元のスレッド
九州新幹線(鹿児島ルート)2
- 1 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/26(火) 00:12 ID:gesqXlUE [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- さあ、もう部分開通まで2年足らずになったよ。
開通が決まっちゃったんだから、「イラン」という
無意味なレスは無しにして、建設的な意見を書き込もう! また、鹿児島のボス、小里センセイによれば、
予算次第で博多からの全線開通を2008年頃に
まで前倒しすることが可能だという。
他の整備新幹線を遅らせてでも、九州は早期に
全線開通にこぎつけるべきなのか、レスどうぞ。
- 2 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/26(火) 00:25 ID:Y1OHAXjw [ ntkmmt007245.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >1
前倒しは、そりゃいい事だけど、山陽新幹線みたいにコンクリ不良にしたらや〜よ。
- 3 名前: たれ 投稿日: 2002/02/26(火) 00:43 ID:WbcgZmlk [ 3d728c-006.tiki.ne.jp ]
- >>1
熊本駅の前後あたり、やたら予定地内に民家があるけどそげなこと可能なんか。
- 4 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/02/26(火) 12:55 ID:gesqXlUE [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- 熊本駅はすったもんだの末、やっと駅の高架化が決まったんでしょ?
- 5 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/02(土) 15:00 ID:8xToo6Vo [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- やっぱ、2004年春の開業なんだってね。2003年末じゃないんだ。
- 6 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/10(日) 20:45 ID:FCUNB15U [ ntttkyo16136.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>3
必要なら土地収用がかかるでしょう。長野新幹線でもありました。
- 7 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/12(火) 00:52 ID:En6a/qmo [ ntttkyo30249.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>1
他を押しのけて、というのは作戦として間違ってる。
今造っている整備新幹線は基本的にどれも採算がとれるんだから
「あそこよりうちが先」みたいな仲間内での争いをしても無意味。世の中には、造ったが最後採算がとれずに借金が増え続けるような
公共事業がたくさんあるのだから、そういうところから予算を削って、
採算のとれる整備新幹線への予算枠そのものを増やしましょう、
というのが本来あるべき姿じゃないかと思うよ。
- 8 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/13(水) 12:17 ID:7g7MGlLA [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- 同じ2012年頃の開通として、上る新幹線(九州)と下る新幹線(東北)と
では、重要度からして自ずと勝負は着いているように思うけどねぇ。
ただ、東北は根元が世界最大級の都市だからねぇ。
- 9 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/15(金) 03:06 ID:Kws4RTLU [ ntttkyo02114.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>8
>東北は根元が世界最大級の都市だからねぇ。 利用客の半分が首都圏在住者ですからね。
東北新幹線の年間利用客は山陽新幹線のそれをも上回ってます。
九州は九州で、福岡との結びつきが強いという強みがありますね。
- 10 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/17(日) 17:26 ID:zbvoPX6M [ FKCfi-01p3-236.ppp11.odn.ad.jp ]
- まぁ、開業にこぎつければ経済効果もほんの少しは期待できると思う。
- 11 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/30(土) 12:00 ID:u3Ukw9iI [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- なんとか、新八代〜博多の開業を3年くらい前倒し出来ないだろうか?
しかし、これをゴリ押しすると、東北・北陸が黙っちゃいないと思うので、
何か良いウルトラC作戦はないでしょうか?
- 12 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/30(土) 12:29 ID:fLgcQa2U [ krme005n030.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 九州新幹線はJR西日本が運営するの?
JR−Qが運営するとしても、
小倉−博多間は譲渡してくれないだろうな。
- 13 名前: 妄想 投稿日: 2002/03/30(土) 16:04 ID:UqAiYW1A [ FKHnni-01S2p148.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>12
20XX年 JR西日本完全民営化
20XX年 JR九州・四国完全民営化
(JR西日本が九州・四国の全株式をが買収、子会社化)
20XX年 JRグループ経営再統合・事業別子会社を設立
(JR北海道を買収した東日本と、東海、西日本が
共同で持ち株会社を設立)
したがって、将来的には、東京―西鹿児島間が一社で経営される
ことがあるかもしれん。
ていうか、
「鉄建公団」を持ち株会社とすれば、今でもJR各社は
同一グループじゃあぁぁ・・
- 14 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/30(土) 17:33 ID:Cz5wqRbY [ p3006-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- 石原慎太郎君が電波を発してますねー。
- 15 名前: 「らーふる」って黒板消 投稿日: 2002/03/30(土) 19:08 ID:vqbV/qGI [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 鹿児島人は、新幹線開通を喜ぶどころか、ネガティブに屈折して捉えている人が多い。開通すれば「福岡に吸取られる」情けないョ。だから慎太郎に馬鹿にされるんだョ。もっと前向きに考えられないのかな。
- 16 名前: アッガイ 投稿日: 2002/03/30(土) 19:13 ID:hSzfwGLc [ IP1A0268.fko.mesh.ad.jp ]
- 福岡の人が 大分 熊本の温泉行ってるのを 鹿児島に呼べばいいと 思うけど。
- 17 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/30(土) 19:14 ID:igDaTVDM [ a041139.ap.plala.or.jp ]
- 完全に開業したら西鹿児島から広島行きぐらい?新大阪?博多?東京発西鹿児島行きなんて
まずないよね。博多小倉間が西日本ってのも痛いね。
- 18 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/30(土) 19:23 ID:87y.MpBM [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
- >>16
湯布院や黒川温泉に行く人はほとんど全員といっていいほど
クルマ利用だから、新幹線は関係ないとおもうが・・・。
- 19 名前: アッガイ 投稿日: 2002/03/30(土) 19:32 ID:hSzfwGLc [ IP1A0268.fko.mesh.ad.jp ]
- お父さん 大変なんだよ
- 20 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/31(日) 01:02 ID:cSrWA8Po [ p4206-ipad01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
- 福岡の地下鉄みたいに駅ごとにシンボルマークを考えてみました西鹿児島:桜島or西郷さん
川内:かっぱ
出水:鶴
新水俣:漁船?
新八代:?
熊本:おてもやんor熊本城
大牟田:のり?
久留米:?
鳥栖:?
博多:にわかせんべいのお面or天神コアのマークor山笠?
- 21 名前: アッガイ 投稿日: 2002/03/31(日) 01:04 ID:kGTMkO3Q [ IP1A0830.fko.mesh.ad.jp ]
- >>20
大牟田は石炭にしてくれ
- 22 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/31(日) 01:11 ID:/KWIRon. [ ntkmmt007252.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>17新大阪〜西鹿児島なんてのは結構いそうな気もしますが・・・。
- 23 名前: Pir(ΦдΦ) 投稿日: 2002/03/31(日) 01:14 ID:OZa3sILY [ cf2.cis.fukuoka-u.ac.jp ]
- >>21 アッガイ
推定ロゴマーク・・・こんな感じになるのか・・・?
◆■
◆▲●■
色はもちろん、黒(藁
- 24 名前: 哀林檎。 投稿日: 2002/03/31(日) 01:14 ID:.1MGVk12 [ P061198143102.ppp.prin.ne.jp ]
- >>20
船小屋に温泉をきぼん>>21 アッガイさん
ほかに草木饅頭、絶滅した変な恐竜(寝胃ぶる)。草木饅頭、さっき漢字変換したら臭きになった。
いくら茶色だからって・・・。
- 25 名前: アッガイ 投稿日: 2002/03/31(日) 01:15 ID:kGTMkO3Q [ IP1A0830.fko.mesh.ad.jp ]
- 海苔じゃなくてよかった・・・
- 26 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/31(日) 03:31 ID:0ETtm2Yk [ pl391.nas921.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- 船小屋まで出来たら福岡間はLowで走ります。
- 27 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/31(日) 04:33 ID:FupyF49M [ a041151.ap.plala.or.jp ]
- >>22
新大阪〜西鹿児島何時間かかる?
- 28 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/31(日) 06:38 ID:jbySj/Tw [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
- >>27
http://www.pref.kumamoto.jp/traffic/sinkansen/time.html
- 29 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/31(日) 07:02 ID:TGIeUONY [ a041181.ap.plala.or.jp ]
- 先行開業で4.32分か〜
博多に行くの専用だな。
- 30 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/01(月) 10:40 ID:DukLrsF6 [ FKCfa-01p1-31.ppp11.odn.ad.jp ]
- 名前はどうなるんだろ?
在来線の「つばめ」を昇格させるのかな?
- 31 名前: 鉄OTA 投稿日: 2002/04/01(月) 12:59 ID:Lp4FOF7g [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- そのとおり「つばめ」、暫定開業中は、多分各駅停車中心らしい。
- 32 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/04(木) 23:47 ID:sWqNn2Y2 [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- 早く列車愛称が正式決定されないかな?
- 33 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/06(土) 21:47 ID:poUGc2N6 [ TYOba-160p125.ppp13.odn.ad.jp ]
- つばめと有明の二本立てで
新大阪まではレールスターとご一緒で
- 34 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/06(土) 22:16 ID:ojF5yPFE [ IP1A0528.fko.mesh.ad.jp ]
- 八代−西鹿児島間は線路の状態が悪くて
スピード出せなくて遅いんだよね。
熊本と鹿児島を合わせると人口100万人ぐらいあるから
とりあえず新幹線作っておけと。長崎方面はいらない
- 35 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 01:11 ID:qbLtKUfo [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- >>34 この間、西駅ー博多をつばめに乗ったけど
西駅ー八代が長かったね。2時間以上乗っていた。
八代ー博多は複線のせいか、あまり長く感じなかった。
新八代ー西駅が35〜50分くらいになっただけで、
すんげえ楽になると思ったよ。
ただ、博多以東から鹿児島に行く時は、2回乗り換えが
必要だから、ちょっと鬱かな?
- 36 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 03:06 ID:uE/ROfbE [ YahooBB218113132056.bbtec.net ]
- >>15
激しく同意。鹿児島には素晴らしい自然があるんだから、
それをもっと有効に利用しないと。
ネガティブに考えるのは不況のせいもあると思うけど、
何の努力もなしに「も〜ダメだ〜」とか言ってるの、ハッキリ言って馬鹿です。
お役所さんたち(特にトップの方)の御堅い頭をどーにかしないと鹿児島は本当に潰れるよ?
- 37 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 12:15 ID:dI3L/i4M [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 36さん、同感です。良いことを言ってくれました。でも鹿児島人興奮しないでね。
- 38 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 12:45 ID:JfABBvrg [ host1.hiyoshidaiheight.dion.ne.jp ]
- 鹿児島は空港の立地が悪いよなあ・・・
空港の立地さえ良ければ・・・
- 39 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 19:09 ID:dI3L/i4M [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- それは、空港が不便なロケーションにあるのは、「全国どこでも同じ」、仮に街に近いところには、移転構想があり。(福岡など)
- 40 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 20:55 ID:JfABBvrg [ host1.hiyoshidaiheight.dion.ne.jp ]
- >38
宮崎空港や羽田空港とかはどうよ?けっこう市内中心部に近いぞ。
- 41 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 23:48 ID:JgEAYFYU [ p34-dna18simizu.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- 立地そのものよりも空港までのアクセスが問題では?
鹿児島は熊本よりはマシだとおもうけど
- 42 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/08(月) 13:08 ID:.lRnRPnA [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- けど、あの鹿児島空港のロケーションでは単に福岡ー鹿児島を
航空移動しようなんて奴は、新幹線全線開業後は0に近くなるぞ。
暫定開業でも、4〜5割は減るんじゃない?
3時間40分が2時間20分、いわば劇的。 でも、同じ福岡県でも北九州の人間が九州中・南部へ行く際は
どうしているんだろ? バスか?
高速移動したいなら、酉新幹線ーQ在来線ーQ新幹線だろうけど、
2回乗り換えが鬱かも(しかも、うち1回は上下移動あり)。
ちょっとマタ〜リでもいいなら、小倉〜新八代はQ在来線か。
- 43 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/08(月) 17:49 ID:PcHbfCWk [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 42さんへ、多くは、「車で移動している」場合が多い。
理由は、駅から目的地まで時間が係るため。
でも、実際のところ、北(福岡・熊本・長崎・大分)と
南(鹿児島・宮崎)とは、未だに交流が希薄である。
まるで別の国のようです。
- 44 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/08(月) 17:56 ID:7OQT7d26 [ proxyqf2.jp-q.ne.jp ]
- 新幹線は開通させるべきだとおもう!そして空港も市内に戻してほしい!
そうすれば地元のろくでもないいばりちらしてる会社は潰れてもっとマシな会社が入って来るハズ。
- 45 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/08(月) 18:20 ID:uF019Efw [ FKHnni-03S1p025.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>44
>新幹線は開通させるべきだとおもう!
ご心配なく。カナーリ工事は進んでいます。>そして空港も市内に戻してほしい!
それはあんたのわがまま。
あそこに空港が出来て、国分・隼人地区は発展した。
南九州地区全体の利便性、人口の県内分散の点ではプラスだった。>そうすれば地元のろくでもないいばりちらしてる会社
確かにろくでもない会社は実在するね。>は潰れてもっとマシな会社が入って来るハズ。
良い会社がくるとも限らない。
今のまま県外資本が入ってきても
価格破壊で労働条件のほうの悪化の可能性もありうる。
無条件にヨソのものを有り難がるのはいかがなものか?
今の鹿児島の企業の善し悪しは別にしてね?
- 46 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/09(火) 03:50 ID:ZasIoa7w [ FKCfa-01p1-90.ppp11.odn.ad.jp ]
- 新幹線の完成=更なる過疎化
これ常識。
- 47 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/09(火) 13:58 ID:eS.6a9wU [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 腐るなよ。出来るまでに「何をすべきか」
考えて実行すれはいいんじゃないか。
マイナス思考は、良くないよ。
- 48 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/09(火) 16:07 ID:dZiN.d9U [ 202.238.188.82 ]
- 九州新幹線の800系電車のイメージイラストを見たとき、なかなか斬新なスタイル
でいいなあと思いました。JR西日本からはどんな車両が乗り入れてくるでしょうか。
- 49 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/09(火) 18:38 ID:AgYuw8Zo [ N112081.ppp.dion.ne.jp ]
- 電線ひいてある区間もあるね〜。
- 50 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/09(火) 18:54 ID:shWstRpc [ FLA1Aac035.kgs.mesh.ad.jp ]
- 亀レスだけど。
>>15 そうかなぁ。自分の周りでは結構ポジティブで期待してるよ。
>>36 鹿児島人が言うのも何なんだけど、確かに鹿児島はとてもいい
環境で観光客ももっと多くてもいいと思う。けどウリがへたなんだよ。
県議会もリトル東京を目指してるようにみえる。もっと色を出してい
かないと・・・。でも自分は鹿児島に住んでちょうど10年になるけど凄く
好きだな。
- 51 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/09(火) 19:30 ID:eS.6a9wU [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 山陽新幹線と一部車両が共通になるらしい。
熊本駅は、もしかしたら16両対応のホーム
になるかも?(現:博多とまり「のぞみ」を延長?)
ちなみに鹿児島方面は、8両対応のホームです。
(上越・長野新幹線と同じ)
- 52 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/09(火) 19:34 ID:Czz6VGps [ host1.hiyoshidaiheight.dion.ne.jp ]
- >51
いくらなんでも16両は過剰だろう。
今だってたった4両の特急が博多と熊本を結んでいたりするし。
山陽新幹線と一部の列車は相互乗り入れになるらしいから、当然山陽新幹線の車両が
九州新幹線にも入ってくるだろうが、九州新幹線に入るのは「ひかりレールスター」
のような短い車両ではないかな?
- 53 名前: 熊本市民 投稿日: 2002/04/09(火) 19:36 ID:ViLuxKvY [ nttkmmt01030.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ま、全通後の熊本〜新大阪に大いに期待してます。
- 54 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/09(火) 20:18 ID:UZIDZZ.E [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
- >>51-52
新幹線の熊本駅は 12 両対応と聞いたが。
- 55 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/10(水) 19:48 ID:G3Q2ENoI [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- でも山陽との乗り入れが前提なので、博多駅の増発は
限界があるので、最終的には16両対応になると思われる。
(交渉により規模が変更される?
つまり、博多駅のハブ機能なのか?
- 56 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/10(水) 20:23 ID:xopsnW46 [ user.acn-tv.ne.jp ]
- 博多でレイルスターひかり編成と、つばめ編成が繋がるのでは?
- 57 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/11(木) 12:16 ID:9D8O9E/2 [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 熊本発の新幹線はパターンが二つ想定される。
1:東海道・山陽直通タイプ(現博多とまりを延長)
のぞみ16両、ひかり16両タイプが中心。
福岡県南部の客を飛行機から奪えるためか?
2:つばめ8両タイプ(西鹿児島・熊本〜新大阪)
上記以外に広島・岡山への区間運転も考えられる。
JR東海・西日本は、JR東日本のような連結運転は
極力さけたいらしい。(輸送密度の関係から)
それと将来、博多駅がパンクすることを想定して、
熊本駅に期待しているらしい。
- 58 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/11(木) 12:33 ID:/9ygmNGM [ 211.9.66.189 ]
- 熊本駅は12両が限界で、16両は、用地的に無理。
+4両でも、新幹線車両は、1両あたり25mなので、
100m分延長しなければならない。南北どちらに伸ば
すにしろ、県道(熊本高森線or熊本駅北部線)に引っ
かかるので、都市計画や道路計画、更に路線の付け替え
が必要となってくる。
- 59 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/12(金) 00:28 ID:DdZRO7nQ [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- だーかーらー、博多〜熊本の各駅は12両対応で、それ以南は8両
対応のホームなんだってば。
ただ、九州新幹線用に新設される博多駅ホームは何両対応になるか
わからん。
- 60 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/12(金) 13:47 ID:G.rnaYXw [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 今の公式発表では、熊本駅は12両ホーム建設となっていますが
最悪の場合、昔の博多駅のように位置を移動させ用地を確保する方法も考えられる。
(最悪の場合は、用地を強制収容の形を取り?)
その昔、東北新幹線が名古屋まで乗入れの案があったが、JR東海が拒絶した
ようだ。理由は東北用の8両(現在は12〜16両だが)が東海道に乗入れると
輸送密度の問題でダイヤ組みがむずかしくなるためらしい。
12両だと博多駅や新大阪等で接続する形が多いと混雑が予想されるので、
結局のところ熊本駅は、博多駅のハブ機能を考慮して16両対応で最終調整を
準備していると思われる。新幹線は「全国新幹線法」に基づき建設される政治的
意図の多いレールです。
- 61 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/12(金) 17:30 ID:xPTBP29o [ user.acn-tv.ne.jp ]
- JR九州の車両は、新大阪までで良いのではと思うけど、
政治家が、「うん。」と言わないだろうな。
- 62 名前: ・・ 投稿日: 2002/04/13(土) 00:53 ID:rxHgkdmQ [ YahooBB218120200085.bbtec.net ]
- 東北新幹線のクルマは50hz対応だからたとえ、16両でも
東海道では走れませんよ。
あと、定員もだいぶ違うので輸送力が逼迫している
東海道に乗り入れたら大変です。
- 63 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/13(土) 00:57 ID:PueX.FKQ [ pb159212.fu.FreeBit.NE.JP ]
- >>62
16両編成 MAX が東海道に乗り入れられればよいのだけどね。
あ、270km/h 対応してないから、もう駄目か。
- 64 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/13(土) 11:12 ID:Ejz8empI [ PPP182.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]
- 61、62さんへ、東北新幹線の名古屋乗入れの構想は
実際あった話です。(わたしも信じられなかったけど)
実は、構想自体は、休眠中なのでいつか再燃するかも?
- 65 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/13(土) 23:25 ID:a2GTG9sI [ kumamoto-ppp235.try-net.or.jp ]
- >>60
博多駅の移転の頃の状況と、今とでは大きく違うよ。少なくとも、
博多駅移転時には、都市計画決定までのプロセスが今より相当緩や
かであったにもかかわらず、最終的な移転に際しては、都市計画決
定から15年以上かかっている。強制収用(強制収容というと、塀
の中に入れることになるけど)と簡単に言うけど、現在の事業認可
を覆した上で、駅移設となれば、新幹線開業まで残り11年では、
無理だろう。
- 66 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/14(日) 12:32 ID:qQAkjCx. [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 新幹線は、いわゆる「国家事業」です。
ですからある面、我々の知らない場面で
いろいろやってるはずです。
実際、鹿児島方面で用地買収でゴネていた
人に「強制収容」とのサインを示したら
あっさり応じたらしい。
(強制収容だと、原価で買い叩かれる)
どんな奥の手を使うか想像出来ないよ。
- 67 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/14(日) 12:34 ID:tgTwSFjk [ proxyqf2.jp-q.ne.jp ]
- はやくできないかな〜!それと特急を高速バス運賃以下にしないとだれものらなくなるかも…って新幹線できたら特急はどうでもよくなるかも
- 68 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/14(日) 15:01 ID:uWx4Mg4s [ pc2.j-oceank-unet.ocn.ne.jp ]
- よくも、阿久根をパスしてくれたな。
- 69 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/14(日) 18:21 ID:lp9LFye2 [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
- >それと特急を高速バス運賃以下にしないとだれものらなくなるかも…
>って新幹線できたら特急はどうでもよくなるかも 新幹線ができれば、まず確実に(在来線経由の)特急列車は全廃ですね。
飛行機や高速バスも大幅便数減(もしくはやはり全廃)でしょうな。したがって、特に博多−鹿児島は新幹線のほぼ独占になって
料金値下げ競争はあまり期待できない罠。
- 70 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/14(日) 18:28 ID:ixWYgGAI [ p2020-ipad01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- 九州新幹線いらん
九州新幹線いらん
- 71 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/14(日) 20:52 ID:lp9LFye2 [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
- いまだに死児の齢を数える人がいるんだね。
- 72 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 12:28 ID:bO18rk/2 [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 鹿児島は、「日本のチベット」
乗り物は「耕運機と漁船」で充分。
石○慎太郎
- 73 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 14:55 ID:Bb5DcrkM [ 202.238.188.80 ]
- >>52 その頃になれば専用の乗り入れ車両が登場しているかもしれませんね。
また、JR西日本では山陽新幹線のこだま専用の新型車両を開発中だと
の情報があります。これは所要時間短縮とダイヤの組み易さも視野に入
れているのでしょうか。
- 74 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 18:59 ID:KWUMJLs. [ minc67-flets-171.minc.ne.jp ]
- >69航空機やバスはそう簡単になくならないと思う飛行機は離島から鹿児島空港経由で福岡に行く人や空港近辺に住んでいる人には選択肢となる
現在のキャパだと過剰となると思われるがJACに完全移管したら1日5往復くらい
の航空機は存続すると思われるバスは運賃設定次第では生き残る
たとえは八代乗換えのJRが西鹿児島・博多往復が
割引切符で仮に12000円だったら
多少時間かかっても乗り換えなしで天神直結で往復9000円の高速バスに
乗る人は結構いると思う。たぶん競争でいまより値下げすると思うし。それより漏れ的には18切符が川内八代間が使えなくなることのほうが痛い
- 75 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 19:41 ID:bO18rk/2 [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- でも、開通してみたら分からないよ。
「やっぱり大幅、時短」ってお金に代えられない。
要するに行動範囲が広がるってことよ。
- 76 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 19:51 ID:OfEB4vqU [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
- >飛行機は離島から鹿児島空港経由で福岡に行く人や空港近辺に
>住んでいる人には選択肢となる薩南諸島からの離島便の飛行機の多くが、いままで鹿児島空港からの便が
使っていた発着枠を利用して、直接福岡空港に向かうようになるとか。ちょうど現在の天草エアラインみたいに。
>割引切符で仮に12000円だったら多少時間かかっても乗り換えなしで
>天神直結で往復9000円の高速バスに乗る人は結構いると思う。博多−鹿児島 64 分、というのが定着してしまったら、たとえ値段が安くても
もはや時間のかかる高速バスを利用しようなんて気はおきなくなるかも
しれないよ。たとえばクルマの場合だと、いくら高速料金がかからないからとって、
いまさら福岡−鹿児島間を全区間 3 号線経由で行きたいと思う?
- 77 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 18:17 ID:4lgZBHaY [ 211.9.66.189 ]
- >>76には、半分同意。福岡〜鹿児島のバスについては、数便+夜行便は残ると思う。安いのが魅力な人もいるだろうし、ドリームつばめ亡き後の需要があるのでは。
福岡〜熊本については、熊本駅のロケーションの悪さと、人口重心が東に向かっている現状を考えると、半分程度は残るのでは?特に武蔵ヶ丘&西合志〜天神では、新幹線よりも高速バスが早く着く。
まあ、高速バスの現状が、1日100便体制だから、半分でも50便。福岡〜小倉も、新幹線、在来線、高速バスの棲み分けが出来ているから、規模は小さいにしろ、似たような感じになるのでは。
- 78 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 19:42 ID:EOviDIY. [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 新幹線が「博多まで開通」したら、
恐らく西鉄高速バスは、「じり貧状態」になるでしょう。
だって、早い電車なら30分弱で博多までいけるんだもん。
「時間は、お金に変えられないから」熊本駅が街の中心部
まで遠いけど、恐らく、ハンデにはならないはず。
- 79 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 20:28 ID:p1MVPx2M [ fc002154.fl.FreeBit.NE.JP ]
- 新幹線通っても高速バスは残るよ。
全国各地見ても新幹線開通で高速バスが消えた例はほとんどないんじゃない?
新幹線は運賃が高いからね。航空機とほとんど一緒。
安ければ多少時間がかかってもというひとは結構いると思う。
飛行機は消えた例が多いね。でも八代乗換えだったらまだ飛行機も
存在できるかも。多分西鹿児島博多間が乗り換え時間も含めて
3時間をどうにか切る程度と思われるので。2時間半は切れないでしょう。
国分隼人曽於郡あたりだと飛行機のほうがアクセス時間考えても
圧倒的に早いので。
- 80 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 20:48 ID:wLTM.Jus [ dhcp-174.i.kyushu-u.ac.jp ]
- >全国各地見ても新幹線開通で高速バスが消えた例はほとんどないんじゃ
>ない?福岡−広島、とか。(距離的には、福岡−鹿児島と同等)近々この区間の高速バスは復活はするみたいだけど、100 万都市間を
結ぶ路線としては本数があんまりですな。新幹線の輸送能力と
比較すれば、あくまで隙間産業的な運行ですね。
- 81 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 21:05 ID:xJ1d0kpg [ gd1-219042.gd.kcn-tv.ne.jp ]
- >>77が、あえて武蔵ヶ丘と西合志を例に出したのも、おそらく両バス停が高速内にあり、熊本市内の渋滞の影響を受けないからじゃないのかな。
それと、熊本駅までのアクセスの悪さ(武蔵塚駅・熊電須屋駅〜熊本駅は、博多駅〜熊本駅より時間がかかる。)はどうしようもない。
更に天神までだと、乗り換え無しで行けるメリットも大きいのでは?須屋に至っては、上熊本経由だと都合5回乗り継ぎが必要になるからね。
- 82 名前: 81 投稿日: 2002/04/16(火) 21:16 ID:xJ1d0kpg [ gd1-219042.gd.kcn-tv.ne.jp ]
- スマン。須屋→天神は、4回乗り換えだ。
北熊本、上熊本、熊本、博多の4箇所。
路線バスだと須屋〜熊本駅は、直通だが。
- 83 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 23:07 ID:0ETSQokc [ p3219-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- 博多南駅はどうなるの?
- 84 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 23:19 ID:2O8LZaro [ n00-203.ip-fukuoka.highway.ne.jp ]
- >>83
元々博多総合車両所の洗浄線だった博多南駅と九州新幹線の本線は別なんで影響は無いはず。
- 85 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 23:55 ID:rBvqvx0w [ FKHcd-01p407.ppp.odn.ad.jp ]
- >>84
影響が全く無いとは言えないよ。
今はその区間はJR西日本が運行しているけど、
将来は博多以南がJR九州になるわけだし。
車両基地に併設してある博多南駅に入るまでは将来の九州新幹線の区間を走っている。
何か動きがあるかもね。
- 86 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/17(水) 00:05 ID:D.W3OuZE [ n00-203.ip-fukuoka.highway.ne.jp ]
- >>85
それは博多南『線』の事ですね?九州新幹線の開業によって博多南『駅』の廃止や移転等と言う影響は考えにくいと思いますが。
- 87 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/17(水) 01:43 ID:zaxY38UU [ p0265-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- >>84->>86
いろいろありがとう。私が考えるのは運賃のこと。今は、博多〜博多南290円だけど、>>85の言うようにJR吸収が博多南駅を所有するようになったら値上げにならない?西日本に所有してもらったほうがいいような感じ。
- 88 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/17(水) 12:47 ID:OovGzdTA [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- >>79 新八代乗換えで博多〜西鹿児島は、標準2時間30分程度に
なりますよ。最速では2時間10分台。しかもこれが2本/時
もある。新八代〜西鹿児島は、2本/時のノンストップ便で
34分。びっくりした?
- 89 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/17(水) 18:49 ID:Dkn0Guxs [ host1.hiyoshidaiheight.dion.ne.jp ]
- >88
ノンストップを毎時2本も出したらそれ以外の途中の駅に止まる列車はどうなる?
供給過剰だと思うが。
- 90 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/17(水) 19:02 ID:06mtfIYQ [ FKCfi-01p3-35.ppp11.odn.ad.jp ]
- 博多〜博多南駅の¥290-は地元居住者が自慢するほど安すぎる。
- 91 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/17(水) 19:20 ID:foitxblM [ p16-dn03myojin.tokyo.ocn.ne.jp ]
- 九州新幹線か・・
鹿児島、熊本両県がどれだけ福岡に依存しているかによるな。
言わずと知れた大動脈東海道新幹線>東北南部まで通勤圏にしてしまった
東京が根元の東北新幹線>政令市を複数結ぶ山陽新幹線>他。って感じだが、
福岡を盟主とする九州新幹線がどう奮闘するか・・正直楽しみでもある。
- 92 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/17(水) 19:23 ID:06mtfIYQ [ FKCfi-01p3-35.ppp11.odn.ad.jp ]
- 九州ってのは福岡だけじゃないし。
熊本・鹿児島の経済がこれからさらに回復・発展すればいいんだよ。
自然環境に配慮しながらね。
全通すれば野生動物も慣れっこになるんじゃなかと?
- 93 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/18(木) 01:44 ID:Q7b2xtoc [ FKCfa-01p3-228.ppp11.odn.ad.jp ]
- 経済のことしか頭にないのか。おめでてーな。。。
- 94 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/18(木) 11:35 ID:8w.t7iNs [ fc003027.fl.FreeBit.NE.JP ]
- 92=93
- 95 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/18(木) 12:32 ID:GrIGYOF2 [ M022033.ppp.dion.ne.jp ]
- 「経済のことしか」って、
沿線住民の本音は、それだけかも知れないよ?
新幹線開通で、地域にゼニが落ちて
経済活動が旺盛になり、地域が全般的に潤うことを
期待しているんじゃないの
「花よりダンゴ」ね。貧しさからの脱皮
- 96 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/18(木) 14:04 ID:.f8Ojajk [ fc004242.fl.FreeBit.NE.JP ]
- >>93
あなたは経済のこと以外に何か考えはありますか?
- 97 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/19(金) 00:28 ID:egtKo2Hw [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- 博多−西鹿児島1時間4分 九州新幹線の全容明らかに 九州新幹線・博多〜西鹿児島間を経営するJR九州の事業計画の全容が31日、
明らかになった。
独自の新型車両を導入、最短時間の“のぞみ”型は博多〜西鹿児島間で熊本だけに
停車し、各駅には“こだま”型が停車、博多〜熊本間は15分間隔、博多〜
西鹿児島間は30分間隔で運行する。
2001年度中に30両を発注、総額約100億円の大規模な設備投資となる。
2012年の開業後は、九州の交通体系、経済、社会生活に大変革をもたらし
そうだ。
JR九州などによると、最高速度は東海道・山陽新幹線の「のぞみ」と同じ
時速300キロで、総延長257キロを平均時速260キロで営業運転する。
“のぞみ”型の所要時間は、博多〜西鹿児島間が1時間4分で、3時間40分
かかる在来線特急の3分の1以下になる。
1時間15分の博多〜熊本間が24分、博多〜久留米間は10分とする。 2004年に先行開業する西鹿児島〜新八代間は6両編成(定員300人)で、
全線開業時には8両(同400人)に増強する。“のぞみ”型と、“こだま”型を
1時間に4〜2本運行し、将来的には東京までの乗り入れも検討している。
愛称は今後、検討する。 新型車両の動力部分は東海道・山陽新幹線の「のぞみ」や「ひかりレールスター」
に使われている最新鋭の700系がベース。1両当たりの値段は3億円程度。
先頭車両のデザインは、アヒルのくちばしのような700系の先頭部分の膨らみを
そぎ落としたシャープな顔立ちで、鉄道総合技術研究所・米原風洞技術センター
(滋賀県)での空気抵抗、騒音実験を終えている。
内装は革張りのシートや、両側2列にしてゆとりを持たせるなど、快適性に気を
配るという。 運賃は「現行の新幹線と同程度、もしくはより安く抑えたい」としている。
東海道・山陽新幹線で試算すると、博多〜熊本間が3300円、博多〜西鹿児島間
が7600円程度になる。 田中浩二・JR九州社長の話「九州の縦軸が約1時間で結ばれることになり、
交通、経済、社会生活に革命的な変化を起こすことは間違いない。試算でも博多
〜西鹿児島の1日当たりの鉄道の移動客は倍になると見込んでいる。1日でも
早い全線開通で、投資効果を利用者に還元できるように全力を尽くしたい」
- 98 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/19(金) 00:30 ID:egtKo2Hw [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- JR九州(福岡市)は十八日、二〇〇三年末に新八代―西鹿児島
(一二七・六キロ)が完成する九州新幹線の車両概要を発表した。
一編成六両の計三十両を年内に発注、〇三年夏に第一号が完成予定。
最高時速は二百六十キロで、博多―西鹿児島間は、現在の特急より
約一時間半短縮して二時間十分程度になる見込み。
車両は、東海道・山陽新幹線の700系(「ひかりレールスター」など)
をベースにした800系。
外観は、レールスターより鋭角的な先頭部が特徴。
一編成の乗車定員は約三百九十人で、車内は中央通路をはさみ左右に
二列シートを配置して、各座席幅を700系より約七センチ広げている。
また、車いすで利用できる大型トイレを各車両に設置するほか、急こう配区間が
多いため、加速性能を700系より30%増強するなど、
乗り心地も改善している。総投資額は約九十億円。塗装色、デザイン
などは来年中に正式決定する。 新八代―西鹿児島はノンストップで三十四分。一時間二往復の運行を予定
している。
- 99 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/20(土) 00:09 ID:0PEh.l4A [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- 西鹿児島駅の駅名の改称が事実上、決まったようだね。
- 100 名前: 魅霊 投稿日: 2002/04/20(土) 00:19 ID:bJ3YOYm2 [ FKHba-01p86.ppp13.odn.ad.jp ]
- 九州新幹線、800系車両は順調に「HITACHI」にて製作されてます!
- 101 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/20(土) 00:27 ID:SPBoeAkI [ srv000.mct.ne.jp ]
- 博多までだと今までは高速バスやそのまま自家用車のパターンで3時間。
新幹線1時間はやっぱ魅力かなぁ。高速バスより安いなら乗る。
- 102 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/20(土) 08:55 ID:H14pktSg [ host1.hiyoshidaiheight.dion.ne.jp ]
- >高速バスより安いなら乗る。
報道を見る限りでは、JR他社の新幹線と同じレベルの料金になるようなのでそれは
ないと思う。下手したら新幹線片道でバスの往復運賃とか。
(事実、東京〜大阪はそんな感じ)
- 103 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/20(土) 10:53 ID:aK5TEDDA [ PPP75.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]
- JR九州は、新八代暫定開業の約10年間は、
恐らく「割引切符」で高速バスをかわすのでは?
それよりも大幅時間短縮が、大きい。
博多・熊本方面より鹿児島県内で
開通後は、新幹線の恩恵を受けるところと
受けないところの格差がはっきり付くでしょうね?
(特に大隈半島方面)
- 104 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/21(日) 12:16 ID:.BiPpQCI [ N007033.ppp.dion.ne.jp ]
- 九州新幹線建設で、これからの山場は「熊本駅の改築」でしょう。
目先でなく、「将来の輸送キャパ増大」を見越して、余裕をもって
つくる事です。(将来のミニ新幹線乗入れ等も考慮する)
全面開通後は、空港アクセスの関係から、熊本や筑後地方では
新幹線が飛行機の乗客をかなり奪い取る現象が予想されるから。
- 105 名前: 元合志町民 投稿日: 2002/04/21(日) 13:58 ID:y.rNt8gM [ P061204007101.ppp.prin.ne.jp ]
- 特急有明は新幹線開通後も残ると聞いたが。
肥後大津〜博多はそれなりに需要があると思う。
少なくとも肥後大津〜熊本〜新幹線という使い方もあるから。
熊本〜博多間でも止まる駅が多いしね。
また,今の特急1時間半程度でも安ければまだ耐えられる時間だ。それよりも熊本〜佐賀・佐世保の往復割引はなんとかならないものか
- 106 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/22(月) 12:25 ID:gUewz/TA [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- >>105 急行に格下げでいいでしょう。
- 107 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/22(月) 13:39 ID:0mpiD4so [ N007033.ppp.dion.ne.jp ]
- 106さん、急行格下げでなく
案外関西とか名古屋のような「新快速」サービスが
導入される可能性があるかも?
(スピードは特急並み、料金は乗車料金でOK)
そうすれば、乗物の選択の幅が広がる。
- 108 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/22(月) 14:29 ID:li7XY1Fw [ dhcp-174.i.kyushu-u.ac.jp ]
- >>106-107
名古屋のような新快速導入よりも、熊本の都市規模からすれば
静岡や岡山地区みたいに、各駅停車の増発という
可能性のほうが高そう。
- 109 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 05:14 ID:gDesjKpA [ leviathan.kumin.ne.jp ]
- 西鉄大牟田線の利用者数への影響はいかに?
- 110 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 11:57 ID:Ns.ZWwPM [ i023210.ap.plala.or.jp ]
- 恐らく、通勤客が少ない「花畑→大牟田」では
影響が大きいでしょう。
(久留米→福岡は、従来どおりかも?)
- 111 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 12:50 ID:gDesjKpA [ sh.cse.ec.kyushu-u.ac.jp[ph78.cse.ec.kyushu-u.ac.jp] ]
- >>109-110
特急は多少の影響を受けるかもしれないけど、ローカル電車に関しては、
そもそも新幹線とは客層がぜんぜん違うような。
- 112 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 20:13 ID:gDesjKpA [ leviathan.kumin.ne.jp ]
- 私自身思うに久留米・大牟田共新幹線駅と西鉄駅の距離が結構あることと、
111氏が言う様に、利用者のニーズがかなり違うので大した影響はないのでは
ないかとも思うが、西鉄特急についてはダウンの可能性もあると思う。
船小屋に新幹線駅が万が一できたとして(プ)
柳川からの特急利用者が減るのか、否か。
付近の西鉄利用者に聞いてみたいのだが。
- 113 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 20:30 ID:PHkUwXa2 [ CBCba-50p170.ppp13.odn.ad.jp ]
- 112さん、飛行機へ乗り継ぎする人は、
多分、新幹線へ流れるのでは?
それと今よりも筑後地方で
山陽地方や北九州との行き来が活発になるかも?
総体的にみて、若干落ちる程度か?
- 114 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 21:02 ID:YvSmO91c [ epimetheus01.mse.waseda.ac.jp[w52z130.winpc.mse.waseda.ac.jp] ]
- 全線開通すれば博多から西鹿児島が最速で1時間4分だそうだが
西鹿児島から特急に乗り継ぐと現状のままでもプラス2時間の3時間強で宮崎に着け、
ようやく高速バス(3時間半、25往復)とタメがはれるようになる。
いままで福岡に行くのが大分回りだったのが鹿児島回りになるという大革命がおきるかも。
日豊本線でも特に遅れている宮崎と鹿児島の間が一転して花形になる予感。
宮崎−延岡間だけでなく宮崎以南も高速化が必要。
つまり、にちりんは小倉までは必要なくなり、大分止まりで充分。
- 115 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 21:07 ID:Nel7.ud2 [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
- >>114
延岡−福岡の需要はどうするの?・・・まあ、熊本−延岡間で高速道路が建設予定だから、熊本まで
高速バスでそこから新幹線、あるいは福岡まで一気に高速バスという方法も
あるだろうけどね。
- 116 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 22:22 ID:J7T.JMuI [ j131021.ap.plala.or.jp ]
- >>112
博多へ行く場合はJR
天神へ行く場合は西鉄
西鉄は特急料金ないから、新幹線が出来ても影響ないと思うよ。
- 117 名前: アッガイ 投稿日: 2002/04/23(火) 22:30 ID:d33mbEOw [ IP1A0356.fko.mesh.ad.jp ]
- 大牟田から 北九州まで乗り継ぎが無いのは助かる。
- 118 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/24(水) 00:04 ID:zffeJT4c [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- 新大牟田は、現大牟田からどのくらい離れているの?
あと、新玉名ってもの出来るんだろ?
どうせ、こだま型しか停まらないが、あの辺の住民は
近いほうを選択できて良くなるかも?
- 119 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/24(水) 01:07 ID:G8YDiamM [ ppp0145.va-kmj.hdd.co.jp ]
- >>118 銀水駅から東に10kmくらい・・・新大牟田
玉名バイパスの現開通区間の少し北より・・・新玉名
- 120 名前: 92 投稿日: 2002/04/24(水) 03:34 ID:CjpP1zCU [ FKCfi-01p3-77.ppp11.odn.ad.jp ]
- 92≠93
>>93 貴君は「壽屋」さんと「ニコニコドー」さんを再生できるのかね?
新幹線がもたらす効果も一時的にはあるのだよ。
- 121 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/24(水) 03:44 ID:0fY.K6AQ [ pl054.nas313.kagoshima.nttpc.ne.jp ]
- 結局料金が高くて使わない罠
- 122 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/24(水) 21:04 ID:Hglj6f2c [ CBCba-101p82.ppp13.odn.ad.jp ]
- 新幹線全面開通は、熊本と福岡経済が事実上、一体化することの証。
都市でも福岡・北九州・熊本の「九州三都物語」が始まるのでは?
(番外で鹿児島)
- 123 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/24(水) 22:24 ID:eyVwhP6I [ p16125-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
- ところで九州新幹線ってフル規格なの?
ミニ新幹線って思ってたけど・・・
- 124 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/24(水) 22:31 ID:TzDHv7lk [ ntkmmt010151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>123
スーパー特急の予定でしたが、鹿児島ルートについてはフル規格になりました。
どうもある意味「お約束」のフル規格への変更らしいのですが・・・。
- 125 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/24(水) 23:46 ID:p83QnNVE [ FKCfa-01p1-146.ppp11.odn.ad.jp ]
- 大人の事情ね
- 126 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/25(木) 00:40 ID:6X5hFsxU [ global-user03.toshima.ne.jp ]
- >>119 新幹線駅へのアクセスは、地方お得意のパーク&ライドですな。
- 127 名前: