕方が無いことです。福岡市が一段大きくなってこそ、その
周辺都市も発展していくのです。

確かに、デフレの現状では、新規に住宅を購入するのは危険ですが、
もっと新しくて、大きな家に住みたいという欲求はまだまだ無くな
りませんよ。

大きな都市と近隣の住宅地域を結ぶ通勤客の増大はＪＲにとって
収支状況を改善するのにもっとも良い手段です。

283>>
再開発の特区指定を受ければ、容積率の規制は解除されます。
現在は、東京、大阪、名古屋の数個所が指定されていますネ。

名古屋は駅前の数ブロックが、それに指定されています。
名古屋では、現在のタワーとほぼ同じ高さの、ビルが
２～４本林立して建設されるそうです。
287　佐賀＆福岡 ：2003/01/31(金) 20:57 ID:arohVeNw [fw-cable.c-able.ne.jp]: >>286
いくら土地が足りないと言っても現在の博多駅を有効に使ったほうがはるかに安上がりです。
それにホームを増やせば土地が足りないと言っていますがその問題は２０１２年博多駅建て替え案で解決済みです。
それとあなたは博多駅周辺の鉄道網を見たことがありますか？
九大跡地に駅を移転させたとしても篠栗線と山陽新幹線の線路を大きく作り直しをし
長崎本線等の線路の延長と拡張もしなければならない上に、土地取得や工事費等を考えると不可能です。

もし移転しようと思ってもJRの一存だけではマズ無理です。
現博多駅周辺の地権者との話し合い等で移転が了承されても
九大がある所は周辺の交通インフラが整っておらず、地形的にも大規模な開発は無理です。
道路網も貧弱で周辺が渋滞することは目に見えています。

それに住宅開発は主に地下鉄三号線沿いでされるでしょう。
でも人口増加も鈍っており、近いうちに供給過剰になることは目に見えてます。
それに大きな家に住みたいと言う欲求は誰でもあると思いますが、
今の景気状況を見るとそこまでの家に手が届く収入がある人は少ないと思います。

＞大きな発展が期待できないなんてのは、国に景気対策を任せてるから
＞でしょ。現状維持で良いなどと考えては、一気に他の国、地域に置い
＞て行かれます。
国に景気対策を任せていると言ってもやはり景気を動かすのは民間です。
国の力はそこまで及びません。
それに誰も現状維持でよいなどと言ってませんよ。
今の景気状態と少子化を考えるとあまり発展をしないのは目に見えています。

アナタみたいにネット上で書き込むだけで経済が発展するなら誰も苦労はしませんよ。
それに博多駅移転の案と言い、夢物語と言うか妄想と言うか・・・。
ゲームのように簡単にはいかないのですよ。
アナタのような人にはシムシティ４を家でずっとやっていたほうが有意義かもしれませんね。
288　アッガイ ◆jBBV8hOirA ：2003/01/31(金) 23:19 ID:URSy/WU6 [IP1B0058.fko.mesh.ad.jp]: まあまあ落ち着いて。アイデアとしては面白いと思うけど。
現実も大切だけど５０年後のビジョンとしては考えてもいいのでは。
289　284 ：2003/02/01(土) 06:33 ID:zwWwkqlc [pl426.nas911.te-fukuoka.nttpc.ne.jp]: 　まあ、本題に戻すと、高層ビルの建設ラッシュが続いた首都圏では、今、既存ビルから
テナントが流出し、オフィスの空室率が高くなったようです。一部の商業地では、街全体
の空洞化が起こっています。短期的には、不動産（マンション、ビル、オフィス）の需要
は変わらないので、供給過剰状態となり、賃貸料の相場は下落しています。
（ビル建設業者と特区周辺の小売店舗は潤い、テナントは安価で最先端のオフィスへ移転）
290　Ｙ．Ｋ ：2003/02/02(日) 17:15 ID:wQKvg7Gg [211.121.149.201]: 287>>

別に、篠栗線は今のままで、博多駅でも良いと思います。
当面は、福岡市の中心である博多駅、天神に行くことが
できれば良いのだから、特に問題はないでしょ。

どうしても、新福岡駅起点にしたければ、新福岡、博多
で折り返して、篠栗線でも良いけど？。新福岡駅、アイ
ランド方面へ行きたいというのであれば、「柚須」駅で
新設の福岡空港、新福岡空港、アイランド間の地下鉄
への乗り換え駅を作っても良い。

費用がかかるから、山陽新幹線のルート変更は不可能という判断
が絶対ならば、九州新幹線の建設は不可能になります。九州新幹
線の博多駅、乗り入れのためのルートの費用買収費に比べれば、
極めて安価な建設費用だと思います。

駅と行う機能に限定すれば、更地に近いところに３階建ての
ホームと引き込み線の高架を建設するだけでしょ。

その他の施設は、駅＋アルファな機能なので問題無い
と思います。

＞今の景気状態と今の景気状態と少子化を考えるとあまり発展をしない
＞のは目に見えています。

それはあなたが、景気とか少子化傾向という国レベルの数値、いわば
平均値を福岡市に単純に持ち込んで考えているからでしょ。

日本全体の人口が減っても、活力のある都市部の人口は増えるのです。
国全体の高齢化比率がそのまま福岡市に当てはまるわけではないでしょ。

＞九大がある所は周辺の交通インフラが整っておらず、地形的にも大規模
＞な開発は無理です。道路網も貧弱で周辺が渋滞することは目に見えています。

博多駅が九大跡地より、交通インフラが整っているというのは具体的に何で
しょうか？。（多々良川と宇美川に隣接していて、交通が遮断されている
ということですか？）

博多駅周辺の、各支店ビルを纏めて、新しい場所へ移動するわけではないか
ら、それほど急に市街地道路交通網が増えるわけではないでしょうから、
順次整備して行けば良と思います。

一番の反対要因は、現博多駅周辺の地権者が反対でしょうね。
しかし、福岡市が２００万都市として発展すれば、長い目で
見れば、自分達の利益に繋がります。
291　佐賀＆福岡 ：2003/02/02(日) 17:54 ID:8U5kli1Y [fw-cable.c-able.ne.jp]: >>290
＞費用がかかるから、山陽新幹線のルート変更は不可能という判断
＞が絶対ならば、九州新幹線の建設は不可能になります。九州新幹
＞線の博多駅、乗り入れのためのルートの費用買収費に比べれば、
＞極めて安価な建設費用だと思います。

意味が分からないぞｗ
もし、実際に移したら山陽新幹線は南の方にカーブしていたが、それを北にずらす。
九州新幹線の線路を北に３ｋｍ伸ばさなければ成らない。
それに博多～九大跡地までは建物が密集しており買収費や交渉に莫大な費用と時間がかかる。
ちなみに九州新幹線の高架は博多南線をそのまま使う予定。

それに高齢化は必ずやってくる。福岡でもその兆候が見られている。
しかも駅を移したところで必ずしも発展するとは限らない。
現在の福岡は天神周辺、博多周辺が都心と呼ばれており
互いに人が行き来しやすいために発展してきた。
博多駅は新幹線駅は勿論、地下鉄やJRの中心駅で福岡空港と直通しており最高の立地環境。
しかも現在、百道、香椎、アイランドシティという風に新興副都心が出来てきており
都市機能が分散されてきている。これ以上分散されると経済が滞るのは必至。

それに現在の天神で８％、博多で１２％の空室率があるので現在あるものを使う方がよっぽど効率的。

そんな不可能に近い計画を出されても誰も相手にしてくれませんよｗ
妄想の世界と現実の世界とがちゃんと区別付きますか？ｗ
292　名無しでよか？ ：2003/02/02(日) 18:39 ID:0kC41Qfk [cthrsm001089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]: 新スレは？
293　アッガイ ◆jBBV8hOirA ：2003/02/02(日) 18:51 ID:gnpyugEA [IP1A0574.fko.mesh.ad.jp]: どうしよっか？？
294　佐賀＆福岡 ：2003/02/02(日) 20:03 ID:8U5kli1Y [fw-cable.c-able.ne.jp]: >>293
300行ったら立てます。
295　uu ：2003/02/03(月) 00:03 ID:gILFtyYs [user.octp-net.ne.jp]: もと福岡県民です。博多駅移転といったことが議論されているんですか？
（この掲示板で？もっと幅広く？）
でも、バスセンターの移転ならともかく、駅を移転ということは、その
前後のレールを含めて動かさなくてはなりませんね。かなり難しいのでは・・・
どうしてもというなら、大深度地下利用によるのでしょうか？
お金かかりそうですね。
296　名無しでよか？ ：2003/02/03(月) 00:19 ID:WLBQBLO6 [h0002e30208a6.ne.client2.attbi.com]: 九州新幹線ができたら、在来線特急って減りますよね？
在来線ホームを減らして新幹線ホームを増やしたら解決できませんか？
297　佐賀＆福岡 ：2003/02/03(月) 17:21 ID:XIHVAGcc [fw-cable.c-able.ne.jp]: >>296
2002年1月3日付けの西日本新聞で駅の建て替えと新幹線のホームについて書いてありました。
もう、既にホームについては解決済みです。

>>287で書きましたよ。
298　佐賀＆福岡 ：2003/02/03(月) 18:07 ID:XIHVAGcc [fw-cable.c-able.ne.jp]: （４）航空法による建築物等の高さ制限の合理化【平成14年度検討開始、平成15年度中目途に一定の結論】

空港に隣接する地域の建築物等については、建築基準法のほか、航空機の運航の安全性を確保する観点から、
航空法に基づき、空港からの距離等に応じた高さ規制（いわゆる「制限表面」規制）が行われている。
特に、都心部に隣接している主要空港の規制については、昭和30年代に定められたまま、
その後見直しが行われていないため、高度利用を実現するための制約となってきている。
したがって、我が国の各空港が置かれている気象・地形などの自然的・地理的条件、
稠密な市街地や船舶の輻輳する港湾等と近接しているといった
立地条件や航空機の運航実態を踏まえた運航の安全性の確保と環境面の配慮の必要性を十分に考慮に入れて、
最近の我が国の就航機材の実情、諸外国の類似例等を踏まえ専門的・技術的観点から現行の制限表面の合理性について
再検証を行い、都心の高度利用のニーズも踏まえ、制限表面の見直しを検討すべきである。
２００３年１月１６日

首相官邸のページをあさっていたら出てきました。
今年中にはある程度の結論が出るそうです。具体的にいつ結論が出るかがわかれば
市の中心部の超高層ビルの建設が計画されるでしょう。
299　Ｙ．Ｋ ：2003/02/04(火) 10:32 ID:1nqKA/1g [211.121.149.201]: 291>>
九州新幹線を到着させるためには、新幹線ホームの追加が必要
でしょ。九州新幹線は車両の長さが減るのかもしれないが、長大な
ホームと線路分岐のための、既存高架の拡幅工事が必要となる。

確かに、山陽新幹線を北へずらすのは用地取得は大変です。
私の案は多々良側の東堤防の内側に橋脚を作って建設。
駅に進入部分が、新幹線にとっては急カーブになり、最
徐行運転となります。

強力な河川法の絡みがあるので、一部、川幅の拡幅及び、
堤防の増強等が必要です。また、九大跡地を利用すると
いっても、吉塚駅、箱崎駅、九大跡地付近で、線路拡幅
のために、かなりの土地取得が必要なのも事実です。

296>>
線路幅、ホーム幅等が在来線に比べ広く、長いホームが
必要なため、既存のホームを２つを潰して、新幹線１つを作る
のがやっとというところじゃないでしょうか？。

既存ホームの上部に新幹線ホームを作るのは、省スペース的には
有効ですが、既存線路の高架がそれに耐えうる強度設計になって
いないと思います。結局既存線路部分を含めて、作り直す工事が必
要となると思います。非常にお金のかかる工事です。

ＪＲ単独で完結でき、費用も安く建設するという意味では、
新幹線、特急関係の始発、終着を竹下駅に移して再開発する
というのも有効かもしれません。（この場合山陽新幹線は
博多駅にも途中駅として停車させる）。
300　名無しでよか？ ：2003/02/04(火) 10:58 ID:FMtbHOL. [210.238.233.18]: 高層でも某A県N市みたいなただのハリボテビルなら建てないほうがいいと思う。