元のスレッド
((福岡のマンション業者))
- 1 名前: 夢のマイホ 投稿日: 2002/02/16(土) 06:02 ID:cSZTDQfE [ pl001.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- マンション購入時、業者選びが大変なのですが
今検討中の方、購入された方、情報お願いします。
管理関係もあわせてどうぞ。
- 2 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/16(土) 06:04 ID:W9Nz836g [ FKHnni-04S2p229.ppp12.odn.ad.jp ]
- こちらでどうぞ。
福岡市内の不動産屋
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=990363762
- 3 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/16(土) 07:02 ID:wmpb4zvU [ z211-19-80-82.dialup.wakwak.ne.jp ]
- 1は自分で削除依頼出せよ。
しっかり謝罪して誠意を見せればなんとかなるかもしれない。
- 4 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/16(土) 07:28 ID:RXqYds0A [ z211-19-80-80.dialup.wakwak.ne.jp ]
- ↑でも、ここ、分譲でなく、賃貸についての内容だね。
分譲と賃貸が混在すると、わけわかんなくなりそうな気がするよ。
- 5 名前: 4 投稿日: 2002/02/16(土) 07:42 ID:wITzBOwE [ z211-19-81-18.dialup.wakwak.ne.jp ]
- 「ここ」というのは、2が誘導してるスレのことね。
2はスレタイトルだけで誘導先を判断してないか?
賃貸と分譲の内容は話題も業者も参加者も全然違うぞ。
ま、こんな2のいるスレは育たないだろうけどな。3のコピペうざい。
- 6 名前: 1 投稿日: 2002/02/16(土) 18:45 ID:EcLBK/Ok [ pl040.nas323.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- 2は、確かに賃貸系ですねぇ。
分譲業者の話を聞きたい!
- 7 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/17(日) 15:21 ID:lb5K62vI [ L112095.ppp.dion.ne.jp ]
- 今、JGMが九州No1かな?ユニカ、ソロンとかいいんじゃない。
ダックスはやめた方がいいよ
- 8 名前: ピット 投稿日: 2002/02/17(日) 18:47 ID:AhITdLv2 [ ppp001.fukuoka.max.interlink.or.jp ]
- っていうか、JGMの社員ですけど何か?
- 9 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/17(日) 18:55 ID:mPC9EX1Q [ 200.76.208.115 ]
- 7>知ったかしてんじゃねーよこのヴォケ!
- 10 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/17(日) 19:12 ID:mPC9EX1Q [ 200.76.208.115 ]
- 7>ダックスはなんでダメ???
- 11 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/17(日) 19:23 ID:q8SfrJWw [ i068236.ap.plala.or.jp ]
- ユニカの営業はしつこい!電話でマンションが売れるんだろうか?
- 12 名前: 営業マン 投稿日: 2002/02/17(日) 19:26 ID:B13d9FKQ [ 61.198.15.53 ]
- 11>はい…はっきりいって売れません!ただやることないんで、やらされてるだけですわ
ほんま…社会の迷惑ですね。
- 13 名前: 営業マン 投稿日: 2002/02/17(日) 19:29 ID:B13d9FKQ [ 61.198.15.53 ]
- ははは、未だにバブルの頃の投資の感覚で営業をやらせてる
ばかな経営者が多いのも事実です。
多分、まーそんな会社は長い事ないでしょう!!!!!
この業界だけは、20年前から変わっていません。ははは
- 14 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/17(日) 19:34 ID:mPC9EX1Q [ 200.76.208.115 ]
- 13>は、どこの営業マン?
- 15 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/17(日) 19:57 ID:GMFeT8/Q [ L115005.ppp.dion.ne.jp ]
- >>7
営業がダメというか、間取り、内装とかがあんまりてけてなんだって
- 16 名前: 1 投稿日: 2002/02/18(月) 01:13 ID:LxsYGIh2 [ pl087.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- やはり、建物自体はもちろん、アフターフォローがしっかりしていて、
気持ちよく購入できると嬉しいのですが。
>>7
ユニカ、ソロンはなかなか見学する機会がありませんが(ただ単に希望の
場所に無いだけ)見た目いいですね。
>>12.13
内装を見て例えば「この床が○○だからこの会社はいいものを使ってる」
などの目安になるようなものってありますか?
- 17 名前: 機密 投稿日: 2002/02/18(月) 02:56 ID:CQsiDcck [ PPP54.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- とほほ…
- 18 名前: 機密 投稿日: 2002/02/18(月) 03:13 ID:CQsiDcck [ PPP54.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- いやいや、まー基本的に営業がしつこい会社はアフターはダメですね。
自分は色んな会社に勤めてましたんで…
営業がしつこいってーのは、それだけ買う前の客に時間を費やされる(上司に←)
ってー事で、買ったあとのお客さんからクレームがあっても、
「そんなのでいちいち貴重な営業時間を費やすな!!」
「お前達の仕事はいかに多くの契約を取ってくることなんだよ!」
「後回しにしろ!」
って上司にどやされます。
そうですね、大体地場の大手の会社はそういう傾向があるみたいです。
特に電話営業を売り物にしている会社などはそのようだよ。
ひどいとこになると、契約以外では会社を出るのを許してくれないとこ
もあるみたい、まるでタコ部屋!
そうだね、やっぱり基本的には、中央の財閥系の大手(全国展開)の会社
だったらいいんじゃない…簡単に入社も出来ないんで、社員の質は地場なんか
に比べて上品だよ。あと、マンション選びはやっぱり場所でしょ。
今の時代は建築前だったら、自分が気に入らない部材や間取りなんかは、
自由に変更できるのが当たり前ですから…それを許してくれない会社なんか
は辞めた方がいいっしょ。
- 19 名前: 1 投稿日: 2002/02/18(月) 04:17 ID:ehqn7dts [ pl067.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>18さん ありがとうございます。
そうですねー 大手の会社は安心できそうだけど警戒して無い分、
思いっきり騙されてしまいそうですよ。
でも、いいなと思う物件は地場の業者が多いし。
コネで土地を買ってるんだろうけど。
場所と価格と大手、地場 うまくいかないもんですよ。
- 20 名前: 機密 投稿日: 2002/02/18(月) 12:14 ID:fwuV/83g [ 61.195.92.252 ]
- >>1さんへ
いやいや、今は大手も結構在庫を抱えて大変みたいなんで優しいですよ。
後、地場は案外手広くやってない(多く物件を抱えてない、出してない)会社
の方が、いいんじゃないでしょうか。一般の人からみたら、実績がないとか
と思いがちでしょうけど、在庫がない分健全な経営だし、親切を売り物にしてる
ようだし…そんな会社ほど騙しがでたらすぐ倒産ってわかってるから、案外騙し
はないんじゃないかな?ここだけの話、地場の大手といわれるあちこちに物件を
出している2−3社は在庫が多すぎて、そろそろ会社自体がつぶ○ると、業界
ではもっぱらのうわさが出てますよ。まー名誉の為に名前は出せませんけどねー
- 21 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/18(月) 13:07 ID:4QsW0dWg [ L112226.ppp.dion.ne.jp ]
- >>1さんへ
管理する会社も大切ですよ。ひどいところが結構ありますよ。
- 22 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/18(月) 13:27 ID:8bPpKJB6 [ 26.51.32.202.ts.2iij.net ]
- ユニカ(コアマンション)今回のけやき通りの販売こけたら倒れる!
この噂の真相はいかに?
- 23 名前: 機密 投稿日: 2002/02/18(月) 14:00 ID:oOfeK.tk [ 61.195.92.178 ]
- >>22
えっそうなのー?確かにあんまりいい噂は聞かないけどね…
- 24 名前: 機密 投稿日: 2002/02/18(月) 14:07 ID:oOfeK.tk [ 61.195.92.178 ]
- >>21
確かに!!一般的に地場の場合は、その販売会社が作った子会社の
管理会社に任せてるブランドのマンションは良くないみたい…
管理委託は全く別会社の、歴史ある管理会社に委託する方がいいみたい…
24時間管理システムなどがキチット構築されてます。
「あっ管理はウチの子会社の○○管理会社…でご安心ですよ」
こんなとこが一番いい加減。
- 25 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/18(月) 17:05 ID:Gy7Ts0aE [ L113101.ppp.dion.ne.jp ]
- 管理会社で○美はやめとけ!!
- 26 名前: だね。 投稿日: 2002/02/18(月) 22:42 ID:VYttmPKU [ heavymos.kumin.ne.jp ]
- <<25 同意!! ○美は、マジいい加減。担当者がすぐ変わるし、今どき、請求書、手書きだよ・・・それも殴り書き。。
1さん、私は秋からモデルルーム巡りをし、J○Mに決めました。マンション業者でも基本が「一戸建て」を作っている○○住宅産業系は、やめた方がいい様です。ソ○ンも・・・ね。
- 27 名前: 1 投稿日: 2002/02/19(火) 01:16 ID:FxdXP8UE [ pl086.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- 買いたい場所を決めてから、その周辺で売り出している物件の中で
検討するっていうのが普通でしょうけど、その中で完璧を求めようと
するとやはりむりですねー。管理会社の善し悪しなんか全く分からないし。>>機密さん
その「子会社の○○管理です。」っていうのがほとんどで、、(大手系)
しかし、つぶれそうな業者からの購入は恐ろしい。是非避けたいものです。
質問ばかりですいませんが、普通値引きってどのくらいまで
してもらえるものなんですか?
値引き値引きとうるさい客にはなにかしっぺ返しのようなものが、
待ってるとか。>>26さん
よかったですね。決まってしまえば気が楽になって、引越しまでワクワク
の日々でしょうね。 南区で売り出していたJG○のマンション、テレビで
放送していたのですがいい感じでした。
- 28 名前: 機密 投稿日: 2002/02/19(火) 01:41 ID:Cpqjrx0. [ PPP54.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- >>1さんへ。
値引きというものは、その状況によって変化します。例えば、売り出して間もない
未完成の頃は未だ業者もはっきし言って、強気ですので値引きを言ってくる客は殆ど
無視します。対して、完成後月日がたっていくに連れて売れないと、業者も建築費の決済や
借り入れ金の利息に追われるので、原価や原価割れしても捌いていくケースが良く有ります。
但し、値引き額の大小を前面に考えると、結局売れ残りの条件の悪い部屋に絞られますので、
あまり値引き額は気にしない方がいいでしょう…
まー一般的に物件価格の1割程度の金額やサービスを勝ち取ればいいでしょう。
又、営業マンは「これが精一杯です」と言いますが、基本的にはその倍は出来ると
考えてください。客サイドとしては、思い切って「○○の値引きをしてくれるなら、
今すぐ契約書にサインするぞ!」と、物件が気に入ったら言ってみて下さい。
あわてて、営業マンは会社に相談すると言って…殆どこちらの希望は通るはずです。
敵は契約という言葉にもっとも敏感に反応しますんで(笑)
それでも、「ちょっとそれは無理です…」と言ったらそれは本当に無理なんで、
妥協点をお互い探しましょう!それから、値引きをした客とそうでない客の差別は
殆ど有りません。会社としては残物件が「売れる」と言う事に意義を感じますので、
今の時代、値引きが全く無く購入するほうが馬鹿を見てるわけです。
但し、最上階や人気物件には当然上記の内容はあてはまりませんので…
答えになったかな?
- 29 名前: 機密 投稿日: 2002/02/19(火) 01:51 ID:Cpqjrx0. [ PPP54.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- >>1さん
管理会社について。地場の大手の子会社の管理はよくない。
中央の大手の管理子会社はいいんじゃない。
確かに○美は最悪。なんでも○長が中州のカ○ノに入り浸りとの噂
安○建物・○福互○なんてのはあんまり悪い噂はきかないね。
- 30 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/19(火) 02:09 ID:X6c9daAw [ N23cc-01p133.ppp.odn.ad.jp ]
- なるほど
- 31 名前: 1 投稿日: 2002/02/19(火) 02:28 ID:S/5ZH3EA [ pl028.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>機密さん
レスありがとうございます。
値引きに関しては非常に良く分かりました。確かに自分の体験に
ぴったりです。これはがぜんやる気でますね。
理○ハウスの在庫の値引き最大限引き出したら1200万円位で
買えそうですね。(藁
原価割れなんてありうるんですねー
でも、そういう部屋は誰も選ばなかった部屋と思うと気が引けます。
じゃあ普通に買えよ!っていわれますね。こんな恐らくプライベートの時間まで仕事の話されている
機密さんのような方と探せばきっと最良の物件が見つかるんでしょうね。
親身になってくれる販売の方あんまり出会わないし。マンション購入は誰でも迷うと思います。
しかし、業者さんとはお互いなかなか本音トークできないので
こういう場の話は非常に役に立ちます。
- 32 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/19(火) 10:43 ID:wCOgBm0. [ FLA1Aac012.kgs.mesh.ad.jp ]
- >>22
そうなの〜? 上場するとかいう話も出てたのになぁ。
今、九州供給No1はユニカだっけ? じゅうだっけ?
- 33 名前: 元業界人 投稿日: 2002/02/19(火) 12:45 ID:jcLyVdGo [ J045172.ppp.dion.ne.jp ]
- >>1
ロイヤルマンションがいいんじゃない?造りもしっかりしてるらしいよ。
管理なら投球コミュニティーや合人舎もいいよ。
あと、危険な管理会社はS○K。山笠の季節になると山笠にでるため、会社が休みになる。
- 34 名前: ピット 投稿日: 2002/02/19(火) 13:11 ID:sJ9na36c [ ppp023.fukuoka.max.interlink.or.jp ]
- J○Mの社員ですが
だから何か?
- 35 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/19(火) 13:24 ID:A.LP2u9k [ PPP377.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- マンション?
今は安かろう悪かろうだから買わない方が無難。
公団の分でスーパーゼネコン施工物件だったらいいけどね。
- 36 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/19(火) 13:24 ID:XPdQ4kDU [ h217240.ppp.asahi-net.or.jp ]
- だから何か?
- 37 名前: ピット 投稿日: 2002/02/19(火) 13:49 ID:oTZ./pY. [ ppp006.fukuoka.max.interlink.or.jp ]
- >35
安かろう悪かろうだから買わないほうが無難ですか?
まあ、人それぞれだからね?
高かろう良かろうのときは、買ったのでしょうか?>36
だから何か?・・・・・
- 38 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/19(火) 13:58 ID:p0CWgJuU [ users.tcss.net ]
- J○M買いました〜
- 39 名前: ピット 投稿日: 2002/02/19(火) 14:00 ID:oTZ./pY. [ ppp006.fukuoka.max.interlink.or.jp ]
- >38ありがとうございます。
- 40 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/19(火) 16:42 ID:fWhoO4wM [ p58-dn02hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- 漏れもJ○M住人です。
- 41 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/19(火) 18:20 ID:OL5OLMPk [ fukuoka214-66.ppp-1.dion.ne.jp ]
- しかし○○○よく値引くよねー。竣工もしてないのに。
そういう戦略なん?
値引きなしで買った人がかわいそうやん。
やむを得ずってんならしょうがないが。
公庫ににらまれたりしないのか
- 42 名前: 機密 投稿日: 2002/02/19(火) 18:30 ID:Cpqjrx0. [ PPP54.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- >>35安かろう悪かろうと言う事は無いよ。そりゃ全部がそうじゃないけどさ。
今は客が構造なんかも結構詳しくウルサイから、逆に手は抜けないよ。
俺はこの業界に15年位いるけどさ、バブルの高い頃の方がよっぽどひどかった、
なんせ、適当でも売れて売れて仕方なかったんだから。今は競争が厳しいから、
建物にも色んな工夫が入ってるよ、俺の知ってる限りじゃ、高いとき買った客は、
みんな後悔してるよ。高いのが安くなると借り入れの抵当権を消すのに大変とか
色々問題あるんだよ。簡単に言わないでほしいなー
- 43 名前: 機密 投稿日: 2002/02/19(火) 18:37 ID:Cpqjrx0. [ PPP54.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- あ、それから公団はどうかねー俺は基本的には見た目が好きくない!
スーパーゼネコンっていっても、結局そこから地場の小さな建設会社に
丸投げしてるのが多いよ。名前はスーパーでも実際工事してんのは、
小さな会社(下請け)ってのはこの業界当たり前の話だよ。
まー全部じゃないだろうけど…
- 44 名前: 機密 投稿日: 2002/02/19(火) 18:45 ID:Cpqjrx0. [ PPP54.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- >1さん 本音の話が出来ないのは客が本音を出さないからなんですよ。
まー1さんはそんなこと無いでしょうけど、結構物件を見に来ても
自分の素性を明かしたがらない客や、なんか俺たちを最初から悪人のような
目つきで見ている客が結構多いんです。もうそんな客は人間的に相手したくない。
自分でマンション建てろっ!!って感じ。やっぱ本音で来られたら本音で返すしか
ないからね。素直が一番。そんな客にはなんとかサービスしてあげようって、
やっぱり思いますよ。
- 45 名前: 営業部員 投稿日: 2002/02/19(火) 19:55 ID:WTGrppYo [ 26.51.32.202.ts.2iij.net ]
- マンション業者の企画部、それから営業部のえらい奴らはもっと他社の
モデルルームを見学しないといけないと思う。だって成長しないでしょ!
だから時代に取り残されたマンションを売り出す事になると思う。
だいたい他社とバッティングした際に見たこと無い相手の物件との比較の
話がきちんとできる訳が無い!てゆーか、自分の所のモデルしか見ない
営業マンより色んなモデルを見ているお客さんの方がヘタな営業マンより
よく知ってる!!! と思いません?機密さん等意見求む!
- 46 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/19(火) 23:18 ID:Z/nvd/xI [ Air1Aad143.ngn.mesh.ad.jp ]
- >>45
業界狭そうだから、そこらへんのクラスになると
入れてもらえなかったりして(笑)
- 47 名前: 機密 投稿日: 2002/02/20(水) 01:24 ID:CC53QrcM [ PPP54.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- >>46いやー、中には、なんで俺様がそんなことイチイチしなきゃいけないんだ!
って馬鹿な上層部も多いんです。この業界
- 48 名前: 1 投稿日: 2002/02/20(水) 01:38 ID:TyB1lEtY [ pl049.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- JG○大人気!値段もそこそこだし、内装が好きです。
内装(仕様)と言えば24時間換気ってユニ○が始めたんですよね。
また、なにか新しい事を考えてるのかな?ユニ○も一度見てみなければ。>>33
ロイヤルマ○ション外観が昔から立派ですよね。
なんかタイルが違うし。悪い噂聞かないですね。
山笠おそるべし。。>>44
2,3年前にマンション買った友人は、「階下にいるガラの悪そうな人(w
は、うちよりも値引きしてもらってた(サービスも)」などと話してました。
その時、正直者は馬鹿をみると思いましたよ。
素直な人にはサービスをしてあげたくなるっていうのは、ちょっと意外、、
やはり最後は人対人って事ことなんですかねー>>45
お偉い方さんはよその物件見てないんですか。
他の業種じゃ考えられない。確かにスーパーとかで売ってる物じゃ
ないですしね。
- 49 名前: 機密 投稿日: 2002/02/20(水) 02:11 ID:CC53QrcM [ PPP54.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- >1正直ものと交渉上手は話が違いますよー(笑)
正直に自分の状況を言って、交渉の時は前に書いたようにうまく
これで行きましょう!それとユ○カは聞いた話だととにかく契約を
急いでせまるらしい…ベタベタの営業をやるらしい(突訪・電話攻勢)
見に行く時は気をつけて…
- 50 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/20(水) 04:40 ID:uAYvUUFo [ p0547-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- スミマセン。横から入って来て、お尋ねさせて頂きます。
マンション購入時、値引きしてもらいました。確定申告を終えて、新年度を迎えた頃。
「マンション購入時に懸賞に当選してますね?」と税務署から文書が来たんです。
その当選金が収入と見なされて、課税対象になる所だったんです。
マンション業者からの当選金支給という事でしたが、
ちょうど当選金額がマンション値引き額と同じだったので、
その旨、税務署に伝えたところ、追徴を逃れましたが…
買う側は脱税するつもりはなくても、「値引き」を「懸賞当選」として、
マンション業者は処理するものなのでしょうか?
業者さんへ連絡しましたが、当時の担当者は次の販売ため異動したとの事で、
ウヤムヤになってしまったんです。
(ちなみに、そのマンション業者は全国規模のかなり有名な企業です。)
>機密さん
ゆ○かはメールも毎日毎日、次から次へ来ましたよ…
- 51 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/20(水) 05:04 ID:jS2ITh5I [ FLA1Aab021.kmm.mesh.ad.jp ]
- ややこしいですね
- 52 名前: 1 投稿日: 2002/02/20(水) 06:19 ID:CMJYkKyg [ pl031.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- ん〜 値引きも楽じゃないですね。会社員ならこんな事無いのかな?>>機密さん
ハハ、そうですよね。頭悪いんで許してください。
不動産屋の友達欲し‥
ちなみに大手の業者でお勧めってあります?(物件的に)
- 53 名前: あ 投稿日: 2002/02/20(水) 07:42 ID:248EPBo2 [ PPP467.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- 50さんへ。その会社は、四国の会社では?
- 54 名前: 50 投稿日: 2002/02/20(水) 09:25 ID:uAYvUUFo [ p0547-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- >51さん
そうなんです!
