元のスレッド

●■熊本市を政令指定都市に!●■

1 名前: 応援団 投稿日: 2002/03/09(土) 22:41 ID:LOySdrl2 [ L115036.ppp.dion.ne.jp ]
全国各地で市町村合併論議が盛り上がっています。
その中でも政令指定都市への昇格条件が概ね100万人の人口が必要
だったものを、今回の特例として70万万人に緩和して認めようと言う
ことになっているけど、全国で動きが活発化しており、新潟市、静岡市、
岡山市などが精力的に名乗りを上げようとしているみたい。
熊本市も約67万人だから、後3万人程度を隣接する町村と合併して
昇格しようとかんがえているようだネ!どこの町をターゲットにしてるん
だろうか?

2 名前: 唐津人@巣鴨 投稿日: 2002/03/09(土) 22:46 ID:SeKp6AlM [ 218.45.70.132.eo.eaccess.ne.jp ]
倉庫から拾ってきました。ここはおそらく、これらの後続スレになるのでしょうか?[速報]熊本市です! 政令市になっちゃうよ!
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/kyusyu/1000307544.html
★九州に第3の政令市誕生!★
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/kyusyu/1000380877.html

3 名前: 応援団 投稿日: 2002/03/09(土) 23:15 ID:qzwekZ6w [ N125131.ppp.dion.ne.jp ]
倉庫にあったんですね!失礼しました。
でもいよいよ四月から論議が本格化しそうなんで!

4 名前: 熊本に行った大阪人 投稿日: 2002/03/26(火) 01:31 ID:mGwhRRo6 [ U059126.ppp.dion.ne.jp ]
確かに、全国的に見ても熊本市は政令指定都市の最有力候補だね。都市圏人口は100万人を優に超えてるし。千葉市やさいたま市と違って、人口の割には結構都会だし。自分熊本に行ったけど、難波や神戸市と全然引けをとらないし。

5 名前: 大正★浪漫 投稿日: 2002/03/26(火) 01:38 ID:vw2Z6GK6 [ pfa69ac.osakjk05.ap.so-net.ne.jp ]
>自分熊本に行ったけど、難波や神戸市と全然引けをとらないし。
それはない(苦藁)
確かに繁華街は人口に比べてかなりのものだが。
ところで、駅前は都市の顔と言えるので、
駅前の再開発が急務かと。
ようやく取り掛かったらしいが。

6 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 01:49 ID:aLSI.O8U [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
駅周辺再開発は新幹線開通までお預けでする。

7 名前: 熊本に行った大阪人 投稿日: 2002/03/26(火) 01:52 ID:mGwhRRo6 [ U059126.ppp.dion.ne.jp ]
そう、中心部だけは都会

8 名前: 大正★浪漫 投稿日: 2002/03/26(火) 01:54 ID:vw2Z6GK6 [ pfa69ac.osakjk05.ap.so-net.ne.jp ]
>>6
ありゃ、先は長そうですな。
ちなみに、私は「大阪に行った熊本人」です。
熊本っていってもドームの見える方(w

9 名前: 熊本に行った大阪人 投稿日: 2002/03/26(火) 02:03 ID:mGwhRRo6 [ U059126.ppp.dion.ne.jp ]
パークドームっていうんだろ?
まあ、熊本駅周辺がいなかだからな〜。街の雰囲気は好きだけどね。
古くさい感じだけど、どこか新鮮な・・・

10 名前: 大正★浪漫 投稿日: 2002/03/26(火) 02:08 ID:vw2Z6GK6 [ pfa69ac.osakjk05.ap.so-net.ne.jp ]
>>9
>パークドームっていうんだろ?
メディアドームです。
北九州市小倉北区熊本町…
 江戸時代に熊本藩士が住んでいたところ。熊本駅は無骨な感じが個人的に好きなんだが、
市のメイン駅としてはどうかと思う。
特に市外からきた人にとっては街の第一印象になる場所だからね。

11 名前: 熊本に行った大阪人 投稿日: 2002/03/26(火) 02:14 ID:mGwhRRo6 [ U059126.ppp.dion.ne.jp ]
まあな。駅と繁華街が離れすぎてる。再開発したらどうなるかわからないが。
熊本にとって、新幹線が通るとある意味やばいらしい。みんな福岡の方に流れ
ていくかもしれないらしい。そして、横浜や千葉やさいたまみたいにベットタ
ウン化する恐れがあるという。何にしても、熊本市の対策次第やな。

12 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 02:33 ID:zsRpeL0E [ ntkmmt007043.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
他の自治体との合併話は、地下で進行しているのでしょうか?
ぜんぜん表に出ないんですけど・・・。

13 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 02:38 ID:zsRpeL0E [ ntkmmt007043.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>11
確かに、福岡にストローされちゃうのでは、という不安もありますね、新幹線は。
ただ、今の中途半端なままより、風通しがよくなる方がよほどマシ、という気持ち
もあります。なにより鹿児島ルートは沿線の人口分布を見ても、決して無駄な
新幹線とは思いませんから尚更です。

14 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 03:07 ID:0mFQAowg [ ktks012n053.ppp.infoweb.ne.jp ]
沿線人口に核がないから九州新幹線はだめなんだよ。
新潟とか長野行きが成り立つのは東京の存在が大きく、
沿線人口なんかはどうでもいい。
熊本は新幹線開通でいちばん損を蒙る地域だ。

15 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 03:11 ID:KL8P9PeA [ a077170.ap.plala.or.jp ]
きびしい。

16 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 03:53 ID:WDnHAIps [ 207.167.236.137 ]
新幹線さほど影響ないと思うがなぁ
今でももう充分に福岡には近いしストロー済み
特急90分、車でも2時間もかかんないし
中国地方や鹿児島が近くなるくらいでしょ

17 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 09:11 ID:Jw3QUzEM [ dhcp-nurs-b1-f3-237-49.nurs.osaka-cu.ac.jp ]
ストロー済みか〜。個人的には政令指定都市になるより、今みたいな中規模都市
程度で、緑の多いのどかな熊本市であってほしいと思います。だって大阪とか最
悪だもん。とくにミナミとか治安悪いし。※ミナミ(難波周辺)

18 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 09:18 ID:aLSI.O8U [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
既に新幹線が開通した都市を見てみると分かるけど、開通当時に
既に50万人以上の人口があったような都市の場合は、新幹線は
マイナス面よりもプラス面のほうが多いよ。仙台市然り(開通当時の人口は今の熊本市の人口とほとんど同じ)、
福岡市然り、あと岡山あたりも(開通当時の人口は多少少なかったけど)、
かな。

19 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 09:24 ID:9Ec0t2No [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
政令指定都市になるとどんないいことがあるの?
宛名書くとき楽だけど住んでる人には関係ないよね。

20 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 10:01 ID:Rzw9cFEs [ scvgate4.bunbun.ne.jp ]
政令指定都市になっても意味が無い
政令指定都市にする意図がわからん
熊本には大手企業の出先はあるか?
熊本の主要産業は何だ?政令指定都市になって地方交付金が増えて美味しい思いをするのは
市役所の役人と市議会議員と土建屋くらいじゃねーのかよここ数日熊本人のバカさ加減には呆れるばかりです
自らの分を弁えず背伸びしようとする田舎者はアホにしか映りましぇん

21 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 10:27 ID:Jw3QUzEM [ dhcp-nurs-b1-f3-237-49.nurs.osaka-cu.ac.jp ]
・政令指定都市になると、まず都市のイメージが向上します。よって人口が増え、さらに
 街が活気づきます。よって、市に落ちる税金も大幅に増えます。
・国の直轄の都市になるので、国からのお金が大幅に増えます。
・県と同等の権限を持つことができます。
・他にもまだたくさんあります。政令都市になって悪いことはほとんどないです。

22 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 10:36 ID:P/3eL4Pk [ gd2-213082.gd.kcn-tv.ne.jp ]
>>20熊本の主要産業は農業です。
熊本市も県も

23 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 10:45 ID:Jw3QUzEM [ dhcp-nurs-b1-f3-237-49.nurs.osaka-cu.ac.jp ]
市はあまり農業とは言えない。かといって工業と商業が半々ってとこだと思うよ。
流通団地(工業団地)はあるし、福岡市の4分の3ぐらいだけど商業地区あるし。
難しいところだな。ニューヨークに対してワシントン、シドニーに対してキャンベラ
みたいに、福岡に対して熊本。福岡は九州の商業都市。九州で国の出先機関が集まっている
熊本市は行政都市。主要産業がどうこうじゃないわな。

24 名前: 22 投稿日: 2002/03/26(火) 12:03 ID:P/3eL4Pk [ gd2-213082.gd.kcn-tv.ne.jp ]
失礼、誤りでした。
熊本市の産業は公共事業でした。

25 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 12:12 ID:NsFJe0Ac [ p0247-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
県に遠慮せず独自の街づくりがやりやすくなるという意味で政令市化には賛成。
今の熊本市は中核市にしては大きすぎ、かといって政令市ともいえず中途半端。

26 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 12:24 ID:M1.xEytw [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
確かに、そう思うけど仮に政令市になって人口がいずれ100万人にもなったりした、
地下水で市民全員ののどを潤せるか不安だなあ。福岡はちょっと都会過ぎるし、宮崎
とかは、逆にちょっと物足りない。熊本の人口がちょうどいい気がするな。
緑が多く、のんびりした感じで、買い物も不自由しないし。市が反映しすぎるのも考え物だな。

27 名前: 25 投稿日: 2002/03/26(火) 12:32 ID:NsFJe0Ac [ p0247-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
熊本では政令市化と100万都市化は無関係。
構造的にタダでさえ熊本市内に人が集まるようになっているので
政令市にならなくとも人口集中は不可避だろうな。
だから水の問題と政令市問題は別物のような気が。水に関しては合併する周辺の町は地下水を遠慮してもらうなどで解決するしかないかな。

28 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 12:45 ID:M1.xEytw [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
そうだな。政令指定都市とは無関係だな。でも政令市になると人口増は必至だからな。
今でも、人口はどんどん増加してるし。合併したとしても周辺の町もすでに地下水だ
から遠慮はいらんだろう。流通団地ができてから地下水が急に減ったらしいな。
それとも川の水を混ぜるか?でもそうなると、熊本の良さが一つ失われてしまうしな。
うーむ、難しい。

29 名前: しおたによしこ 投稿日: 2002/03/26(火) 14:20 ID:/RWDMg0g [ sunny.lib.kumamoto-u.ac.jp ]
熊本のクラブを熱くします。

30 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 16:16 ID:xHNVqjEs [ Ckmmt1DS89.kmm.mesh.ad.jp ]
熊本が政令指定都市になったらどのようなメリットがあるのだろうか。

31 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 16:33 ID:xHNVqjEs [ Ckmmt1DS89.kmm.mesh.ad.jp ]
失礼。すでに>>19で同じような発言があった。

32 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 16:52 ID:WFb9FyyE [ p1027-ipad02obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
政令市と県との仲が悪くなる。
どういったわけか、このような傾向がある。

33 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 16:58 ID:P/3eL4Pk [ gd2-213082.gd.kcn-tv.ne.jp ]
日本の人口は2006年をピークに減少します。
熊本市はどうか知りませんが同様に考えられます。
熊本県は勿論、熊本市も老人の多い都市です。
今後、平均年齢が上がり、仮に人口は増加しても労働人口の低下することは必須です。
そういう現状を踏まえて政令指定都市になることは危険ではないか
年寄りが増え、街に活気が失われる。
だから政令市になり活気を得る必要がある。というのは短絡的に思える
国に頼る都市では政令指定都市ではない。国に頼らなくともよいから政令市であり、
そのため都市のイメージが上がるのではないだろうか。
今、熊本市が政令市に相応しい都市とは思わない。

34 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 17:28 ID:HTOwuFkk [ dhcp-16.i.kyushu-u.ac.jp ]
>>33
ソースが今手元に無いんで確かなことは書けないけど、
西日本新聞社が出してるデータブックによれば、とある
研究機関によれば、熊本市の人口のピークは 2015〜2020 年ごろで
人口は 70 万人に届くか届かない程度までは増える、とある。
(このままどことも合併などをしない場合)

35 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 17:30 ID:xHNVqjEs [ Ckmmt1DS89.kmm.mesh.ad.jp ]
なるほど・・・。

36 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 17:57 ID:M1.xEytw [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
しかし、熊本市自体が老人が多いのではなく、その他の町村が多いのではないかと思う。
特に、熊本市周辺の町は県の中でも老人の割合が最も少ない。日本の人口が減り始めても
主要都市(熊本を含む札幌、東京、名古屋、大阪、岡山、福岡など)はもう少し、長く
増加するのではないかと自分としては思う。あくまでも過疎化の激しい町村から人口が
減っていくと思う

37 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 17:57 ID:M1.xEytw [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
しかし、熊本市自体が老人が多いのではなく、その他の町村が多いのではないかと思う。
特に、熊本市周辺の町は県の中でも老人の割合が最も少ない。日本の人口が減り始めても
主要都市(熊本を含む札幌、東京、名古屋、大阪、岡山、福岡など)はもう少し、長く
増加するのではないかと自分としては思う。あくまでも過疎化の激しい町村から人口が
減っていくと思う

38 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 20:09 ID:3d/NQTIE [ ntkmmt007145.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
政令市のメリットですか?
今よりは市制に透明度が出ることに尽きるんじゃないですか?

39 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 20:10 ID:3d/NQTIE [ ntkmmt007145.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
市政でした

40 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 23:10 ID:M1.xEytw [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
やっぱり、せめて1町とでも合併しなきゃ。今、周辺の町は熊本市抜きで合併を
検討しているらしい。しかし、その合併の話が破談したり、もれた町が出たとこ
ろを熊本市は合併の対象としてねらっているらしい。それまでは無言。

41 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 23:34 ID:P/3eL4Pk [ gd2-213082.gd.kcn-tv.ne.jp ]
政令市になることで得をするのは権力を持った役人と土木関係者か?
時代に逆行する流れかと。

42 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 23:50 ID:frsS.JiY [ FKHcd-01p370.ppp.odn.ad.jp ]
熊本市関係でこんなスレが立つとよく荒れるんだけど、
ここは今の所賛成派も反対派も比較的冷静に話し合ってていいね。
20は問題外だけど(w

43 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/26(火) 23:59 ID:yKQF5DRc [ p2109-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
>>33
>国に頼る都市では政令指定都市ではない。国に頼らなくともよいから政令市であり、
>そのため都市のイメージが上がるのではないだろうか。
>今、熊本市が政令市に相応しい都市とは思わない。 だからこそ、政令市化で県から突き放し、自治力をつけてほしいのです。
今の熊本市にそこまでの心意気があるかと思うと疑わしいし、それが情けないとすら思えてくる。>>42
だって、ほとんどが根拠のない地域比較かただの煽りスレなんだもん(藁。
熊本のネチズンってそんなにレベルが低いのかなって思うぐらい。

44 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 00:07 ID:d9D2m1.M [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
うむ。なんでみんな熊本市嫌うんだ。まあ戦前熊本市は九州の軍事都市という
ことで、かなり栄えたらしいけど、戦争が終わったとたん熊本市から日本軍が
消え、たちまち福岡市が九州の中心となったらしい。だから福岡に対してライ
バル意識を強く持ちすぎて、みんなに嫌われるんじゃないのかな。
20年くらい前、福岡市の市外局番が3桁になったとき、熊本市も同時に3桁
になって、福岡市の人は熊本市に不満を持ったこともあるそうだ。
そういえば西日本新聞社(福岡市)は熊本のことだけほとんど取り上げないし、
取り上げたとしても地価の下落だの、あんまりいいこと書かない気がする。

45 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 00:20 ID:Hp5z8WzI [ fkok1208.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>44
それはチト言い過ぎだ(笑)もう少し客観的視点を持った方がいい。確かに熊本が重要地点であった(ある)事は否定できないが、それが
福岡と北九州をしのぐ物であったとは考えにくい。九州第三の都市であり、
また南九州最大の都市である事を考えて、それでも政令指定都市として
どうかと考えると「うーん」と首を傾げる方が多い。よく政令指定都市の底辺と言う事で千葉市とかさいたま市とかを例に挙げることも
多いんだけど、両方に一度行けば分かると思うけど実はかなり環境整備されていて、
参考になる。これぐらいの都市規模になれば政令指定都市になってもやっていける
んだなと思える。特に千葉市辺りは凄いね。あれが政令指定都市に「なったから」
繁栄したんじゃなくて、その前からの産物であることからも、やはり熊本はまだ
早過ぎるという結論を与える。政令都市になれば…ができるとか、常に後手後手の考え方では多分現状での発展も
無理だろうね。今、何ができるか。それが一番大事。それをずっとやってきて、
ふと振り返ってみると政令指定都市に相応しい街に変貌していたと気付いた時、
その、無理に近い願望すらも叶うんじゃないかな。

46 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 00:35 ID:1BNHOVE2 [ ktks012n061.ppp.infoweb.ne.jp ]
政令市はステータスじゃないぞ。
いまの政令市が持つ程度の権限譲渡は地方分権の当然の成り行き。
熊本も鹿児島も大分も下関も政令市並みの権限は持てて当然なのに、
中央省庁が権限に恋慕して出し渋っていることこそが問題だ。
あんまくだらない謙遜はしないほうがいい。

47 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 00:42 ID:bMAgBVKc [ FKHcd-01p47.ppp.odn.ad.jp ]
>>44
そうそう、西日本新聞はなぜか熊本について見る目が厳しい。

48 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 00:46 ID:bMAgBVKc [ FKHcd-01p47.ppp.odn.ad.jp ]
>>45
あなたの考え方は一昔前の政令市論の典型ですね。
もしかしてけっこう年齢を積み重ねている方ですか?

49 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 00:49 ID:IQ.7TtYQ [ E161009.ppp.dion.ne.jp ]
古い話だが、星子市長の頃「熊本市部環状鉄道計画」なるものがあったそうな。
豊肥本線と鹿児島本線を龍田山をぐるりと回るような環状線にする為に引っ付け
ようとするもんだったらしい。しかし当時の人は国鉄=赤字の固まりという思い込
みで見向きもせずに議会でも通らなかったらしい。

50 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 00:54 ID:Hp5z8WzI [ fkok1208.ppp.infoweb.ne.jp ]
何か煽りが出ちゃってるな。この手のスレッドは煽りが頻出すると
雑談スレで語られていたが、事実らしい。煽りには無視が鉄則。
しかしそれを破って一つだけ言うと、被害妄想が過ぎる気がする。
地元に対してのコンプレックスがあるのかな。
>>46
確かに分権論で言うとその通りだ。だが、地方分権を語るならば何も九州板で
やることもないだろう。ここは熊本と言う区分された地域に制限して議論する
スレッドです。

51 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 00:56 ID:d9D2m1.M [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
知らなんだなぁ。

52 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 01:02 ID:Hp5z8WzI [ fkok1208.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>49
凄い計画ですね。しかしそれが通るような先見の明のある議会であったならば
熊本の未来は変わっていたかもしれない。さっきも述べたんだけど基本的に熊本は
いつも後手後手に廻るんだよな。その体質を改善しないといけない。

53 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 01:11 ID:pwLjDO1. [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
今繋ぐとしたら、豊肥線の武蔵塚駅あたりから武蔵ヶ丘団地や
楠団地あたりを抜けて、菊電の新須屋か堀川あたりまでを繋ぐとよさげ。公共交通機関といえば、鶴屋のオープンに伴う市電の無料運行は、その
輸送力を見せ付ける良い実験でしたな。
これで得た経験をうまく活用してくれるといいのだが・・・。

54 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 01:34 ID:d9D2m1.M [ dhcp-sch-b3-f1-208-66.med.osaka-cu.ac.jp ]
でも、いまさらむり。無料運行はいいと思う。しかし、それたびたびやると
赤字だよ。

55 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 03:57 ID:wJrxl20I [ 206.13.80.4 ]
>>53
>>54
あれは鶴屋が費用持ったんだよ

56 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 09:05 ID:FiYOPC7w [ dhcp-nurs-b1-f3-237-49.nurs.osaka-cu.ac.jp ]
次、無料運行するときも鶴屋が費用を持ってくれるの?
それならいいけど。(そうだ!そうしたら鶴屋もきついんじゃないのかな?)

57 名前: 53 投稿日: 2002/03/27(水) 09:26 ID:pwLjDO1. [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
>あれは鶴屋が費用持ったんだよ それは言われなくても知ってるよ。>>53 の後半は、特に「今後も無料運行を続けろ」という意味で
言ったわけではないのだが・・・。

58 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 12:49 ID:J3mW4lBg [ 211.9.66.189 ]
鶴屋開店当日の、市電の混雑を考えた場合、市電の無料化→並行するバスの乗り換え促進→並行バス路線が赤字
→じゃあ、バスも公費負担してくれ→バスも市電もますます混雑→
車両を増やせ、運転士も雇えゴルァ!→ますます公費負担が増える
→マズー  となるんでないかい。無論、公共交通は全て工費で賄う代わりに増税もやむなしといった
市民のコンセンサスが得られれば、話は別だが。

59 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 13:06 ID:xwwqsfEw [ dhcp-16.i.kyushu-u.ac.jp ]
>>58
鉄ヲタ&ハズヲタにとって夢のような街になりますな(wいや、まあ、1.市電・バスの利用者増加
    ↓
2.自家用車の利用の減少
    ↓
3.交通渋滞の緩和
    ↓
4.新たな道路の建設の抑制となれば、それはそれでまあ悪くはないのかと。上記の1〜3については、熊本でも十分に実現可能なことが
23日の社会実験(?)によって実証されましたね。

60 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 15:10 ID:6dK0Hu6k [ p3033-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
市電・市バスを民営化すればよろし。
中部地方や中国地方の路面電車はほとんど民営なんだから
公費負担が問題ならば民営でもいいと思う。
そうすれば雇用も増えて地域経済にも貢献できるだろう。
だいたい今の時代でも公営のまんまというのがおかしい。
日本初の低床電車導入というのは公営じゃないとできなかったのかもしれないが。

61 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/27(水) 16:36 ID:J3mW4lBg [ 211.9.66.189 ]
 うーん、どうかな? 市バスは赤字が大きいので、
赤字路線を大量あぽーんしてもOKという前提なら、
引き受け手(産交など)がでるだろうね。バス自由
化の流れもあるので、やろうと思えば出来るかも。
 問題は市電の方で、市電→民間企業のような軌道
事業者の変更の場合は、道路管理者(市、県、国)、
総務省との協議が必要。軌道を敷設する段階から事業
を続けている、広電や伊予鉄などの民営企業が、軌道
の為に道路を占有するのは、既得権として認められる
だろうが、公営企業体で敷設した軌道を、新規参入業
者が貰い受ける形で、道路の占有するとなれば、道路
管理者の抵抗は必至。そこらへんが鉄道、例えば、国
鉄→JRの時とは、違った難しさがある。これらを面
倒がらずにやる民間企業があるのかな?(あるいは、
民間企業が参入するだけの価値が、熊本市電にあるの
だろうか?)という気がする。尤も交通局を組織変更
して、民営にするといった手段もあろうけど。まあ、
大前提として、市電の廃止や経営形態の変更は、議会
の専決事項だから、これこそ議会工作も含めた、コン
センサスが必要だろうね。
 ちなみに、民営から公営になった路面電車は、名岐
電鉄(現在の名鉄)→名古屋市交通局の例など、かな
りあるが、公営から民営は聞いたことがない。

62 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/29(金) 22:05 ID:nW8ZJuWc [ care.n.chiba-u.ac.jp[OBYfa-01p1-113.ppp11.odn.ad.jp] ]
>>52
だが、ここまで熊本市の財政を悪化させたのは星子なんだがな。

63 名前: WB 投稿日: 2002/03/30(土) 19:24 ID:n.2SkBXE [ N122010.ppp.dion.ne.jp ]
市電の話が出てるんで、ちょっと聞いて欲しいのがある。
いま岩田屋の撤退問題で騒いでいるんだけど、思い切って軌道のコースを
変えてみてはどうかな。田崎線で言うと辛島町ロータリー側へ右折させず
まっすぐ直進させて、もう一本向こうの岩田屋南側の道路の方で右折させて
あげて岩田屋にとって利便性の高い電停を新設してはどうかと考えているんだけど。
岩田屋が撤退するにしても、この次に入居してくれるテナントにとって有利な
条件を用意してあげるというのも大切じゃないかな。
署名活動だけでどうにかなるってもんじゃないだろうに。

64 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/30(土) 19:53 ID:87y.MpBM [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
>>63
市電の昔の軌道敷は、今の岩田屋とサンブンのあいだの道を
通って、坪井川沿いの長塀通りを通って市役所前に出る
ルートだったね。そういえば。

65 名前: WB 投稿日: 2002/03/30(土) 21:35 ID:2L2h3hgI [ J045164.ppp.dion.ne.jp ]
それってハツミミでした。
もう少し情報欲しいんですが!よければ!
この内容は他のスレの方がいいのかな。でも皆さんの真面目なレスには感心しきりです
本当にありがとう!

66 名前: 妄想(w 投稿日: 2002/03/30(土) 21:50 ID:ZgowjF/w [ nttkmmt006088.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
別スレで「熊本」はダサイ「隈本」ならいいかも、などという話題が
出てますが、(私は「熊本」がダサいとは思いませんが)仮に今回、熊本市
が2〜3町合併したとして、吸収合併が正直なところながらも対等合併に
近い事をアピールするために「隈本市」に変更するということだったら
いいかもと思ったり(w

67 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/30(土) 21:52 ID:WQgp0A/U [ nttkmmt006053.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>66
もっと現実的なセンで、「合志熊本市」(w

68 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/30(土) 21:58 ID:ZgowjF/w [ nttkmmt006088.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>67
うっ!う〜〜ん。そこまでやんないと政令指定都市は遠いですかねぇ(^^;;

69 名前: WB 投稿日: 2002/03/30(土) 22:23 ID:hqZH6UWc [ J047023.ppp.dion.ne.jp ]
66=大賛成
加藤清正が「隈」って文字が嫌いで強いイメージの「熊」に変えたって聞いたことが
ありますが。そのおかげで熊本にはクマがでるなんて思っている人もいるくらいで!
熊本は昔名乗っていた「隈本」を復活させようではありませんか。
「熊本城」も「隈本城」の方が歴史的に奥深く出しゃばりすぎない感じがして俺は好きだな!話はころっと変わるけど。ズバリ合併の相手は「益城町」だと思っている。
だって、市町村合併論議で3万人ほどもいる町とは思えないほど音無しの構えだもん。
何かあるって感じがする。密かに熊本市と益城町は密談やっていそうだな!

70 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/30(土) 22:26 ID:WQgp0A/U [ nttkmmt006053.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
益城以上に音なしの植木町も気にならない?

71 名前: WB 投稿日: 2002/03/30(土) 22:49 ID:Ngi3lz9Y [ N122016.ppp.dion.ne.jp ]
確かに人口規模といい隣接関係といい疑ってみても当然ですね!
しかし、植木町住民にはこれまで進められてきたゴミ処分場問題が
結構根深くあるらしく「熊本市民に上手く利用されてきた」という思いが強くあるらしい
との話を聴いたことがあるから、これがほんとだったら上手くまとまらない感じもするな!
とにかく限定的な期間での合併が求められていそうだから、城南町みたいなつまづき
は許されないことを相当感じていると思うな。

72 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/30(土) 22:52 ID:HkoA2Ae. [ hmmt004077.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
静岡県の静岡市と清水市の合併が決定した様ですね。
80万を越えても政令指定都市は難しいみたいです。

73 名前: WB 投稿日: 2002/03/30(土) 22:52 ID:Ngi3lz9Y [ N122016.ppp.dion.ne.jp ]
あ!そうそう!
城南町も密かに飛び地での熊本市合併を考えているらしい。
全国に若干の例があるらしいけど、町長さんの好き嫌いで合併論議が進められたんじゃ
町民はかわいそうだね!

74 名前: WB 投稿日: 2002/03/30(土) 22:56 ID:Ngi3lz9Y [ N122016.ppp.dion.ne.jp ]
静岡市の合併を念頭に今回の政令指定都市の用件を緩和してあるって話だから
ちょっと信じられない話のような気がするけど。何が難しくなってるの?

75 名前: WB 投稿日: 2002/03/30(土) 23:00 ID:Ngi3lz9Y [ N122016.ppp.dion.ne.jp ]
静岡の場合は土台静岡市よりも浜松市の方が街の規模も大きいし、廃藩置県以来の県内部の問題にも
発展しそうな感じがする。

76 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/31(日) 03:13 ID:Yxat//EU [ nttkmmt006053.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>72 >>74-75
片山総務大臣が静岡で演説して、
「静岡清水が合併すれば必ず70万政令市にする」って言っちゃったよ。
これでその話反故にしたら、静岡でクーデター起きるんじゃないの?

77 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/03/31(日) 03:40 ID:0dGYkBsY [ p0351-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
「くまもと市」ってのはどうだろう?

78 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/03/31(日) 05:34 ID:3KKuVWvA [ G038157.ppp.dion.ne.jp ]
静岡市民「ひぎゃぁぁあああ〜政令市になりたいよぉぉぉおおお〜
ひぎゃぁぁあああ〜たたりじゃ〜」
君たち、熊本市民はこうはなりたくないものだね♪

79 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/01(月) 11:39 ID:i8HL.Zz. [ dhcp-nurs-b1-f3-237-49.nurs.osaka-cu.ac.jp ]
「くまもと市」・・・
いいねぇ。ひらがなの方が田舎ってかんじがあまりしないね。「熊本市」だと
実際そう田舎でもないのに、ど田舎に感じるもんね。
そうだ!「クマモト市」はどうだろう。日本初のカタカナ文字の地名!!

80 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/01(月) 12:03 ID:i8HL.Zz. [ dhcp-nurs-b1-f3-237-49.nurs.osaka-cu.ac.jp ]
↑新しいスレたてましてん
http://www.machibbs.com/kyusyu/kyusyu/#1

81 名前: 市民けーん 投稿日: 2002/04/01(月) 13:05 ID:Lp4FOF7g [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
熊本、政令都市。なにふざけた事言ってるの。100年早いワ。ほぼいまのままでは、絶対ムリ。それに新幹線全面開通したら、山陽地方の都市にしばかれる。

82 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/01(月) 14:01 ID:yglpCGNI [ p4160-ipad11hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>79
ひらがな絶対反対!

83 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/01(月) 14:16 ID:4cCpGTBA [ ntkmmt007028.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>81
70万なんちゃって政令指定都市がOKだからこそ、熊本も可能性があるだけの
話ざんすよ。なれなかった時は、それはそれでよし(笑)。ひらがなは、私も反対。カタカナは論外。現状の「熊本」か昔の「隈本」で
よろしいかと。

84 名前: 宣伝では無い 投稿日: 2002/04/01(月) 14:20 ID:lF5jpzto [ 202.250.1.42 ]
熊日での連載やくまにちコムを見れば判るけど
どうも熊本市は周りの町に相手にされてないんだよな。
熊本市の対応自体遅かったし。
「政令指定都市」が見えてきた途端に態度を変化させてもねぇ。
>81
>新幹線全面開通したら、山陽地方の都市にしばかれる。   ?

85 名前: 宣伝では無い 投稿日: 2002/04/01(月) 14:21 ID:XiCM0b3Y [ 202.250.1.43 ]
熊日での連載やくまにちコムを見れば判るけど
どうも熊本市は周りの町に相手にされてないんだよな。
熊本市の対応自体遅かったし。
「政令指定都市」が見えてきた途端に態度を変化させてもねぇ。
>81
>新幹線全面開通したら、山陽地方の都市にしばかれる。   ?

86 名前: 御免なさい 投稿日: 2002/04/01(月) 14:22 ID:XiCM0b3Y [ 202.250.1.43 ]
84=85
なぜか二重カキコになっちゃった。
スイマセン。「隈本」こっちの方がなんかカッコイイ。

87 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/01(月) 16:35 ID:TnPmWmTs [ p0272-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
いずれにしろ今のままではどうしようもない。
政令市にならないなら20万人程度人口を減らして
中核市として適正規模にすべき。

88 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/01(月) 18:05 ID:2zEyWI7E [ nttkmmt006215.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>87
たしかに県内一極集中だ!なんて行って合併させてもらえないなら、
逆に分割させてくれといいたい。2-30万都市が適正規模だって、国のいろんな人が言ってるんだから。

89 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/01(月) 18:12 ID:gw4Ax4XI [ p0226-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
衆議院の熊本1区だけを熊本市にして、
2区の部分は分割してもいいと思う。

90 名前: なんちゃっておじさん 投稿日: 2002/04/02(火) 22:35 ID:BWrsl/f6 [ J050077.ppp.dion.ne.jp ]
20万人規模なんて言う論議も、適正な規模の都市とはという論議ではいいと思うけど
都市間の競争原理というものは確かにあって、否応なしに人を引きつけられる都市と
そうでない都市が明らかに分かれる訳です。
それは、そこに居住をかまえている証明である住民票だけの数値で計れるわけでなく、
もっと違う尺度が明らかにされないと測れないような気もしますが、誰が見ても
活気を感じる街とそうでない街とか言う表現だけで、異論なく結論づけられる時代が
そこに来ているはずです。
そんな意味を感じながらここのスレで論議して欲しいと思います。

91 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/03(水) 02:12 ID:PciP75xw [ p3106-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
人の多さよりもそこでの暮らしやすさで都市の格が決まる時代が来る
ってかァ?

92 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/03(水) 02:22 ID:Gj7gVMXg [ fkok1143.ppp.infoweb.ne.jp ]
うーん、喩えそれで都市の格が決められたとして、それで千葉市やさいたま市、
川崎市に熊本がかなうとは到底思えない。人口でも暮らしやすさでもまだまだ。

93 名前: 91 投稿日: 2002/04/03(水) 02:28 ID:PciP75xw [ p3106-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
>>92
さいたまと川崎だったら漏れは熊本暮らしを選ぶ。
千葉だったらどっちもどっちといったところ。
仕事は考えずに純粋に生活だけで考えれば。

94 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/03(水) 03:06 ID:PMsTDDjQ [ nttkmmt05020.ppp.infoweb.ne.jp ]
千葉埼玉川崎横浜全部論外。
逆に豊かさとか暮らしやすさアンケートとかで1位になったからって、
富山でくらしますか(富山の皆さん失礼)?金があったら23区。
そうでもなかったら仙台。
仕事が確保できる人だったら熊本。
仙台と熊本で迷うところだけど、もう土地があるから熊本に住んでる。
寒いのと暑いのどっちができれば嫌かで決めてもいいと思う。

95 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/04/03(水) 04:50 ID:iSXjhfuQ [ G038093.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、熊本市は市町村合併して人口を70万にし、
政令指定都市に受験するつもりなのかい?
受験に合格すればいいが、落第したら恥ずかしいね。
落第した年数によって、政令一浪都市とか、政令二浪都市とか言われたりはしないだろうか?

96 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/03(水) 04:54 ID:PMsTDDjQ [ nttkmmt05020.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>95
70万合併できたらすなわち合格だよ。
いまこっそり猛勉強中。

97 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/04/03(水) 05:19 ID:iSXjhfuQ [ G038093.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、政令指定都市になったら熊本市を区に分割するわけだけど、
熊本市は路線バスによって単純に4分割できると思うよ。
主として市北部を走ってるのが電鉄バスで、この地区は電鉄区と呼んではどうだろう?
また市南部を走っているのが熊本バスだから、この地区は熊本区と呼べばいい。
あと産交と市営は路線が入り乱れているけど、
どちらかといえば産交バスは西側に路線が多いから、島崎から新港、飽田にかけての地区を産交区と呼ぶ。
そして市営バスは東側に路線が多いから、水前寺、健軍方面は市営区と呼ぶんだ。
そして最後に交通センターのある市中心部をセンター区と呼んではどうだろう?
どう思うかい?報告においで♪

98 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/03(水) 08:13 ID:FKhgjWVQ [ 61.194.247.91 ]
今月号の『くまもと経済』に熊本市の政令市化特集が載ってるよ。
読んで報告においで。

99 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/04/03(水) 08:45 ID:O9XtZ/V. [ G038184.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、政治・経済について語ることはいいことだよ。
君たちは見所のある若者のようで、私も好ましく思ってるよ。
君たち、おおいに議論したまえ!

100 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/04/03(水) 08:45 ID:O9XtZ/V. [ G038184.ppp.dion.ne.jp ]
100ゲットーーーーッ!!!
おおっしゃぁぁぁああああああーーーーーっ!!
正義は必ず勝つ!!!

101 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/04/03(水) 09:45 ID:wQwRjn92 [ G038051.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、中野カメラがカメラ屋であるうちは、熊本は政令市にならないかもしれないね。
大都市で○○カメラといえば、みなパソコンショップだよ。
どう思うかい?

102 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/03(水) 13:20 ID:KcWIPHSs [ 168.143.113.105 ]
101って2ちゃんラーメン板で驚異的電波を飛ばした挙げ句、
自分の矛盾と嘘を追求されて逃げ出した「名無し@本場トンコツ」
って馬鹿だよ。ここの該当レス見てみ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/998897652/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1008027712/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1010978335/
熊本岩田屋&象整周辺どうすりゃ復活?
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1016
166804
でも名無し@桜町って名で電波飛ばして呆れられていた本物の気違い。

103 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 19:56 ID:dI3L/i4M [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
熊本には、もう少し「修行」が必要。今のままで「政令都市」じゃ、物笑いのタネでしかない。(別に利益誘導や「あれつくれ」とかじゃなくて)

104 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 20:25 ID:TgAv87l2 [ k104222.ap.plala.or.jp ]
>>103
「修行」することなく政令都市になる静岡市は・・・(自己規制)
・・・ですか?

105 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 20:27 ID:.56irfz2 [ p63-dna07nakazato.kanagawa.ocn.ne.jp ]
政令指定都市になったら何区が出来るの?

106 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 20:50 ID:YkY055KU [ host211016252046.media-cafe.net ]
もっこす区ばってん区の2つ

107 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 21:00 ID:hUbXQAfE [ 207.232.253.175 ]
>>105,106
106に加えて荒川区も。

108 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 21:03 ID:YkY055KU [ host211016252046.media-cafe.net ]
れんこん区ばさし区

109 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 21:07 ID:lCuNde.w [ michelle.bmobile.ne.jp[bmdi2002.bmobile.ne.jp] ]
政令都市になって何か意味あんの?

110 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 21:25 ID:BBLLxMaQ [ R244167.ppp.dion.ne.jp ]
109>> 21を見なさい。

111 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 22:09 ID:QlEdCyHo [ p0561-ip01niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
うんばば区かなぶんや区も加えさせてくれ。

112 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 22:19 ID:ECKQdAwQ [ FKCfi-02p1-10.ppp11.odn.ad.jp ]
隈府。どこかご存じの人いませんか?

113 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/07(日) 22:26 ID:qfq7YZV2 [ R244153.ppp.dion.ne.jp ]
菊池市隈府ならあるよ。

114 名前: 役人 投稿日: 2002/04/08(月) 18:32 ID:PcHbfCWk [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
政府の基準では、いまのところ
くまもとは、無理です。可能性が大きいのは
さいたま市と岡山市ぐらい。
実は、金沢市も有力候補にあがって
います。(森善朗の圧力のせい)

115 名前: 熊本市水前寺区 投稿日: 2002/04/08(月) 23:17 ID:n3eMrkMU [ Ckrum5DS50.fko.mesh.ad.jp ]
合併すれば70万人で政令指定都市になる。
何とか政令市にしたいです。

116 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/08(月) 23:22 ID:Yd5Rutu. [ FKHcd-01p311.ppp.odn.ad.jp ]
>>114
政府の基準とやらを教えて。
色んなことに詳しそうだね。

117 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/08(月) 23:36 ID:RXXNoYT6 [ 168.143.113.110 ]
あり?静岡はお墨付き貰ったようなもんではないですか?

118 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/09(火) 03:28 ID:TZHiWrXo [ ntkmmt007054.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
Q111137.ppp.dion.ne.jp
は煽りだから全スレで無視
ひどかったら削除依頼ね

119 名前: 112 投稿日: 2002/04/09(火) 03:41 ID:uJ4/ATSY [ FKCfi-01p1-69.ppp11.odn.ad.jp ]
113さん、どうもありがとうございます。記憶がよみがえってきました。

120 名前: さいたまっこ 投稿日: 2002/04/09(火) 04:04 ID:yqI/OWCM [ U037151.ppp.dion.ne.jp ]
政令指定都市=特権のある自治体って考え方が時代遅れになりつつあるから、
無理に合併する必要ないと思われなのだが・・
むしろ地方自治法を見直し、行政の裁量権を多く与えるべきと思うが如何?
小さい自治体の方が、きめ細かな行政サービスもできるし、より地域に密着した
対応が可能と思うが。
合併して公共料金も上がった気がするんだが・・・サービスも低下?
あーあ、また分離して「浦和」になんないかなぁ〜
政令指定都市内定してるけど・・いらんよ、そんなの。
建設、開発業者が喜ぶだけとちゃうの?今から合併を考える街はメリット・デメリットよく考えた方が良いでしょうね。

121 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/12(金) 03:24 ID:xKcY1wY2 [ proxy1.kkysh1.ky.home.ne.jp ]
>>120
区役所ができるまでちょっとの辛抱。
料金とかはきついだろうけどね。区単位で細かくやってくれることが出るなら、別に反対しない。
でも宇土とか、強引に合併された周辺市町村はたまらんだろうなあ・・・。

122 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/12(金) 05:05 ID:3s80iyZw [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
そういや、ここにはまだ貼ってないな。 熊本市議会の最大会派・自民党市議団(二十二人、嶋田幾雄団長)は十日、
市議会棟で市町村合併勉強会を開き、市議会として政令都市指定に向けた合併
推進の姿勢を示すため、合併問題調査特別委(仮称)の設置を他会派に呼び掛
けることを決めた。 市町村合併について、三角保之市長は「住民の気持ちが大事」と慎重姿勢。
しかし、周辺自治体の一部では首長選に絡み、熊本市との合併論議も起きてお
り、市議会としての対応を検討するため開いた。 会議では、「他県では政令都市に向けた合併の動きも盛ん。このままでは乗
り遅れる」「行政よりも先に、議会が合併賛成の立場を外部に示すべきだ」な
ど合併推進の意見が相次ぎ、他会派に呼び掛け、六月定例会中にも特別委設置
を目指すことになった。
http://kumanichi.com/news/local/main/200204/20020411000016.htm

123 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/12(金) 13:59 ID:xdVdu/7E [ p0422-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
>>120
さいたま市役所が旧浦和市役所にできたことで、旧大宮市民からは不便だと不満の声があったようですね。>>122
「くまもと経済」では、政令市化へは県が渋っているような論調で書かれていた。
市議会は政令市化へ前向きみたい。
政令市化へはおそらく合併が不可欠なわけだが、その前に借金財政をなんとかしましょう。

124 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/12(金) 14:03 ID:hqfyWuvw [ p2118-ipad01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]

熊本市  逝ってよし!

125 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/12(金) 14:22 ID:wDvfP7LU [ 202.250.1.42 ]
>124
fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp 福岡中央 オープンコンピュータネットワーク
だってさ。「合併して政令都市化に賛成か反対か」を
住民投票条例を制定して投票できいてみる・・・・・・
というのはまだ早すぎかな?

126 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/12(金) 14:50 ID:g20lLiCY [ nttkmmt03013.ppp.infoweb.ne.jp ]
合併前に借金財政をどうにかしろったって10年以上かかるし、
その間に都市機能が低下して、周辺町村もダメージ受けるよ。
政令市になれば予算が増えるのは堅いから、かなり楽になるんだけど。
県の予算も熊本市の分を削れるから、他の市町村にもいいよ。

127 名前: 123 投稿日: 2002/04/12(金) 16:39 ID:vDN4WFTg [ p6201-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
>>126
まあそうやね。でも中核市ワースト1の財政状況の悪さをなんとかする姿勢ぐらいは見せないと、
合併する町村もたまったもんじゃないだろう。
熊本市一極集中を是正するためにも、熊本市は政令市として県から独立して、
県は他市町村の振興に力を注ぐといったような棲み分けもいいんじゃないかなと思いますがね。

128 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 12:57 ID:bO18rk/2 [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
「政令都市」は、人口だけで昇格するのでは有りません。
国の政治的意図等も加味した上で、最終的に決めるらしいです。
もし人口だけなら、「大阪の堺市」なんかとっくの昔に昇格して
いるはず。
静岡は合併で人口は増えたが、当分昇格はないはず。
同様に熊本市も他の九州の都市も昇格は、ありえないと
言えます。

129 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 13:04 ID:4OoOhlak [ fc011048.ot.FreeBit.NE.JP ]
>>128
合併特例法をご存じないのだろうか?

130 名前: nanasi 投稿日: 2002/04/15(月) 16:47 ID:gpebp346 [ j095103.ppp.asahi-net.or.jp ]
無理でしょう。

131 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 17:54 ID:N9EEU0cU [ ca9d7c-040.tiki.ne.jp ]
南関の辺りに200万都市を建設する計画があったらしいけどね。
バブルノ頃。ちなみに日立那珂(茨城)に80万都市を建設する計画が進行中とのこと。

132 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 19:51 ID:bO18rk/2 [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
全国の各地でいろいろ思惑が、あるみたいでけど
そう簡単にいかないのが「政令都市昇格」
実際、仙台市の場合でも、札束が飛び交ったようです。
(宮城県のゼネコン疑惑は、この件に端を発していた)

133 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 21:46 ID:N9NIG/IY [ ntkmmt007039.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
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134 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 21:53 ID:PRe7McYY [ R215024.ppp.dion.ne.jp ]
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135 名前: 魏蓮・挫微 投稿日: 2002/04/15(月) 22:07 ID:vQFUV3rs [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
>>133〜134
『ジーク・ディオン!』
『ジーク・ディオン!』
『ジーク・ディオン!』

136 名前: 魏蓮・挫微 投稿日: 2002/04/15(月) 22:10 ID:vQFUV3rs [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
肥後はザビ家の勢力圏内か・・・byマクベ

137 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 22:11 ID:PRe7McYY [ R215024.ppp.dion.ne.jp ]
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138 名前: 魏蓮・挫微 投稿日: 2002/04/15(月) 22:12 ID:vQFUV3rs [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
いっちょお祭りジェットストリームアタック、仕掛けるかな。
久々に。ひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ
なんてね

139 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 22:16 ID:PRe7McYY [ R215024.ppp.dion.ne.jp ]
そういえば、熊本市議会がついに政令指定都市に向けて動き出したそうだ。
http://kumanichi.com/feature/gappei/kiji/20020411.1.html

140 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 22:31 ID:ejSR/Q26 [ flets103.infobears.ne.jp ]
市議会は前向き、県は難色。<政令市
なぜ難色かといえば県の仕事が減るから。
やっぱり既得権かよオイ!

141 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 22:34 ID:PRe7McYY [ R215024.ppp.dion.ne.jp ]
やっぱり県としてはおもしろくないだろうね。県にはメリットが
ほとんどないもん。熊本市を手放してしまったようなもんだし。

142 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 22:42 ID:AY8w62m. [ k109017.ap.plala.or.jp ]
偉いはずのおばはんは所詮は官僚の犬

143 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/15(月) 23:22 ID:PRe7McYY [ R215024.ppp.dion.ne.jp ]
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Q111137.ppp.dion.ne.jp
Q111137.ppp.dion.ne.jp
Q111137.ppp.dion.ne.jp
Q111137.ppp.dion.ne.jp
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Q111137.ppp.dion.ne.jp
Q111137.ppp.dion.ne.jp

144 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 00:01 ID:fUTMpYrA [ k109017.ap.plala.or.jp ]
>>R215024.ppp.dion.ne.jp
うざい

145 名前: よかばい 投稿日: 2002/04/16(火) 00:21 ID:LsVNCK7Q [ p5230-ipad02obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
1がこのようなスレを建てた事を、
熊本市民を代表して謝罪いたします。

146 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 11:51 ID:oSGcYUnQ [ PPP164.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]
なんか、異論反論が出まくって
熊本市民が相当、パニくっているみたいですね。
でもそんなに、「政令都市」に執着するのは、どうして?
人口だけで、他に「売り」があるの?
(例えば、福祉日本一とか)

147 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 13:03 ID:P9vD9ab6 [ ca9d7c-094.tiki.ne.jp ]
>>146
典型的な支店経済都市(熊本の場合は出先機関都市か)なので、
規模で張り合うくらいしかないんじゃないでしょうか。福岡がとにかく空元気で張り切っているので。

148 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 13:10 ID:ZgY/RW3Y [ nttkmmt006043.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>146
入る金が増えるから執着するに決まってる。

149 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 13:16 ID:ZgY/RW3Y [ nttkmmt006043.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
普通の市や町で福祉日本一なんかできるわけねぇだろ、ヴァカ。
環境都市コンテストでは4位か5位だったけどな(中核市では1位)。

150 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 15:27 ID:jLWa/8Gs [ flets35.infobears.ne.jp ]
政令市になれば県の呪縛から解放されます。

151 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 15:47 ID:J5tk4Z82 [ ntkmmt007035.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>146
そぉ?そんなに執着してないと思うけどなぁ。
基準が70万に下がったから、なれるならなった方がいいと思うけどね(w
お金の面でも得だろうし。

152 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 18:50 ID:CmrqWJCw [ k109177.ap.plala.or.jp ]
とりあえず4月21日の益城町長選挙に注目しよう
新人がんばれー!!てな

153 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 19:35 ID:EOviDIY. [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
仙台が政令都市に昇格する際には、いろいろと「汚い事」
もありましたが、福祉面の充実とかに重点をので、
その点も評価されたようです。
(仙台オープン病院などは、その良い例)
もし本気で熊本市が政令都市を目指す気があるのなら
人口と規模とかでなく、「他の街とここが違う」
と言う点をつくるべきです。
競争 は、全国にいっぱいいます。
なかには「掟破り」的な事をしている自治体もあります。
「熊本県の呪縛から解放される」なんて
低次元の事を言っている人がいるうちは、
恐らく無理でしょう。真面目な話、もっと努力しましょう。

154 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 20:03 ID:QyCNXigE [ flets268.infobears.ne.jp ]
>>153
例えば?

155 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/04/16(火) 20:37 ID:hvSqkPD2 [ G038183.ppp.dion.ne.jp ]
君たち、熊本市が政令都市になったらそれにふさわしい名前に変えたほうがいいよ、君たち。
私は現時点で「ねろねろ市」というのがおすすめの名前だよ。
君たち、ねろねろ市の歌もすでに作ったよ。ねろねろ市の歌ねーねー♪ねろねろ♪ねーねーろー♪
ふれー♪ふれー♪ねーずーみー♪
ねーねー♪ねろねろ♪ねーねーろー♪
ふれー♪ふれー♪ねーずーみー♪

156 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/04/16(火) 20:47 ID:n1A9H5QE [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
寝ろ寝ろ市
君、市長は誰になると思う?報告においで♪

157 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/04/16(火) 20:48 ID:jirGoUyA [ de7.ade.ttcn.ne.jp ]
君たち、いい加減私の名を語るのはよしてくれないか?
本物は私だよ♪ 考えてごらん?

158 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/16(火) 20:50 ID:JTWnw8Rg [ ntkmmt007079.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
あんまり酷いと管理人通報になるぞ

159 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/04/16(火) 20:51 ID:n1A9H5QE [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
君たち、私はパソコンをたくさん所有しているんだよ。
つまりジサクジエーンなんだよ。

160 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/19(金) 22:16 ID:n7lT6dGU [ R219165.ppp.dion.ne.jp ]
やっぱりな。寄生虫!!

161 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/19(金) 22:17 ID:n7lT6dGU [ R219165.ppp.dion.ne.jp ]
ところで、益城町の町長は熊本市との合併に比較的積極的らしい。それが実現
すると、69万人で王手だな。

162 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/19(金) 22:37 ID:VmptB8Hw [ ca9d7d-009.tiki.ne.jp ]
姫路は町名に勝手に「区」をつけてたな。

163 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/19(金) 22:41 ID:n7lT6dGU [ R219165.ppp.dion.ne.jp ]
>>162 どういうこと?

164 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/19(金) 22:42 ID:B2jWDyw2 [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
ぽすたるがいどみてみな

165 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/19(金) 22:54 ID:n7lT6dGU [ R219165.ppp.dion.ne.jp ]
手元にないのよ

166 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/19(金) 23:41 ID:n7lT6dGU [ R219165.ppp.dion.ne.jp ]
確かにいくつかあるね。飾磨区とか。いいのかな?政令指定都市でもないのに。
でも、区も一種の街の名前の一部に見なしてるのかな。じゃあ、もし政令指定
都市になったら、飾磨区区になるのかな?

167 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/19(金) 23:42 ID:B2jWDyw2 [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
116そういうのを屁理屈といいます。

168 名前: なかよし 投稿日: 2002/04/20(土) 00:18 ID:JzElYfQ2 [ p4003-ipad01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
熊本市の街の規模じゃ区に分けようがないと思う。

169 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/20(土) 03:21 ID:MLZN.nMA [ ntkmmt007034.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
益城が決まれば当選
区に分けようがないって、
今でも市民センターは東西南北にあるんじゃないか?

170 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/20(土) 12:34 ID:2fxrW0TA [ N007033.ppp.dion.ne.jp ]
姫路市の「区」は、政令都市の「特別区」とは全然関係ないです。
合併した周辺町だけ、区がついています。
ちなみに九州でも宮崎県のえびの市には住居表示に「区」
が出てきますよ。

171 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/20(土) 13:53 ID:3n1nZEO2 [ nttkmmt006230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
明日の益城町長選、注目ですね。緒方氏勝利で政令市だ!

172 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/20(土) 15:55 ID:0L3vRddE [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
>>168
現在でも、熊本市は既に市内をおおまかに 5 つくらいの
地域に分けていろいろな施策をやっていると聞いたけど。

173 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/20(土) 16:00 ID:0L3vRddE [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
区に分けるとしたら、
 ・中心市街地を核に中央区
 ・水前寺か長嶺あたりを核に東区
 ・熊本駅前あたりを核に西区
 ・川尻あたりを核に南区
 ・黒髪あたりを核に北区
かな。個人的には「東・西・南・北区」という名前よりも、もっと
セクシーな名前のほうがいいけど(w

174 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/20(土) 16:35 ID:YPNC6oHw [ fc010092.ot.FreeBit.NE.JP ]
健軍を中心とした益城を含む地域が
東区かなんかだと思われ。。。

175 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/20(土) 18:33 ID:NjnnHBoI [ R214098.ppp.dion.ne.jp ]
区の数が少ないね。大阪市は熊本市より面積が小さいにもかかわらず
24区あるよ。
西淀川区  淀川区  東淀川区  鶴見区  都島区  北区
福島区   港区   大正区   西区   中央区  城東区
天王寺区  生野区  浪速区   西成区  阿倍野区 東成区
平野区   東住吉区 住吉区   住之江区 此花区  旭区じゃあ、熊本は
金峰山と河内付近・・・・河内区
熊本港付近・・・・・・・港区
熊本駅周辺・・・・・・・南区
上・下通、水道町付近・・中央区or中区
熊本城付近・・・・・・・城内区(藤崎台球場・交通センター・中央郵便局周辺含む)
壺井・藤崎宮付近・・・・北区
上熊本駅周辺・・・・・・西区
清水町付近・・・・・・・清水区or八景水谷区
大江町周辺・・・・・・・大江区
龍田・黒髪・熊大周辺・・白川区(白川沿いだから)
京町から徳王付近・・・・京区(京町にちなんで・・みやこく)
九学付近・・・・・・・・文京区(熊大(医)・真和・鎮西・尚絅・慶誠・九学があるから)
健軍自衛隊付近・・・・・健軍区
水前寺公園付近・・・・・水前寺区
本荘、本山周辺・・・・・本荘区
サンピアン付近・・・・・御領区
パークドーム付近・・・・神園区
武蔵丘・楠付近・・・・・武蔵区
川尻周辺・・・・・・・・川尻区
江津湖付近〜嘉島付近・・江津区
クリスタルモール付近・・御幸区
城南町付近・・・・・・・城南区(飛地になるけど・・・)
益城町周辺・・・・・・・益城区(合併したことを前提とする)
合志町付近・・・・・・・合志区(合併したことを前提とする)
西合志町・・・・・・・・西合志区(合併したことを前提とする)
植木町周辺・・・・・・・植木区(合併したことを前提とする)
人口バランス、面積はバラバラだけどどうよ。

176 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/20(土) 18:34 ID:NjnnHBoI [ R214098.ppp.dion.ne.jp ]
区の数が少ないね。大阪市は熊本市より面積が小さいにもかかわらず
24区あるよ。
西淀川区  淀川区  東淀川区  鶴見区  都島区  北区
福島区   港区   大正区   西区   中央区  城東区
天王寺区  生野区  浪速区   西成区  阿倍野区 東成区
平野区   東住吉区 住吉区   住之江区 此花区  旭区じゃあ、熊本は
金峰山と河内付近・・・・河内区
熊本港付近・・・・・・・港区
熊本駅周辺・・・・・・・南区
上・下通、水道町付近・・中央区or中区
熊本城付近・・・・・・・城内区(藤崎台球場・交通センター・中央郵便局周辺含む)
壺井・藤崎宮付近・・・・北区
上熊本駅周辺・・・・・・西区
清水町付近・・・・・・・清水区or八景水谷区
大江町周辺・・・・・・・大江区
龍田・黒髪・熊大周辺・・白川区(白川沿いだから)
京町から徳王付近・・・・京区(京町にちなんで・・みやこく)
九学付近・・・・・・・・文京区(熊大(医)・真和・鎮西・尚絅・慶誠・九学があるから)
健軍自衛隊付近・・・・・健軍区
水前寺公園付近・・・・・水前寺区
本荘、本山周辺・・・・・本荘区
サンピアン付近・・・・・御領区
パークドーム付近・・・・神園区
武蔵丘・楠付近・・・・・武蔵区
川尻周辺・・・・・・・・川尻区
江津湖付近〜嘉島付近・・江津区
クリスタルモール付近・・御幸区
城南町付近・・・・・・・城南区(飛地になるけど・・・)
益城町周辺・・・・・・・益城区(合併したことを前提とする)
合志町付近・・・・・・・合志区(合併したことを前提とする)
西合志町・・・・・・・・西合志区(合併したことを前提とする)
植木町周辺・・・・・・・植木区(合併したことを前提とする)
人口バランス、面積はバラバラだけどどうよ。

177 名前: test 投稿日: 2002/04/21(日) 04:49 ID:TIwreTIQ [ p4003-ipad01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
中央区と益城区だけがすっきりしていて良い!

178 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/21(日) 11:50 ID:.BiPpQCI [ N007033.ppp.dion.ne.jp ]
くまもとさん、
「特別区の名前はどうしょうか?」
そんな「上辺だけの議論」をする前に
もっとやるべき事がいっぱいあるでしょう。
「内容を煮詰めて」くださいよ。
きっと覗いている他所者に嘲笑されて
いるはず。
この調子じゃ、当分「政令都市昇格は無理。」

179 名前: 名無しでよか!? 投稿日: 2002/04/21(日) 11:57 ID:C2UryWCw [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
176もっとまとめたほうがいいんじゃ?

180 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/21(日) 12:17 ID:1PDOD0b6 [ eatkyo900012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>176
そんなゴミみたいな小さな区を作ってどうなる・・・
田舎ものは区の意味やメリットすら知らないようだ。こりゃ政令指定都市なんて、相当先だな┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

181 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/21(日) 13:03 ID:TMNvCrQo [ R214064.ppp.dion.ne.jp ]
>>180 悪いが俺は大阪人だよ。
   大阪市は熊本市より面積が小さいのに区が24もある。大きな区
   もあれば小さい区もある。ただ、176の場合細かく分けすぎたが・・・

182 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/21(日) 13:04 ID:86sbA01w [ h193053.ppp.asahi-net.or.jp ]
熊本の人の気質から言って、
北区とか西区みたいな、方角での区の名前にはならないと思いますよ。
あってもそれは、田舎の方、といった意味合いのところになるのでは。
やはり中心部では、熊本の人が他県に自慢できる(と思っている)地名が、区の名前になるのでは。
水前寺公園区とか、熊本城区とか、下通り区とか・・
熊本には本気でこういう事を考える人が結構いるような・・

183 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/21(日) 13:23 ID:D.0u6gGA [ 195.22.199.146 ]
>>182
苦魔喪途人は区の名前や区の分け方に地域エゴ丸出しにして紛糾しそうな
感じがする。地域エゴ丸出し地区の新幹線駅名のような長ったらしい区名が付きそうな予感・・・

184 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/21(日) 14:09 ID:P/OTdPto [ YahooBB218114182106.bbtec.net ]
>>182
いや、熊本人に「水前寺公園区」とかいう名前をつける
余裕があれば、まだ、未来はあるかも。

185 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/21(日) 15:17 ID:nQuhgoZw [ nttkmmt006061.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
「水前寺区」は出来そうだし歓迎されそう。

186 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/21(日) 17:50 ID:1PDOD0b6 [ eatkyo900012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
熊本人のセンスでは「水前寺江津湖出水区」になりそうな予感。

187 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/21(日) 18:41 ID:hX2rQ6vM [ FKHnni-04S1p056.ppp12.odn.ad.jp ]
>>180
どうせ176はお遊びでしょ?
それより君がどこの出身なのか非常に興味があるな(w

188 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/21(日) 18:43 ID:H4ZwWupY [ flets219.infobears.ne.jp ]
政令市は人口20万人あたりに1つの割合で行政区を作ることになっています。
つまり、熊本市が基準スレスレの人口で政令市になったとして作れる区は4つです。
だから大阪市は24も区があるのです。
もう少し勉強してから語りましょう。

189 名前: 188 投稿日: 2002/04/21(日) 18:56 ID:H4ZwWupY [ flets219.infobears.ne.jp ]
ん?「だから大阪市は24も区がある」はおかしいから削除。

190 名前: 名無しでよか!? 投稿日: 2002/04/21(日) 18:58 ID:C2UryWCw [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
お遊びにマジレスすんなよ

191 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/22(月) 02:37 ID:KUhnNfxw [ nttkmmt03036.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>183
新玉名駅、熊本駅、新八代駅、新水俣駅
、と新幹線はすっきりしている南関IC、菊水IC、植木IC、熊本IC、益城熊本空港IC、御船IC、松橋IC、八代IC、
人吉IC、八代南IC、日奈久IC
、益城熊本空港IC以外はものすごくすっきりしている。

192 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/22(月) 02:41 ID:OpIY240w [ FKCfi-02p1-23.ppp11.odn.ad.jp ]
田崎橋区

193 名前: ベイダー卿 投稿日: 2002/04/22(月) 06:52 ID:ig0PZ03Y [ p4155-ipad01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
流通団地区

194 名前: ( ´∀`)さん 投稿日: 2002/04/22(月) 18:40 ID:Fy0XQj0. [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
まず    清水、北部地方・・・北区
      坪井、黒髪、池田、上熊本・・・( )区
      島崎、春日、田崎・・・( )区
      城山、小島、池上・・・( )区
      (新港を含む)沖新、八分字、川口・・・( )区
      川尻、刈草、薄場・・・( )区
      平成、馬渡、江越・・・流通団地区
      近見、平田、御幸・・・( )区
      南熊本、萩原、田迎・・・( )区
      出水、水前寺、画図、湖東・・・( )区
      健軍、帯山、保田窪・・・めんどくなって来た。
誰か続きを考えてけろっピ。

195 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/22(月) 19:10 ID:1YNOOhrI [ flets336.infobears.ne.jp ]
単純に北区・東区・南区・西区って面白みのない展開になりそう。

196 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/22(月) 21:06 ID:LAcrX0aY [ CBCba-50p174.ppp13.odn.ad.jp ]
まぁーみなさん、こー真剣に実現未定の案件を
討論していますね。恐れ入ります。
これぞ、まさに「肥後の議論倒れ」か?
無益な議論が延々と果てしなく続く。

197 名前: ( ´∀`)さん 投稿日: 2002/04/22(月) 21:08 ID:Fy0XQj0. [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
そうだ警察署が管轄しているように、北区・東区・南区・西区の4つにすればイイ!!

198 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/22(月) 21:23 ID:Bkxfimhk [ k109009.ap.plala.or.jp ]
中央区、北区、南区、東区、西区にそれぞれ熊本らしい区名をあてはめていこう。
中央区=(   )
北区 =(   )
南区 =(   )
東区 =(   )
西区 =(   )

199 名前: ( ´∀`)さん 投稿日: 2002/04/22(月) 21:25 ID:Fy0XQj0. [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
中央区=(熊本城区)
北区 =(城北区)
南区 =(城南区)
東区 =(城東区)
西区 =(城西区)

200 名前: ( ´∀`)さん 投稿日: 2002/04/22(月) 21:25 ID:Fy0XQj0. [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
200!!

201 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/22(月) 21:29 ID:Bkxfimhk [ k109009.ap.plala.or.jp ]
>>199
まんまやんけ。
でも城南区ってのは場合によってはありかも・・・

202 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/22(月) 23:38 ID:hOkFlSpw [ J045242.ppp.dion.ne.jp ]
具体的に熊本市と合併を希望している町村はあるのか?
熊本人は、ローカルエゴが強く、歴史的に足の引っ張り合い
をしたがるからなあ。

203 名前: ( ´∀`)さん 投稿日: 2002/04/22(月) 23:40 ID:Fy0XQj0. [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
益城?

204 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/22(月) 23:43 ID:pstkz6uA [ ntkmmt007095.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
昨日の選挙は、結局、熊本市と合併希望の町民が多いと言われるのか、
それとも熊本市との合併を推す候補が敗れたから・・・という文脈
で語られるのか。

205 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 00:04 ID:Q7KMorK2 [ k109009.ap.plala.or.jp ]
益城と西合志は白黒はっきりつけてくれ
っていうか△市長は想像以上に能無しで
この2町を引き込む力量全然ないとみた。
今度の熊本市長選挙いつだっけ?

206 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 00:06 ID:bvwGEERg [ J045242.ppp.dion.ne.jp ]
>204
実際はどうなん?
益城や菊陽って、熊本市のベットタウンだろ?
合併した方がまちづくりにはいいと思うが。
熊本市の財政難が原因か?それとも、単なるローカルエゴか?

207 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/04/23(火) 00:06 ID:mc6cWzMs [ G038105.ppp.dion.ne.jp ]
へにょろっ区
めへへーん区
みでぶっ区
ぼぼんが区

208 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 00:07 ID:KtnlONdM [ FKCfi-01p3-238.ppp11.odn.ad.jp ]
熊本市御代志区

209 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 00:37 ID:27fwqKk2 [ R244165.ppp.dion.ne.jp ]
>>205 △市長は能無しではないと思うよ。熊本市の周辺の町はみんな慎重
になってるから△市長が強引に合併を要請すると逆に悪者扱いすると思うよ。
今周辺の町は熊本市抜きでの合併を目指して勉強会をやっているが、いずれ
その計画も破談したところで合併への誘いに出るらしい。今のとこ、周辺の
町の住民の大半は熊本市との合併に魅力を感じてるらしいし。△市長はその
へん考慮に入れて、向こうから声がかかるのを待っているようだ。どうせ、
熊本市としては2町の合併で十分なのだから。
益城町・城南町は案外熊本市との合併に乗ってきそうだし、合志・西合志・
菊陽はほぼ同規模だから市の中心をどこにするかもめてるし。
ある意味では、△市長の考えにも納得できる。

210 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/23(火) 21:18 ID:PHkUwXa2 [ CBCba-50p170.ppp13.odn.ad.jp ]
札束が飛び交っていなければ、良いのだが。
合併って「得する地域」と「損する地域」がはっきり分かれる

211 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/24(水) 22:47 ID:cX92uoG2 [ R214192.ppp.dion.ne.jp ]
昔、堺市が合併して政令指定都市を目指したとき、札束が飛び交ったので
合併話はご破談になったそうです。

212 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/25(木) 00:45 ID:aiNZkiXQ [ p0191-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
そういえば、熊本人のここがとゆう掲示板が削除されてるみたいですが、
なにかあったんですか?

213 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/25(木) 06:21 ID:jON9MbWU [ FKHcd-01p17.ppp.odn.ad.jp ]
>>212
君も知っているかと思うけど、
熊本スレに寄生している変なヤツがとてもデリケートな事柄について
電波を飛ばしまくったからじゃないかな?

214 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/25(木) 18:46 ID:mFrV80zQ [ flets260.infobears.ne.jp ]
政令市にならなくていいから、今の熊本市を2つに分割してくれ。

215 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/04/25(木) 18:54 ID:.LS1YFpQ [ p0173-ipad01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
1を読んで、岡山市が政令指定都市ってのもな・・・
その前に県庁の噴水どうにかしたら?って感じ。

216 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/01(水) 10:36 ID:Qxfq5V/Q [ 113.160.32.202.xf.2iij.net ]
城南町、飛び地での合併表明。

217 名前: なんちゃっておじさん 投稿日: 2002/05/01(水) 11:58 ID:5kM6uJME [ J044154.ppp.dion.ne.jp ]
城南町長は何を考えているのやら全く!
前回の嘉島町との合併表明がそっぽを喰らったから、今度は慎重になって
いると思ったんだけど。これが無理となったら辞職ものだな!
アンケート結果では2〜3%しか熊本市との合併支持はなかったらしいけど
この結果を「あくまでも参考」と開き直るところが何ともはや!
本音は、嘉島町まで巻き込んでの合併にしたいんじゃないかな?。飛び地での
合併にはかなり無理を感じているはずだから
熊本市からすればとりあえず手を挙げてくれた町村が出現したわけだから
本音を隠していた町村からの立候補もさらに期待できるし、ホッとして
いるんじゃないかな。
益城町の町長なんか特に町民からの突き上げもありそうだから、今後の動向が
注目ってとこかな!

218 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/01(水) 18:14 ID:Qxfq5V/Q [ 113.160.32.202.xf.2iij.net ]
>アンケート結果では2〜3%しか熊本市との合併支持はなかったらしいけど
>この結果を「あくまでも参考」と開き直るところが何ともはや!選択肢に入ってなくて、自由意見として書いてあったのだけだよ。

219 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/01(水) 19:42 ID:li6wINZk [ CBCba-126p223.ppp13.odn.ad.jp ]
>175
大阪と熊本では人口が全然違います。
人口が少ないのに区をたくさん作るのはどうかと思いますが。

220 名前: a 投稿日: 2002/05/01(水) 19:44 ID:Fndpp0CE [ CBCba-07p159.ppp13.odn.ad.jp ]
みんなあんまり「政令都市」の意味合いを
正しく理解してないみたいだね。

221 名前: なんちゃっておじさん 投稿日: 2002/05/01(水) 20:10 ID:021aLnTk [ J045060.ppp.dion.ne.jp ]
>218
新聞情報だけでしか中身が解らなかったから、2〜3%の合併支持と思ってたけど
それじゃあ!アンケートの合併案の項目にすら設定してなかった案を町長さんは提案
したってことになるんかい!
それじゃ!かなりお粗末すぎるという感じがするけどな!城南町民の反応が知りたい感じだな。

222 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/01(水) 21:50 ID:4791BId. [ ntkmmt010238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>219
シャレでしょ?

223 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/03(金) 13:52 ID:mD0SxTGg [ 113.160.32.202.xf.2iij.net ]
西合志、合志、菊陽は3町合併方針らしいね.
政令市熊本危うし!

224 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/03(金) 15:58 ID:ApwYWvTo [ FKCfi-02p1-128.ppp11.odn.ad.jp ]
難題

225 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/03(金) 16:31 ID:t6kjZSPg [ flets132.infobears.ne.jp ]
やめときましょう。
無理矢理政令市にしたっていろいろと歪みが出てくる。
大きくならずにこのまま衰退していきましょう。
それが熊本の為に良い。

226 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/03(金) 20:19 ID:SBWxXnfI [ CBCba-07p181.ppp13.odn.ad.jp ]
225さん、今の状態で政令都市なんて駄目。
それに注意しないと宗男が逮捕されたら
次は、お宅の例の「マツオカ先生」の番ですよ。
今は、じっと大人しくしていた方が無難。

227 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/03(金) 21:26 ID:Dj.03qgI [ ntkmmt010238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>226
いみふめ。熊本3区は熊本市ではありませんが何か?

228 名前: ここは馬鹿の巣窟か? 投稿日: 2002/05/03(金) 23:14 ID:SZkgqvsk [ flets95.infobears.ne.jp ]
このスレに当事者(熊本市民・市役所の人間・市議等)はいったいどれぐらいいるんだ?
熊本とは何の関係もないヨソモンばかりじゃないのか?
熊本の事情を知らない、自分の住んでる所とは何の関係もないくせして、
なんで九州の一地方都市の話でそんなに盛り上がれるかわからない。どうせヨソモンの妬み嫉みばかりというのが真実だろ、このスレは。
糞スレもいいところ。見苦しい。

229 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/03(金) 23:17 ID:SZkgqvsk [ flets95.infobears.ne.jp ]
>>227
おそらく226は松岡が熊本3区選出だということも、
熊本市は熊本1区と2区しかないということも知らない奴なのだろう。
熊本県民じゃないね、この人は。

230 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 01:09 ID:Wh32tDJs [ nttkmmt006085.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
厨房はほっとこうよ

231 名前: 228 投稿日: 2002/05/04(土) 01:29 ID:Pqgbs7J2 [ flets252.infobears.ne.jp ]
>>230
放置が一番なのはわかってますけど、厨房の発言だと見抜けない人もいるかと思われるので念のため。。。。。

232 名前: アッガイ 投稿日: 2002/05/04(土) 02:27 ID:mc0V0Di6 [ 163.29.109.7 ]
削除対象スレにつき削除依頼します。
クソスレ建てないでください
ば〜か

233 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 11:35 ID:.oCohptM [ kmmt010n058.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>228
>このスレに当事者(熊本市民・市役所の人間・市議等)はいったいどれぐらいいるんだ?
多分、いない。(傍観者は案外いるらしいが)政令指定都市になったらいいな〜・・・と思ってる市民は少数派だと思う。
だって俺も市民だけど興味ないし、むさむさ合併とかする必要性が見あたらないし。

234 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 15:36 ID:ll1JXSs6 [ ntkmmt007238.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
むさむさってどこの言葉や?

235 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 18:32 ID:T7gvLGvU [ FKCfi-01p3-112.ppp11.odn.ad.jp ]
実施してみてください。で、どこかのスレッドで既出かもしれないが人口のほうは
政令市にする条件をクリアしているんですか?

236 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 19:14 ID:GMJcjSzA [ ntkmmt010115.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>235
人口の方は、現在66.5万で、城南町が熊本市との合併希望である
というのと、最近では植木町も熊本市との合併希望を表明するの
ではないか、と言われていて、合併が実現すれば70万以上となり
「市町村合併の場合に限って70万人程度」をクリアする事に
なります(もすかすると、超えなくてもいい?)。それにしても、城南町が表明したのに△市長がえらく腰が引けてて
慎重すぎるくらいに見えるのは何か裏があるのでしょうか(w

237 名前: 235 投稿日: 2002/05/04(土) 19:17 ID:T7gvLGvU [ FKCfi-01p3-112.ppp11.odn.ad.jp ]
きっと議席の問題だ!
>>236 人口のご回答ありがとうございました。

238 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/05/04(土) 21:08 ID:KNv7JiLw [ G038218.ppp.dion.ne.jp ]
熊本は政令指定都市ぞ、ぬしゃ。
ぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぬしゃぁぁぁぁあああああああーーーーーーーーっ!!!
あはは、傑作だね実に、君たち!!

239 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 22:24 ID:mHM3KbUc [ ntkmmt007122.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>238
これは無意味なコピペによるスレ妨害で削除対象になりえるのでは?
流してもいいんだけど、みんなどうする?
またやっちゃったね?

240 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 22:31 ID:T7gvLGvU [ FKCfi-01p3-112.ppp11.odn.ad.jp ]
消せる権限のある人は今、いますか?

241 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 23:00 ID:/ybQPaI. [ kmmt010n026.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>238
君!アド街ック天国の熊本第1位の栄冠に輝いたそうだよ!

242 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/05(日) 17:17 ID:H2Y9ad0k [ J049164.ppp.dion.ne.jp ]
>>241
>君!アド街ック天国の熊本第1位の栄冠に輝いたそうだよ! これについて少し詳しく教えてくれませんか!

243 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/05(日) 19:57 ID:Q0jpuqNI [ kmmt010n002.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>242
次の「アド街ック天国」は
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1020256306
このスレの28をご覧下さい。

244 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/06(月) 17:40 ID:eF8p8lQQ [ pc8.kjps.net ]
書き込みテスト

245 名前: 誇れる在福熊本人 投稿日: 2002/05/06(月) 17:44 ID:CLjFLTFQ [ IP1A0284.fko.mesh.ad.jp ]
熊本は都会です。

246 名前: #1007 投稿日: 2002/05/06(月) 18:10 ID:3OxtGeLs [ p2125-ipad02obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
政令指定都市になって何になるというのか…。
田舎は田舎でいいんじゃない?

247 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/06(月) 18:22 ID:8rZ6SgbU [ netscreen10.coara.or.jp ]
ℂ熊本は都会でもないし,田舎でもない

248 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/06(月) 18:34 ID:9CZ0evN. [ ntkmmt010020.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>246
田舎とか都会とかいうより、予算的に有利とかいう事じゃないでしょうか?
あんまり詳しくは無いのですが。

249 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/06(月) 18:49 ID:lRoIy5eE [ pdd00fb.ngyaac00.ap.so-net.ne.jp ]
名古屋市内の某私立短大で助教授やってます。
ビジュアル系バンドの追っかけをやってるゼミ生に言われました:
「センセなんで熊本って、あんな遅くまで店あいとるのぉ〜?」
私は「ゆうほど田舎じゃないでしょ?」と返しましたが。

250 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/06(月) 20:17 ID:Mzwr6S46 [ ppp0136.va-kmj.hdd.co.jp ]
>>249
というより、名古屋の店が閉まるのが早すぎるんじゃないのか?
以上、出張族の感想です。

251 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/06(月) 20:39 ID:SoesKAAU [ ntkmmt007052.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
レンタルビデオ屋とかも首都圏より遅くまであいてたりするからな。
条例の関係とかもあるんじゃないの?
使うほうはいいけど、働いてるほうとしてはたまらないんじゃないかな。

252 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/06(月) 22:04 ID:qbVgCibY [ FKCfi-01p1-99.ppp11.odn.ad.jp ]
熊本市健軍区
      あとは…

253 名前: 誇れる在福熊本人 投稿日: 2002/05/06(月) 22:16 ID:AxjM1HpU [ IP1A0170.fko.mesh.ad.jp ]
事実、熊本は田舎というイメージが(九州内でも・・)あるようです。
同じ九州でも目立っている「福岡」と、ほぼ同等のレベルの都市であることを、さらにアピールする必要があるようです。熊本市中央区。

254 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/06(月) 23:29 ID:djB9gjc2 [ ntkmmt008223.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>253>同じ九州でも目立っている「福岡」と、ほぼ同等のレベルの都市であるま、価値観はそれぞれだけどもあんまり恥ずかしい事言わんといてね。

255 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/07(火) 01:49 ID:Gpi4SXsQ [ FKHba-24p108.ppp13.odn.ad.jp ]
熊本ってこれから人口増えるのかなあ?たしか昔67万位いて飽託郡とか合併してもその時の人口を超えていないはずだよ。
違ってたらごめん。。。熊本人の思い込みと勘違いは日本一だとは断言する。

256 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/07(火) 02:08 ID:i0PBwZJg [ 168.143.113.110 ]
>>255
昔67万もいたっていつの話ですか?たぶん間違いでしょそりゃ。人口は熊本市は
増加傾向にあるが、県については減少傾向だったと思いますが。それにしても、根拠なく「熊本人の思い込みと勘違いは日本一だとは断言する。」
などと、>>253氏とは正反対の主張ながら、その根拠なき傲慢さは>>253氏と
まったく同レベルですね。あなた方は案外、根は同じみたいだから仲良くなれる
かもね(激笑)

257 名前: 七氏 投稿日: 2002/05/07(火) 02:20 ID:IP3XhmUc [ max201210.lib.sojo-u.ac.jp ]
熊本はもう駄目政治家は賄賂浸け・・・前の県知事なんて腹上死だし・・・

258 名前: つーか 投稿日: 2002/05/07(火) 02:49 ID:SHPAZHIo [ p2246-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
他県からの荒らしウザイ。

259 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/07(火) 03:26 ID:tQCgQ5Yk [ fc162036.ot.FreeBit.NE.JP ]
255=思いこみ勘違い野郎だと断言する。

260 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/07(火) 04:01 ID:Gpi4SXsQ [ FKHba-24p108.ppp13.odn.ad.jp ]
ソースなくてすみません。ただ、今の人口が最高ではありません。
昭和40年代に今の熊本市の形の地域(以降に合併した所の人口を含んで)統計的にはでませんが、
地域人口は最高ではないです。ソースはあります。探してきます。
また増加傾向ではありますが、中身の問題。仙台みたいな合併のドーピング的な人口の増やし方では政令指定は意味がないと思います
   おまけクイズ1.熊本空港の発着便数は九州の空港で何番目?
2.熊本市は九州の「市」の中で人口は何番目?
3.熊本市の観光地入場者数のベスト1.2は?ヒント3番熊本城4番水前寺公園
番外
御屠蘇は日本全国「赤酒」である?
「あとぜき」「さしより」は標準語である?しゃれね。しゃれ。ただし、意外にハズれる人いますよ。はずすのが多いのが熊本人の特徴。一言
熊本の政令指定論議は大いに結構。出来れば期待を込めてなってほしい。
ただ、もう一度熊本を見直し、意味のある内容で政令指定移行をするべきだと思う

261 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/07(火) 06:33 ID:mj1mVDgc [ FKHcd-01p217.ppp.odn.ad.jp ]
>>260
熊本市の人口が飽託郡だった部分を含めて今よりも多い時期があったって?
あり得ない。
いくらなんでもそうなると最後に合併した飽託郡4町の人口が20万人以上はいたことになる。
うろ覚えだけど合併した時の4町の人口の合計は5万人くらいじゃなかったかな?
どこで見たのか知らないけど大いなるあなたの勘違いだと思われ・・・。クイズの答え
1、福岡、鹿児島、宮崎、長崎に次いで5番目。(宮崎、長崎の順番は逆かも)
2、福岡市、北九州市に次いで3番目。
3、わからん赤酒は「肥後の赤酒」と言われるだけあって熊本独特のもの。

262 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/07(火) 21:58 ID:S.AxcJqA [ p6215-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
>>260
荒らし

263 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/07(火) 22:30 ID:pAm9QX06 [ k104254.ap.plala.or.jp ]
不知火温泉センター浴場入り口の扉にはデカデカと「あとぜき」って張り紙あったよ。
熊本市とは関係ない話でスンマソ。

264 名前: 263 投稿日: 2002/05/07(火) 22:35 ID:pAm9QX06 [ k104254.ap.plala.or.jp ]
ゴールデンウィーク中で結構多くの県外ナンバー車が駐車してあったが
多分「なんのこっちゃ」って思ったろうな。

265 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/08(水) 05:04 ID:X/ZmhLew [ FKCfi-01p2-53.ppp11.odn.ad.jp ]
おぼえたいのですが、「あとぜき」ってどういういみです?

266 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/08(水) 05:04 ID:hQyjZGK2 [ ntkmmt007117.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>3.熊本市の観光地入場者数のベスト1.2は?ヒント3番熊本城4番水前寺公園
あわわ。これぜんぜんわかんないよー
県じゃなくて市だよね?熊本市の人口が今より多かったときがあったなんて知らないなー
地域人口って言い出したら、いつの熊本市まで遡っていいかわからなくなるよん。

267 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/05/08(水) 05:16 ID:Cw/nQQTI [ G038192.ppp.dion.ne.jp ]
>>266
>3.熊本市の観光地入場者数のベスト1.2は?ヒント3番熊本城4番水前寺公園
君、確かに熊本城、水前寺公園はいつ見ても人が少ないね。熊本城で人が多いのは花見のときと、祭りと、初詣のときくらいだね…。
君、入場者数では動物園のほうが多いかもしれないね。でも動物園は観光地と呼べるのかちょっと疑問だね…?
君、ベスト1は鶴屋でベスト2は動物園だよ。

268 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/08(水) 06:34 ID:hQyjZGK2 [ ntkmmt007117.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>ベスト1は鶴屋でベスト2は動物園だよ
俺もそう思ったけど恥ずかしくて言い出せなかったな。

269 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/08(水) 07:05 ID:G6/mgGfo [ gd1-216195.gd.kcn-tv.ne.jp ]
>>265
扉を開けっ放しにしないで、ちゃんと閉めろ!っという意味です。

270 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/05/08(水) 09:28 ID:ZXsgT4cU [ G038119.ppp.dion.ne.jp ]
>>269
扉をすぐに閉めずに、あとで閉めろという意味ではないかな?

271 名前: 名無しでよか! 投稿日: 2002/05/08(水) 14:32 ID:6zflIiBk [ kmm01-p120.alpha-net.ne.jp ]
http://gamadasu.lunar.to/kumaben/kuma-a.htmlによると、次のとおりで
す。
「こん部屋はエアコンの入っとるけん、あとぜきばしとってね。」というのは
「この部屋はエアコンを使用中なので、最後の人がドア(戸)を閉めてくださ
いね。」という標準語訳?が、あててあります。
あとぜき=ドア等、最後に入った人がそこを閉めなければいけない事という意
味とのことです。つまり、「あと」とは、何の後かということです。開いた扉が閉じるまでには、
そんなに間がないようにも思います。感覚的で、これが正解、とは申せません
が。方言は生きておりまして、ネイティブによっては、感性的でより自由な使
われ方がされていくはずです。

272 名前: 265 投稿日: 2002/05/08(水) 14:34 ID:nIQquRqk [ FKCfi-02p1-232.ppp11.odn.ad.jp ]
>>269
>>270
>>271 皆さんどうもありがとうございました。せき≒堰?

273 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/08(水) 14:38 ID:nIQquRqk [ FKCfi-02p1-232.ppp11.odn.ad.jp ]
熊本市池田区

274 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/05/08(水) 16:18 ID:JHKJclCo [ G038031.ppp.dion.ne.jp ]
>>272
君、「あとぜき」の「せき」とは「堰」のことで意味は何かを「せきとめる」、「さえぎる」という意味だよ。
それがどうして戸を「閉める」の意味で使われるようになったかというと、昔熊本にはプライバシーという概念がなくて戸を閉めるという習慣はなかったんだよ。
当然「閉める」という言葉もなかったね…。こんな風だから個人の情報は町や斑のすべての人につつぬけで○○さんの尻の穴には毛が何本あるというようなことまで町中の人々が知っていたんだよ。
ところがそんな熊本の風習に目をつけてよそ者が泥棒に入るようになってきたんだよ。
これはいかん!ということで、熊本の人も泥棒を「さえぎる」ためにやっと戸を閉めるようになったんだよ。
そんなわけで熊本人にとって戸を閉めるというのは、泥棒が入って来るのを「せきとめる」「さえぎる」ことを意味し、閉めるのことを「せく」というようになったというわけだ♪
考えてごらん?

275 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/08(水) 16:33 ID:ufkOMykQ [ k109015.ap.plala.or.jp ]
むしゃんよか

276 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/08(水) 16:35 ID:OL9g9nDo [ proxy.gsc.riken.go.jp[proxy.gsc.riken.go.jp] ]
GWを利用して久々に実家(熊本)に帰った〜。やっぱ二度と帰りたくない〜。

277 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/05/08(水) 17:31 ID:D1UDslF. [ G038168.ppp.dion.ne.jp ]
ある日の日記5/7(月)6:00 起床
7:00 朝食。8:00まで2chを覗いたり新聞を読んだりして過ごす。
8;30 愛車のフェラーリに乗って出勤。社員に訓示後、顧問をしている鶴屋、肥後銀行、熊日新聞などを回る。
11:30 県会議員の○○氏、○○町長の○○氏等と新町の菊本で昼食。
14:00 八代市の体育館で講演をする。
16:30 帰社。ロシアの○○議員と国際電話で話す。
18:00 自民党幹部の○○氏、テレビ熊本女子アナの○○嬢等と水前寺の羅生門で夕食。
19:30 帰宅。テレビを見たり2chを覗いたりして寝る。

278 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/08(水) 17:37 ID:YuASUNpY [ p4135-ipad02obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
いつの5/7(月)だ?
  あぁー ふれてしまった

279 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/08(水) 18:49 ID:w2.tz.S6 [ ppp0108.va-kmj.hdd.co.jp ]
扉や門を閉めることを、熊本弁で「せく」というからだよ。

280 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/08(水) 19:38 ID:EpaU0zFA [ FKHba-24p108.ppp13.odn.ad.jp ]
一番 フードパル 二番 熊本市動植物園 です。観光白書より。

281 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/05/08(水) 19:57 ID:EZuBKdIE [ G038169.ppp.dion.ne.jp ]
>>279
君、だからね、扉や門を閉めることを、どうして熊本弁で「せく」と言うようになったか、その起源を説明したんだよ。

282 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/08(水) 20:12 ID:vxM35XmI [ U168186.ppp.dion.ne.jp ]
「せく=閉める」は、べつに熊本特有の言葉というわけでも
ないよ。ただ古典語の言葉が、熊本では現代語として
残っているだけ。
「見える」を「見ゆる」などと熊本では言うけど、これと
同じ現象。このあたりのことは、江戸時代にも本居宣長が著書の中で
何とみやびなことかと絶賛していたりする。

283 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/08(水) 21:14 ID:tWBDHzxA [ ntkmmt010021.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
熊本市域の人口が、過去。今より多かった時期があるとは初耳。それはないはず。
ただ、熊本「県」の人口なら、過去最高じゃないぞ。
うろおぼえだが、高度成長期の直前に194万人ぐらいまで行ったのでは。

284 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/09(木) 03:58 ID:a9.8Acfs [ FKHnni-04S1p254.ppp12.odn.ad.jp ]
http://www.sfc.keio.ac.jp/~t00485ks/kumamoto.htmlこんなのが今どき存在するものい熊本の特徴。
法治国家なんだろうか?日本は??

285 名前: CRIB: 投稿日: 2002/05/09(木) 04:09 ID:yMdO6Z2A [ eaoska039230.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
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286 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/09(木) 12:04 ID:o4ESzbBg [ 168.143.113.101 ]
>>284 のリンク先はイタイねえ。熊本人ってみんなこんなに
イタイのかねえ。湘南では田舎者扱いされて馬鹿にされて
いるのが容易に想像できるねえ。

287 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/09(木) 14:08 ID:HXSfFaMU [ FKCfi-02p3-140.ppp11.odn.ad.jp ]
斑←訂正しておきなよ、君。

288 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/09(木) 15:03 ID:e7HsSNI6 [ FKHnni-04S1p193.ppp12.odn.ad.jp ]
>>286
熊本人は湘南人がみんなイタいとは思っておりません(w

289 名前: 他県からの荒らしウゼェ 投稿日: 2002/05/09(木) 15:57 ID:U.3NFL8I [ p6009-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
>>284
九州一とか大都会とかいう記述は同じ熊本人としてイタいと思うが、
それ以外は事実ばかりじゃないか(w

290 名前: 熊本市民だが 投稿日: 2002/05/09(木) 17:00 ID:j7rmeUWo [ ntkmmt010237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>289
そうか?かな〜り電波入ってないか?少なくとも俺は付き合いたくないね。

291 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/09(木) 17:58 ID:S7oeJfzk [ 168.143.113.109 ]
>この人口規模は非政令指定都市では最大級のものです。
>熊本市の規模は拡大傾向にあり、これはすごいことです。
>九州を代表する大都市である熊本には、
>しかしこれは衰退を意味するものではありません。
>しかしそれをもっていささかも軽んじることはできません。
>この百貨店は面積あたり売上高は全国一です。
>首都圏のデパートにもまったく引けを取りません。
>店舗面積が九州で最大の百貨店になります。
>の大きさは西日本最大のものです。
>質の高い通りで
>カリスマ美容師なんかもいます。
>北陸や青森などとは根本的に次元の違う数値です。
>もうできている新幹線の区間よりも優位性の高い区間です。

292 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/09(木) 20:23 ID:rPuvjn0o [ FKCfi-01p2-166.ppp11.odn.ad.jp ]
他県から

293 名前: Rapi 投稿日: 2002/05/09(木) 20:27 ID:fIuQ52DA [ p78bd67.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]
熊本市って大都市だと思うけど何か足んない感じなんだよねー。熊本駅はなぜ都心から離れてるんでしょうか?

294 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/09(木) 20:30 ID:YCE2oODc [ CBCba-102p86.ppp13.odn.ad.jp ]
291の書き込みは、間違えなく【鶴屋マンセー=名無し@桜町】の仕事だ。
「自慢ネタ以外に得意技がないのか、ボケ―。オンドらー。」
そうだろー。最近、「弱いもんイジメ」がエライお気に入りらしいな。

295 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/05/09(木) 20:37 ID:s6ZiDp2I [ G038208.ppp.dion.ne.jp ]
>>294
君、291の書き込みだが、私の書き込みではないよ、君。
君はちゃんとしてごらん?私の[]はG038208.ppp.dion.ne.jpだけだと前にも言ったはずだよ。
君はちゃんと見たりちゃんと覚えなきゃダメだよ!!
要するに熊本には私以外にも電波は多いということだ。
熊本は広いよ、君!!考えてごらん?

296 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/09(木) 21:29 ID:OXPpHZVc [ ps.i.kyushu-u.ac.jp[dhcp-174.i.kyushu-u.ac.jp] ]
>>293
>熊本駅はなぜ都心から離れてるんでしょうか? 昔の人たちは、都心に鉄道駅ができるのを相当嫌ったんだよ。これは熊本だけでなく、全国的な現象。
明治時代の早い時代に鉄道が開通した都市はどこもそう。

297 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/09(木) 21:41 ID:fHHYkL.E [ ntkmmt008102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>296
ただ、離れているが故に熊本駅を新幹線駅に出来たのかもしれないですね。
都心に近かったら景観条例で高架橋を建てられなかっただろうし。

298 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/09(木) 21:50 ID:rPuvjn0o [ FKCfi-01p2-166.ppp11.odn.ad.jp ]
夏目漱石氏が熊本に降り立ったのも、旧池田駅。(元・上熊本駅。)

299 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/09(木) 23:16 ID:vJKfSfks [ k104248.ap.plala.or.jp ]
上熊本駅の古い駅舎も高架されるにあたって姿を消すんでしょうな・・・。

300 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/09(木) 23:16 ID:ZXmRDkHo [ FKHba-29p26.ppp13.odn.ad.jp ]
新幹線の熊本駅って本当は田崎の市場移転させてその後に作る予定だったよね。
田崎から熊本新港方面の空き地に新都心を計画してたよね。熊本インターから都市高速
伸ばして新港までの計画も。出来たらまた新しい可能性あったような。。財政、都市規模から無理だろうけど。
田崎の件は移転失配でご破算になったけど。いろいろ考えてはいるんだろうけど、ちーと間違ってるような。
熊本は決して都会じゃない。緑が多くて住みよくて、いい意味田舎で。
もっと田舎というのを誇りにしてもいいんじゃないかな?比べるメジャーがちょい違うと思う。
それとも比べるメジャーがそれしかないほど無知か、熊本の持ついい所に気付いていないんじゃ?
例えばボディが大きい車が高級車が最高じゃないよ。排気量でもない。小さい高級車だってあっていいし、スポーツカーだって最高に楽しめる。
なんか「大きい事はいいことだ」みたいな高度経済成長以前のコマーシャルじゃないんだから、
もっと誇れる事、見つけていないだけで、身近にあるんではないでしょうか?


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