はじめ意味が分からなくて「マルサの女が来る!」と冗談言うしかありませんでした…
だけど、そのお陰で、たくさん調べて、勉強になりました。笑
>1さん
会社員でも、住宅購入した年度の末には「住宅購入に関する確定申告」をする必要があるんですよ。
それをしないと、翌年度の年末調整が出来ないのです。
(訊かれてませんが…個人的には三菱○所がお勧めです)
>53さん
四国ではありませんでした。
平成になって、社名変更した会社です。
- 55 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/20(水) 11:49 ID:cftRkAF2 [ PPP82.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- 一昨年、義弟がマンションを買いたいから同行して見て欲しいと頼まれた。
販売事務所へ行き設計図の閲覧を求め、しばらくながめた。デベは地場大手の共同企画のようだった。
建築躯体はSRC、ゼネコンは順々大手クラス。
構造は見えないから内部造作と仕上げ材、設備を検討するしかない。結果はNG。
理由は簡単。
造作・仕上げ材・設備ともに悪すぎるから。
(業界の常識なんだろうけど)
2000万以上も出してマンション買うより2500万程度の中古住宅、もしくは
3000万以上はかかるが新築戸建のほうがマトモだから。
- 56 名前: 1 投稿日: 2002/02/20(水) 12:37 ID:.KyUPBS. [ pl007.nas323.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>50さん
あっ もしかして所得税控除とかいうやつですかね。すいません。
まだまだ勉強しなければ。三菱○所いいですよね。
かなり高いイメージがありますが‥。アフタヌーン…恐れ多くて
見学していませんが住宅情報ながめて溜息。フゥー
個人的には住○とか値段も手頃で、場所が合えば考えてしまうと思います。
財閥系にあこがれつつ、買うとなると安い方に目がいってしまう。
設備で言えば○ゼル、西○、○京が好きですね。
予算3000万あればなぁ
- 57 名前: 機密 投稿日: 2002/02/20(水) 13:14 ID:nwMeEMoE [ 61.195.92.198 ]
- こんちは、幾つか又書きたいと思ってます。
まず、戸建てとマンションは全く違うものですので比較はしない方が良いのでは…
基本的に場所が異なります。同じ地域に欲しいのなら、戸建てとマンションでは価格が
2倍以上違いますんで。あと何を隠そう私は戸建の注文建築・建売と営業の経験も4年程
有りますんで、両者を全くひいきなしで判断しているつもりです。但し…
私の経験上、戸建の2500〜3000クラスの建売や注文の内装仕上げや設備は今のマンション
に負けてますよ。ひどいものです。やはり60坪前後の土地含んでのその価格では、悲しいかな
建物にそんなにお金はかけれないんです。外構や植栽費、その他もありますんでねー
- 58 名前: 機密 投稿日: 2002/02/20(水) 13:31 ID:IRJ9H4rk [ 61.195.92.236 ]
- >>50さん。そうですねー会社によって客の値引きに対しての処理の仕方は
違います。懸賞扱いにするところ、価格自体を変更してキチット売買申告する所
又は、その値引き分を客に領収書を切らせるとこ(客に値引きの分を現金プレゼント)
ま、懸賞と同じ意味ですけど…(私が買った場合もこれでした)その判断方法としては
売買契約書の価格の欄を見れば判ると思います。最初の価格のとおりの明示であれば、
殆ど懸賞的な扱い・値引き後の価格提示であれば、後者の扱い。といったトコ。
但し、後者の場合は値引き訂正後で取引を多くやると、社会的なその物件の担保能力
の低下や公庫の借り入れ上限の低下なの問題があり、最初にまともに買った客や、これから
買う客のローン借り入れ低下の問題等も有り、一概にどっちがいいか?ってのは??
只、50さんのように一般の客の場合、「えー懸賞じゃなく値引きじゃないの?」
って税務署にとぼければ、大体問題なく大丈夫だと思いますよ。
- 59 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/20(水) 13:36 ID:cftRkAF2 [ PPP82.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- みんながそうとは思いたくないが、
マンションの場合、間仕切りの壁厚が薄すぎるし価格に比して設備もお世辞にも
いいとは言えない。(販売価格対建築費用=坪当り40万内外なのに)
隣居とは耐震壁、上下とは構造スラブ(最近はボイドが主流かな)でつくられていて、
遮音・断熱にかなり神経をが使ってるけど、住んでみて間仕切壁の弱さが気になります。
- 60 名前: 機密 投稿日: 2002/02/20(水) 13:43 ID:IRJ9H4rk [ 61.195.92.236 ]
- >>1さん。大手の業者の中でも管理体系とか、私も全部把握してるわけじゃないんで、
どこかお勧めを絞るっていうのは、難しいもんです。1さんもそうでしょうが、
購入の時にまずどの項目を一番に自分が考えてるかによりますんで、
場所・価格・管理・設備・会社の信頼性etc…すんません答えにならないかも知れませんが
参考になるかは?私の場合は場所と価格でした。当然業界人ですから知人が居たのも
有るんですが、やっぱり100%は無いです。但し内装なんかは、今でもコツコツ自分で
変更できるとこはヤッテますよ。あとカーテン・照明に凝ったり・家具に凝ったり…
それだけでも内装の雰囲気は全然変わって来ます。休みに家具屋やホームセンターに行く
のも今は楽しみの一つに成りました。
- 61 名前: 機密 投稿日: 2002/02/20(水) 14:02 ID:txTtvUbA [ 61.195.92.133 ]
- >>59さん。たしかにおっしゃるとおりそーゆう部分はありますねー
まーその辺は今後改良の余地は充分あるところです。
確かに戸建に比べて、マンションの方が利益率は高いです。(定価の場合のみ)
でもみなさん今は簡単にぼこぼこマンションが建ってるとお思いでしょうが、
一つのビル(マンション)を建築するのに、長−い期間やかなり多くの人間が
関わってやっとかどーにか建つんです。まして、そういうのをやってる多くの
中小企業は金が無いんで、銀行から何億・十何億の借金をして土地をかって、
プロジェクトを起こすんです。ちょっとでも売れ残ったらすぐ会社は吹っ飛びます!
やはり、多少のうまみは無いとリスクの大きなプロジェクトです。
今はマンションもかなり昔に比較して品質は上がったと思います。
但し、これからも改良していかないといけませんね…今は値引きが当たり前になっていますが
そんなこんなじゃ殆ど利益(経費)は出ません。私達は一体何のために事業をやってるか
不思議になることも時々あります…
- 62 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/20(水) 16:10 ID:BIaRRTxU [ 194.108.70.196 ]
- アンピールってどうよ?
- 63 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/20(水) 17:26 ID:cftRkAF2 [ PPP82.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- >>61
昔は5%売れ残ったらデベロッパーはXだって聞いた事があったけど
今はどうなの?
それ以上売れ残ってるマンション、異様に多い感じがしますが。
- 64 名前: 機密 投稿日: 2002/02/20(水) 18:21 ID:5OL5XdCw [ 61.195.92.227 ]
- >>63
ま、5%って言う数字はちょっと大げさかな?
確かに今、かなり売れ残っている。(ウチは違う、絶対数が少ないんで)
売れ残りも大体大幅な値引きなどで序々に捌けるんだけど、完成後1年・2年したら
やばいね…財閥系の大手以外は、後タクシー会社系列なんかは、そっちで儲かってる
からいいみたい…
- 65 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/20(水) 18:51 ID:PaHYIa5U [ PPP77.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- >64
タクシー会社系列ですか。
本業の足を引っ張ってて大変なようですね。
でも、止まらない、いや止められないんでしょうね。
副業の方では信号遵守とはいかないようで・・・・・。
更に、大変だったようですね。→大分でもスーパーゼネコン以外の施工だったら同様の可能性はあります。
(下請け業者もそれなりになるから)
あれは、氷山の一角です。でも今の施工技術だったら地震→倒壊の可能性は限りなく低いでしょう。
耐震性能に関しては日本は過剰品質ですから。
- 66 名前: 072- 投稿日: 2002/02/20(水) 18:52 ID:SYnjmkFs [ J047075.ppp.dion.ne.jp ]
- >>64
それって第一交通○業?
- 67 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/20(水) 20:11 ID:Q0UkXxpY [ J047104.ppp.dion.ne.jp ]
- >>3は1さんに謝れよ。しつれいだ。
- 68 名前: 4・5 投稿日: 2002/02/20(水) 22:13 ID:G4T.JDFw [ z211-19-87-182.dialup.wakwak.ne.jp ]
- おお、育たないだろうと思ってたら、むちゃむちゃ良スレになってる!>67
3はよくあるコピペだからここ見てないと思うよ。1さんも気にしないでね
- 69 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/20(水) 23:13 ID:/KkyuauM [ pl229.nas531.k-tokyo.nttpc.ne.jp ]
- 九州出身で、いま東京にいます。
最近、第一交通○業が東京にもマンションで進出してきていますが、
設計も平凡、造りは悪い、立地がまあいいので値段は高めってとこです。
(福岡ではどうか分かりませんが参考のため)
あと、管理会社は大切だと思いますよ。
皆さん高額な買い物だから、オプションなどで一生懸命なのをよく見ますが、
後々まで付き合うのが管理会社です。
悪ければ変えればいい。という意見もあるかと思いますが、管理会社変更も
規定数がありなかなか大変です。(通常は、組合員総数及び議決権総数の
5分の4以上の賛成が必要)
>33さん
合○舎はどうかと・・・・
東○コミュニティー、福○互光、アーサー○ューマネット、住○不動産建物サービス
なんかはいいのでは?
- 70 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/20(水) 23:21 ID:2RpMVA0c [ h134.p197.iij4u.or.jp ]
- 大手門タワーの行く末が今から見もの。
- 71 名前: 機密 投稿日: 2002/02/20(水) 23:23 ID:CC53QrcM [ PPP54.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- あ、たくしー系は、売れ残っても簡単には潰れないという意味で
「いい」と書いたのよ。みなさん誤解の無いように。
- 72 名前: 1 投稿日: 2002/02/21(木) 02:13 ID:iz1D5Tx6 [ pl028.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- だんだん話が難しくなってきた‥。(汗
>>機密さん
やはり場所と価格は一番重要なのは分かります。ただ、その希望の
物件があった時に業者の事が分かってなかったらためらいます。
その会社の数字的なものは調べられても、実際ところは不動産知識が
あって購入者側に対して損得勘定の無い方に話を聞かないと本当のとこは
分からないですよね。>>67さん
よくあるコピペみたいなんで。ここでいろんな話を聞ければそれでいいです。>>4.5さん
ありがとうございます。
5のレス結構助かってました。(最後ちょっとズキっときましたが‥)
- 73 名前: 50 投稿日: 2002/02/21(木) 07:49 ID:pYeh5uAY [ p0547-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- >58 機密さん
レスありがとうございました。
すぐに売買契約書を見てみました。元の値段が書いてありました。
「懸賞金」扱いになってたんですね。笑
61で「一体何の為に事業をやっているか」とありますが、
我が家は中古マンション派なので、見学に行くと、
ゴミ置き場とか、エレベーターの中なんてよく見ます。
住んでいる方に、ちょっと話し掛けてみたり…
(今も時々、オープンハウスを見に行きます)
1棟のマンションがマチとして、キチンと育っているのは、
素晴らしいことだと感じます。
>1さんへ
とても関心の有る事柄だったので、
このスレが立って、嬉しく思っています。
- 74 名前: ほのぼの 投稿日: 2002/02/21(木) 11:12 ID:aZfP98R. [ 26.51.32.202.ts.2iij.net ]
- >>1さん。
ちは、んーどうでしょう?色々書いて来てこういうのもなんですが
あんまり深くは考えないほうがいいですよ。って言うのも100は無いんで、
大きな買い物なんで、考えすぎると決断できなくなります。多いですその
パターンのお客さん。極論なんですが、私個人の考えを述べますと、
分譲会社の良し悪しは、買って登記してしまった後はあんまり関係ないんです。
そりゃ、建築途中に倒産なんかしてくれたら困るけど、まー建物のアフター
なんかは有ると思いますが、どちらかというと、管理会社の方が関係は深く
なるんです。ちょっと噂話的に盛り上がって色々書いちゃったんで迷わせえる
ような形になってすみません。私的には、場所価格間取り仕様がそこそこ、自分
にあってると思ったら、管理会社のことも調べ「買い」ではないでしょうか?
- 75 名前: 機密 投稿日: 2002/02/21(木) 12:07 ID:DtbAmLy. [ 61.195.92.223 ]
- >74.おっニューフェイスの登場だね。
なんとなくその意見には賛成だな。君も業界人?
- 76 名前: 4・5 投稿日: 2002/02/21(木) 21:34 ID:XwECyxVE [ z211-19-87-218.dialup.wakwak.ne.jp ]
- >1さん
あ、ズキッとさせてしまいましたか・・・すみませんね管理会社といえば、昨年から「マンション管理士」とか「管理業務主任者」
という資格試験が始まりましたが、これからずいぶん変化していくんじゃない
でしょうか。
- 77 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/21(木) 22:25 ID:kSvHVfMc [ PPP119.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- マンション管理士第一回試験の合格率=約7%凄い数字だし、国土交通省の考えは一級建築士よりも上位の資格とかなんとか
聞いた事があるんだけど、実際のところはどうなんだろう?経験者=受験者の方、いますか?
- 78 名前: 機密 投稿日: 2002/02/21(木) 23:45 ID:NzvApFLI [ PPP54.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- 管理士<確かに国が主導でそういう部分を変化させて行くことはいい傾向だと思う、
きちっとした資格者が、現場の管理を先導していくと言う事は当然、ビルの管理の
向上に大きな力になっていくでしょう。但し…そういう資格者が多くなり、それぞれ
の現場に入ってくるとなれば、それなりの報酬が必要になってくるし、今より曖昧
な管理では無くなり、管理経費も当然膨らんでいくでしょう…しかし、管理会社の
結局の収入は管理委託費で有り、それを負担してるのは当然オーナーであり…
いまの段階でも管理費の負担が大きいなどの意見が客には多い。果たしてちゃんと
受け入れられるまで、どの位年数を要するのか??
- 79 名前: 1 投稿日: 2002/02/22(金) 02:43 ID:EPG5Tk3U [ pl024.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>74さん
まさしくその決断できない質の客です‥。
そうですねー。結局ある程度のところ満足できたらいいのかなー。
本当、100%の物件って無いですよね。分かってるんだけど。
まあこういう時期もあっていいのかも。結構いろいろ見えてくるし。また教えて君で恐縮ですが、諸費用サービスって簡単にしてもらえるもの
なんでしょうか?値引き交渉と同じなんですかね?
- 80 名前: 機密 投稿日: 2002/02/22(金) 10:51 ID:XywOfJtY [ 61.195.92.250 ]
- >1さん。諸費用も値引きも家具のサービスも一緒と考えていいんじゃない。
用は一つの物件を販売するのに、どの程度の金額をサービスしたか?と言う事
その形態が様々なだけです。まー社内的な処理も色々有るトコもありますが、
基本的にはその考えだと思います。
あと、ほんとうに決断できないのはやばいですよ。症状が軽いうちはいいですけど
いるんです2−3年も検討してる人。そうなると過去に見た物件のイイとこだけ、
印象に残って新しく見る物件はデメリットばかり気になってドンドン批判家に
なっちゃうんです。がんばって下さい。
- 81 名前: 1 投稿日: 2002/02/23(土) 10:00 ID:4SF1B0Rc [ pl016.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>機密さん
ありがとうございます。結局業者さんはいくらか枠を持っていて、
客に合わせて諸費用、値引き、家具などサービスしているようですね。
値引きでないものは得した気になるような感じですが。決断できなかったらその後批判家(笑)になるってちょいとうけますが、
ある意味コワイかも。明日にでもこのスレをふまえて見学しよっかな。
- 82 名前: 機密 投稿日: 2002/02/23(土) 10:57 ID:cKA0CZEE [ 61.195.92.159 ]
- >>1さん
あ、っと一応立場的に言わせて頂くと、常に「枠」を持ってる訳ではないんですけど…
当初はちゃんと事業として、経費を踏まえたうえで利益率を出しプロジェクトしてる
んです。今の値引きの実情は基本的に背に腹は変えられず、利益の分を削ってる訳でして
不況時の一時的な異常な時期なんです。前回にも書いたようにこのような時期があまりに
続きますと、それこそ利益が出ず事業自体を起こさないほうがいい、という傾向になる
かもしれません。この業界だけではなく「デフレ」という最悪の状況を早く回避する
為にも、マックでは有りませんが、勇気をもって値引きや・サービスというものを、
無くしていくようにならないといけないと考えています。当然いつまでもこの状況が続く
訳はないと思いますので、一般の方はこれが当たり前という感覚は捨て、買い手にとって
有利な今の時期をうまく利用される事をお勧めします。
- 83 名前: 不思議? 投稿日: 2002/02/23(土) 13:13 ID:TE4oAHUg [ PPP1.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- 様々な事情があってのことだろうが、
売れ残るような物件を何故つくるのだろう?その分を上乗せしてるとは思わないが、
ほぼ完売の状態が維持できれば、価格は2〜3割は下げられるはずだと思う。
(ただ、あまり安くても売れないと聞いた。 不思議な世界だと思う。)
- 84 名前: 機密 投稿日: 2002/02/23(土) 15:09 ID:ZTzBdglw [ 61.195.92.174 ]
- >>83ビルの一室々は車などと違うんで、全く同じような条件で造る事は不可能
(日当たり・眺望等)そりゃ、建ってる場所自体が悪いのなら問題外だけど、
一つのビルの中でも全く同じ間取り・仕様にしても条件の悪い部屋は出来ます。
それが売れ残ると言う事。そこんとこ考えりゃ完璧な物件自体作ることできる?それから、当然その分を上乗せなんかしてないよ。作る前から条件の悪い部屋を
承知で作ってるんで、他の条件のいい部屋がまともな金額で販売できてると言う現状
を認識して頂きたい。例えば都心なんかで3階から下は日の当たらないくらい部屋
だとわかって作って無い業者なんかある?当然そんな部屋は売れ残るって最初から
わかってるよ。でもそれを作んないで駐車場かなんかにして、戸数を減らしたら、
他の部屋の価格にその分がまともに上乗せされるよ。相場より高くなったそんな
物件みんな買えないでしょ、気分的に。売れ残るような条件の悪い部屋があるから
こそ、条件のいい部屋が適正価格で成り立ってるってことを理解して欲しい。
あと、完売の状態が続いてもそんなには下がんないよ。マンションだって、土地代
から、ゼネコンの建築費から必要経費・利益、今不況だからみんな、ギリギリのとこ
でやってるよ。それでも、2−3割も下げなきゃなんていってるんだったら、日本の
流通形態から大幅に変わらなきゃだめだよね。いくら、大手で大量発注・コスト削減
中間業者カットしても、1割以上は無理だろうな。
- 85 名前: 1 投稿日: 2002/02/24(日) 00:31 ID:2QMPtyQ6 [ pl035.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- 広告費はたくさんあるんでしょうね。最近減ってきてるような気もするけどやっぱり
チラシとかすごいし。
中間業者カットを売りにしてるとこ見たことあるけど価格はあまり他と変わって
なかったなあ。
- 86 名前: 機密 投稿日: 2002/02/25(月) 02:20 ID:DsAzGFes [ PPP282.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- しかし、業者が多い!値引きも多い!
大手で600万も値引きするとこもある!!結局自分達の首しめてんのが
わかってねーのか???!!!
- 87 名前: 機密 投稿日: 2002/02/25(月) 02:22 ID:DsAzGFes [ PPP282.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- べたべたの営業すんな!!○○○ども!!
君達がこの業界のイメージをワルクしてんだよ!!
ホントはイイ奴多いんだよ!この業界…
- 88 名前: 機密 投稿日: 2002/02/25(月) 02:23 ID:DsAzGFes [ PPP282.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- ↑ちょっと愚痴…
- 89 名前: 1 投稿日: 2002/02/25(月) 04:22 ID:Zc.iZc/. [ pl045.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- 今日は2物件見学。値引きはきちんと検討してくれたらその時に
だそうで。そりゃそうです。
西区は姪浜の巨大物件へ。部屋数の多さが気になるも大きかろうが小さかろうが
一長一短でしょう。私としては、やはりこじんまりしたところの方が
好みだと気付きました。健康に配慮してあった点は良かったと思います。
交通量が多い道路に隣接しているのもまた、メリットデメリットあるんでしょう。
きっと。メリットは分からないが。もう一件は早良区の某社○○○。こちらは…あまりにも…なので
即却下です。物件の大きさはちょうどよかったのに。>>機密さん
な、なんかお疲れのようで。頑張ってください。
確かに建設中の物件、強気ですねぇ。
しかし600万値引き有りですか?しかも大手で。
何区でしょうか。在庫物件あたってみなければ。
- 90 名前: 一声500万 投稿日: 2002/02/25(月) 08:15 ID:53r7dqnI [ N116055.ppp.dion.ne.jp ]
- 西武ハ●スで最近やめました。
契約が終わってお客様からクレームがあって
訪問しようとしたら部長にえらい怒られました。
「営業はあくまで契約までだ!
アフターするヒマあったら客探して来い!」と。
ちなみに20人しかいない会社ですが
毎月2人辞めて2人入社します。
ま、いつも歓送迎会ですわ(藁
- 91 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/25(月) 08:56 ID:Do/nK306 [ PPP161.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- デザイナーズマンションは買わない方がいいと思う。外観(見た目)に凝り過ぎてて、後のメンテが大変そう。
10年以内に転売するのなら異存はないけど。
- 92 名前: 機密 投稿日: 2002/02/25(月) 12:22 ID:oQf/tJgM [ 61.195.92.223 ]
- >1さん。その物件は私が客を取られた、中央区と城南区?の境あたりの○○大濠
という、住所は大濠ではない物件です。しかし数ヶ月まえの話でそのとき残1−2戸
の物件だったみたいで、いまは有るか?500万引きプラス諸費用サービでした。
>90さん。そうですか(笑)酷い会社ですね…そういう会社はここでドンドン
血祭りにあげて、一般の方に読んで頂いて追い込んで行きましょう…
自分達の生活を支えているのは、お客様であって、第一線の営業が走り回って
いるからだと言う事がわかってないんでしょう…業界のためにも、そんなトコは
早く逝かせましょう!!
- 93 名前: ゴルゴ 投稿日: 2002/02/25(月) 17:04 ID:3RAtYKJ6 [ 64.68.197.15 ]
- ところで、機密さんは大手財閥系ですか?
- 94 名前: ピット 投稿日: 2002/02/25(月) 17:07 ID:0pBdbyRQ [ 200.76.208.115 ]
- ゴルゴさんどうも機密さんどちらですか?
- 95 名前: ピット 投稿日: 2002/02/25(月) 17:09 ID:0pBdbyRQ [ 200.76.208.115 ]
- ゴルゴさんは業界人?
- 96 名前: 機密 投稿日: 2002/02/25(月) 18:47 ID:eu753SZM [ 61.198.15.41 ]
- いやーゴルゴさん・ピットさんどーも。
私は今は地場零細系です。
社名はご勘弁を…小さいとこなんで個人が特定できちゃう!
まーこの業界は平成から入って、ソコソコいろんなトコに所属
してました…J○Mさんは今、実需の営業はどんなこと主体で、
やってんですかね?
- 97 名前: 1 投稿日: 2002/02/26(火) 08:05 ID:Cbq.qcoY [ pl073.nas323.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- はぁ〜 500万+諸費用サービスですか。
場所が良さそうなんで当初高かったんでしょうね。
そんなとこ500万値引きくらいじゃ買えません。(涙‥
中央区と城南区の境?樋井川沿いですかね。>>91さん
のちのちそういう危険があるなら考えますね。
でも、姪浜の物件良かったですよ。割高な気もしましたが。
まだ残ってんのかな。
- 98 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/26(火) 12:35 ID:GCk/EPbc [ fukuoka214-8.ppp-1.dion.ne.jp ]
- >>90
今日はほか弁なんにすると?
じゃ、私は四箇田団地に飛び込み行ってくるから。
お疲れさん!
- 99 名前: 1 投稿日: 2002/03/02(土) 02:13 ID:ySyvpFB2 [ pl079.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- 理○にしよっかなって思います。(一人で。)
けっこういい場所で安いし。販売員の方いい人。
- 100 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/03(日) 07:49 ID:5BuKPQhc [ z211-19-81-220.dialup.wakwak.ne.jp ]
- 今だ、100ゲット!>97さん
中央区と城南区の境で「なんちゃら大濠」なら六本松付近だと思われ公庫使うなら3月10日までにね
- 101 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/04(月) 18:10 ID:5OqXu3TY [ pdf6c9c.ngsknt01.ap.so-net.ne.jp ]
- age
- 102 名前: 機密 投稿日: 2002/03/04(月) 19:00 ID:BTftWPOI [ 61.198.15.194 ]
- しかし、花粉が大印かいなー?
- 103 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/04(月) 20:44 ID:oxX/wvQ6 [ FKCfi-02p2-95.ppp11.odn.ad.jp ]
- 背振山系から飛んできているのだろうか?
- 104 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/05(火) 18:22 ID:2kYI1xRI [ jdnpm275.joho-fukuoka.or.jp ]
- 今なら公庫より銀行融資の方が有利だと思うけど
- 105 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/05(火) 18:27 ID:qEcSA2GM [ i070252.ap.plala.or.jp ]
- 公庫高いよ。
- 106 名前: 機密 投稿日: 2002/03/06(水) 00:18 ID:5SgD6eWM [ PPP282.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- 今日は雨降ったから、花粉が落ちたのかな?ちょっと楽。
- 107 名前: 1 投稿日: 2002/03/07(木) 00:02 ID:Hab/.eCA [ pl085.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- 機密さん花粉症のようですね。
花粉スレになってきてます。
- 108 名前: 機密 投稿日: 2002/03/08(金) 01:09 ID:OywFGarU [ PPP282.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- んー花粉症じゃなかったのか?風邪だったのか?
ここんとこ楽ですわ。又、マンションの話に戻しましょうね!
- 109 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/08(金) 04:12 ID:5BWhkjY6 [ nbok003n036.ppp.infoweb.ne.jp ]
- メゾン管理がお送りする プチメゾンシリーズ!!
これには泣いた。
隣の夜中にギター弾く音が煩くて壁に軽くパンチしたらナンダイ。
1分(3ミリ)ベニアに壁紙とは、保証金25万中返ってきたの5千円。
- 110 名前: 1 投稿日: 2002/03/09(土) 02:27 ID:cfqI7vdk [ pl008.nas323.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>機密さん
とりあえず花粉症じゃなさそうですね。
そろそろ春一番がきて暖かくなったり、急に今日みたいに
寒くなったりでわけわかんない気候なので体に気をつけて下さい。109さんの住宅って(プチメゾン)平尾あたりでよく見かけますけど
それって賃貸に往々としてある問題ですかね。
マンションの隣住戸の音の問題って聞かないけど。
ベニアに壁紙ってコンクリ無し??恐し‥階上の音はやはり気になるといいますね。こればっかりは
相手のあることですからねぇ。聞くと業者さんは決まって「大丈夫ですよ。」「うちはボイドスラブ使ってます」
など言われますが、ずっと前、「二重床はタイコ現象がおきて響きますよ」
って言われたことがありました。ならボイドスラブも同じじゃないかと
思ったりします。結局コンクリートは響くんでしょうから素直に「どうしても
響きます。けど、ここまで対処しています。」って言われたら納得しそう。
- 111 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/09(土) 10:07 ID:5ZA9JqaY [ PPP206.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- 見に行く時は建築屋を連れて行った方がいい。
知り合いの中にいれば、だけどね。
素人目で見て不安な部分だって、妥協すべき部分もわかってるし
営業マンが知識不足の場合も結構あるから。今の時代はゼネコンに支払う建築費が一戸あたり800〜900万、
相当グレードが高くても1000万しかかけられない状況だから、
完全に満足できるものは皆無に近いだろう。
オトシどころを決める(妥協点を探る)ためにも、そのやり方をオススメします。ただ、土建業界に時々いる、傲慢な態度をしがちな人は避けましょう。
営業マンだって人間です。
成約するしないは別として、気持ちのいい仕事(営業)をしてもらうために。でもみんな凄いよなぁ。>新規購入層
2千数百万も出してマンション買うんだもんなぁ。
オレはマンションは賃貸に限ると思ってるんだけどなぁ。
- 112 名前: 機密 投稿日: 2002/03/10(日) 00:44 ID:L8Fex.O6 [ PPP282.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- ども!さて、最近の話題です。ね。賃貸専門の物件はホントニ質悪いと思います。
でも、それは仕方ないでしょう。どれだけ安く仕上げる事によって、利回りを上げる
事に趣旨が有りますから…オーナーには。ですから当然分譲賃貸の物件の方が家賃
は高いんです。まー私は賃貸業の経験は無いんですけど、所詮やっぱり賃貸。
賃貸人をばかにするつもりは無いんですけど、自分も賃貸から所有に変わったときに
実感しました。所詮色々いっても賃貸人。「偉そうな事を言ってもあまり影響無いんです」
「じゃ、いいの買えばー?」って言われると何も言えなくなっちゃう!(笑)
- 113 名前: 機密 投稿日: 2002/03/10(日) 01:13 ID:L8Fex.O6 [ PPP282.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- 続>確かに専門家みたいな方連れてこられる客たまにいます。(親戚など)
で、おうおうにして、そのような方は100人中95人は反対します。
残りの3人は「君の決断だから最後は君の判断」と言ってる。で、最後の2人
位かな?賛成するのは…(ちょっとオーバーかもしんないけどその位の比率)
物件が悪いから?じゃないよ。(笑)色んな会社・色んな物件でも同じ経験してるから。
じゃなぜ?答えは人間の心理です。例えば、親しい人間から大きな買い物を相談された
とします。あなたは、簡単に賛成できます?もし、あなたの賛成で買った知人が、
結果として失敗した場合、「自分のせいだ…」と誰しも思われたくないですよね。
だから、とりあえず粗を見つけて誰もが一応反対するんです。高価なものになれば
なるほどその傾向は増します。特に、そのモノが自分の専門職に近いとなれば、
相談者の前で優越感にひたり、「君には見つけられないポイントを俺は見つけた」
なんて話になり、悪口講座の始まりとなってしまいます。
ま、詳しい第三者に相談するということは、正論です。しかし本当に自分にとって
業者にとって公平な判断してくれる人選が大切だと思います。(まーいないでしょう)
- 114 名前: 機密 投稿日: 2002/03/10(日) 01:28 ID:L8Fex.O6 [ PPP282.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- (住宅購入について)
住宅を購入する!という事について、私の思いを書きます。
ここでは、結構建築的な話題が多く出てきますが、決してそれだけでは無いと思ってます。
まず、住宅を買うと言う事は、その方の日常の生活がソコで行われる訳で…
その方(家族)の人生(臭い?)の場所でしょう。
自分の通勤・休日を過ごす周辺の施設…それに妻の毎日の買い物・子供の通学
友達・公園…そのような事から今後の人生の色々な夢が広がるでしょう…
物件の内容(家の中のこと)っていうのは、お金さえかければ幾らでも手に入るでしょう
そういう自分の人生の広がりなどを、建築にちょっと詳しい他人の反対だけで、
判断していいのでしょうか?住んで生活するのは自分で有り、家族です。
がんばって、自分の決断をして下さい。家族に、「ちょっと勇気のないお父さん」
といわれないように…
- 115 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/10(日) 02:19 ID:.Mj4Jjq6 [ d3dc3e9e8.oct-net.ne.jp ]
- ピンと来たときが買い時でしょう。車買うのと同じ。1回の不動産購入で最初から成功しようなんて思うからいつまでも今の状況が変わらんのでしょう。
- 116 名前: 機密 投稿日: 2002/03/11(月) 20:28 ID:S5PnTOmM [ 26.51.32.202.ts.2iij.net ]
- ↑玄人なご意見ですな。
- 117 名前: ジョーカー 投稿日: 2002/03/11(月) 22:27 ID:2myEUbFw [ dhcp0078.csf.ne.jp ]
- JGM?最悪ですね。
周りの住民は!考えてマンション建てろ!
早くつぶれてください。
- 118 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/11(月) 22:35 ID:3hZzdRS6 [ p01-dn03hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- >>117
早く日本語が上手になるといいですね。あ、ルビ要ります?
- 119 名前: 元セ−ルスマン 投稿日: 2002/03/11(月) 22:54 ID:vwJZRgXY [ IP1A0804.fko.mesh.ad.jp ]
- あの− 昔セ−ルスマンやってたので 少々言いたいのですか。おなじ会社のマンションでも
場所が違うと感じがかなり違いますよ。何度も見てから決められた方がよろしいと 思います。
できれば 周囲の環境も見られてからお考えください。
- 120 名前: 名無し君 投稿日: 2002/03/11(月) 23:29 ID:7R9YHEO6 [ 1Cust92.tnt1.setaka.jp.da.uu.net ]
- はじめまして。
>>115さんのおっしゃる「ピンと来た」者ですが
とても勉強になるスレで感動してます。昨日「○○ヒルズ室見」っていうユニカさんの物件を
見て来たんですが、これってどう思われます?
この板の皆様のご意見を拝聴できるとありがたいのですが。個人的には立地が大満足
価格が予算的にちょっと不満(というか支払いが不安)
ユニカさんって会社はよく知らないんですが。いかがなものでしょうか?一昨日まではチラシすら
まともに見てなかったど素人ですがピンと来るものってあるんですかね?
ホント通りがかりで見に行っちゃったんですよ。
車やみたいなものとはまだ思えないな〜っってのが正直なとこで
出来れば失敗は被害が少ない方がいいし。
ピンときた女で一回失敗してますもんで(W
- 121 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/12(火) 00:29 ID:e0WT/fcs [ pdf6c2c.ngsknt01.ap.so-net.ne.jp ]
- age
- 122 名前: 1 投稿日: 2002/03/12(火) 00:33 ID:.g4M8ugQ [ pl079.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>119さん
それ経験ありです。同じ会社で同じ時期に建ててるのに市の端っこの物件と
人気のある地域の物件が、仕様が全然違うんですよね。
まぁ普通に考えたら、客がお金出してくれる地域のマンションの設備をよくして、
自分たちが探すような安ければというところは、いかに安くするかって
考えでしょうからしょうがないですけどね。また質問ですがマンションでプロパンガスってありですか?
コストが割安とか?どうも素人目からみるとプロパン<都市ガスって
気がしますが。
- 123 名前: 1 投稿日: 2002/03/12(火) 01:03 ID:NuyTdESA [ pl030.nas313.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>120さん
なんだかんだいって私みたいにマンション検討してる方
ここじゃ初めてかも?
営業来てますか?私としては、最初は押し売りの様なものかと思ってたけど、
(すいません、いろいろ人から聞いてたものですから)皆さん
マナーや礼儀がしっかりされていて気持ちよく検討させて頂いてます。なんと言っても「ピン」ときた。そういったところ、とても羨ましいです。
そういった物件に出会いたい‥。
- 124 名前: 名無し君 投稿日: 2002/03/12(火) 08:15 ID:b3vH/UUo [ 1Cust133.tnt1.setaka.jp.da.uu.net ]
- >>1さん
私は電話が会社にまでかかって来るのがいやなので
アンケートにも何も記入しなかったんですが
とても親切に説明していただけました。
営業で自宅まで来るんですか?電話ですか?
前スレで「ユ○カさんの営業は・・・」てのが有りましたが
メールで問い合わせしたりしたらホントに毎日メール来るんですかね?
- 125 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/12(火) 10:13 ID:JU07NzHw [ FLA1Aac036.kgs.mesh.ad.jp ]
- >>112
賃貸人→賃借人?
- 126 名前: 機密 投稿日: 2002/03/12(火) 19:38 ID:Fc..a9/Q [ PPP282.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- >125 間違えてますね。賃借人ですね。
- 127 名前: