元のスレッド
どうなる桜町!? 弐-熊本岩田屋撤退前倒し-
- 1 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 06:32 ID:/Bn3vfD6 [ nttkmmt01057.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 熊本岩田屋は撤退を来年2月から今年12月に前倒しすることを決めた。
ど、どうする!?え? 早いほうがいいって?
- 2 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 11:25 ID:7VG5P3t. [ ntkmmt007053.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 年末の閉店セールと来年春のグランドオープンが楽しみだね
- 3 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 13:17 ID:jnnPp2Kk [ p0154-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- クマに百貨店なんて100年早いわ！
おとなしく鶴屋で買い物してろ！ってんだ。
- 4 名前： たまらんち 投稿日： 2002/04/06(土) 13:24 ID:QkMT8OPA [ nttkmmt02008.ppp.infoweb.ne.jp ]
- とゆ～ことは今年は２回も大規模小売店舗のハルマゲドンセールが楽しめるということだ
- 5 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 13:47 ID:0NB6QuAg [ FKHba-21p70.ppp13.odn.ad.jp ]
- で、代わりにどこが入居するの？
トキハは初の赤字で社長退任（オーナーの古荘会長は生き残り）、
山形屋は宮崎店の扱いで精一杯。
（イオングループの巨大ショッピングセンター郊外建設と
中心部のボンベルタ橘と宮崎壽屋百貨店といきなり宮崎にイオングループが集中、
山形屋としては、ボンベルタ橘か宮崎壽屋百貨店かを安く買い取れないか模索中。）
井筒屋は再建中、天満屋は熊本に興味なし。
大丸、三越にもしかして話がついたのか？
- 6 名前： たまらんち 投稿日： 2002/04/06(土) 13:53 ID:QkMT8OPA [ nttkmmt02008.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 九州産業交通のものでしょ？
ホームセンターサンコーでいいんじゃ
- 7 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 13:59 ID:5Fa6vgrY [ p3191-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- 今の百貨店に新規出店できる体力のあるところはないと思います。
- 8 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 14:33 ID:0NB6QuAg [ FKHba-21p70.ppp13.odn.ad.jp ]
- では、やっぱりこちらもイオングループ行きなのか？
「ボンベルタ熊本」オープン説に一票。
- 9 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 15:49 ID:YKvhXdK6 [ gd2-213082.gd.kcn-tv.ne.jp ]
- ただ単に競合相手を無くすためにさらに鶴屋の進出。の可能性はどうだろうか
- 10 名前： 丼「コニシ」 投稿日： 2002/04/06(土) 15:59 ID:4AOv2Tno [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 鶴屋の「市場寡占」が、熊本経済をより一層衰退させる。もし仮に「鶴屋が経営破綻」したら、提携先の高島屋なんて、すぐ見限るでしょう。しょせん熊本なんてあつらえ向きの流行を定石どおりに「サル真似」するぐらいが関の山、自らトレンドを創造なんてできない。
- 11 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 16:11 ID:yDnvuCcU [ YahooBB218113012016.bbtec.net ]
- ＞10
そう思います。ほんとに「サル真似」。新しいのにつまらない。
今日オープンのNew-Sは面白そうだけどどうだろう？
人はいるけど買い物してる人が少ない気がしますが、どうですかね。
岩田屋には違う方向性で再出発してほしいものです。
- 12 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 16:21 ID:YKvhXdK6 [ gd2-213082.gd.kcn-tv.ne.jp ]
- 詳しく知らないが熊本岩田屋は伊勢丹傘下になるのか？久留米岩田屋傘下なのか？
- 13 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 16:48 ID:0NB6QuAg [ FKHba-21p70.ppp13.odn.ad.jp ]
- 現在は久留米岩田屋の子会社。
歴史的には、九州産業交通の再開発事業の一つとして
岩田屋と伊勢丹が共同出店したテナント「岩田屋伊勢丹」が旧店名。
伊勢丹はテナント料すら払えない体たらくに単独撤退。
以後は天神の岩田屋の子会社として維持。（その間も赤字は拡大）
去年の岩田屋再建策の一つとして、累積赤字隠しの為、久留米岩田屋に譲渡。
今年の伊勢丹による岩田屋梃入れの絶対条件は「熊本店はつぶせ」だった。
伊勢丹は熊本店に言い様のない悪感情を抱いている。（無理もないけど）
伊勢丹にとっては熊本店は「絶対に関係したくない店」です。
- 14 名前： だだだ 投稿日： 2002/04/06(土) 17:00 ID:7HSkCV0M [ kmmt010n012.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 産交の、年間１０億にものぼる家賃が、ガンだね．
- 15 名前： だだだ 投稿日： 2002/04/06(土) 17:01 ID:7HSkCV0M [ kmmt010n012.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 社員も、ほとんどが、産交関係者なんですよ。ほんとうに。
- 16 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 17:24 ID:k9aVfEHs [ PPP113.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]
- 九州産交って、けっこう「殿様商売」しているね。バス事業の赤字を不動産で補填しようなんて、甘いよ。こんな事なら「一から仕切り直し」した方が地元のため。
- 17 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 18:22 ID:vPkgfzog [ p0221-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- 一応、営業は続けながらスポンサーを探すようです。
いい加減に「産交百貨店」にでもして直営にすればいいのに。
- 18 名前： だだだ 投稿日： 2002/04/06(土) 18:42 ID:7HSkCV0M [ kmmt010n012.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 30年間で、もう３００億以上地代儲けてる。産交も悪どいねー。
- 19 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/06(土) 18:56 ID:4AOv2Tno [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 世の中、そんなに甘くない。九州産交は、そのうち「散光」しちゃうだろうね。「西鉄と合併統合」したりして（冗談でなく、充分考えられる事）
- 20 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/07(日) 00:42 ID:6G0RYz6U [ ntkmmt007024.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- くまにちぴぶれすオープンの日の朝刊トップ記事が「撤退前倒」っていうのは、
自民党の社民党つぶしくらいの毒々しさを感じた。弱肉強食だね。
- 21 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/07(日) 01:26 ID:0WDCTeZM [ OBYfa-01p1-220.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>15
ソースは？ 俺の知り合いが岩田屋に勤めているけど、産交の社員でも親戚でもないぞ。
第一本当に産交関係者で占められているなら、テナント料払う必要はないような。
>>16
リストラを全く行わず赤字を膨大に増やし続け、それを税金で補填し続ける市交通局に
ついて何か意見を。
>>17
産交が潰れるだろうな（ｗ ホームセンターサンコーも売却した今、あそこは年商（？）
は200億もないんじゃなかったけ？
- 22 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/07(日) 03:13 ID:KQD.SNfs [ cache3.sphere.ad.jp[pl223.nas921.kumamoto.nttpc.ne.jp] ]
- いっそのこと、露太のように建物まるごとDIYショップにしてくれ。＞散行。
・・・っつうより、来ていただけませんか？＞露太。
- 23 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/07(日) 03:16 ID:vxe2ccMs [ p3185-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- なんか交通センターの存在自体がもう時代遅れのような感じもする。
高速バスでも使わない限りあそこは利用しないからなー。
交通センターの存在意義から考え直したほうがいいのかも。
- 24 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/07(日) 04:49 ID:7vJwzdIA [ p65-dna18simizu.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- 路線バス自体つかえない・つかわないしね
岩田屋は今のリブロか同規模以上の書店が残っていてさえくれればそれでいいや
鶴屋は本・CDに関してはもうﾀﾞﾒﾀﾞﾒだし、
- 25 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/07(日) 19:34 ID:dI3L/i4M [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- そういう会社は、早かれ、遅かれ「天の裁き」を受けるでしょうね。案外、近いうちに熊日に「西鉄・産交、業務提携」なんてスクープが出たりして？
- 26 名前： 田原坂の亡霊 投稿日： 2002/04/07(日) 20:27 ID:4/GKNLfQ [ p3015-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- そうですね。
ホームセンタサンコでも、いっそのこと東急ハンズを作ったらどうだろう？
ダイエートポスがなくなって、不便を感じている人も大勢いるみたいだし。
都心部に高級ＤＩＹショップか、でも、「産交」はもの凄い、保守的な会社だし～！
- 27 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/07(日) 21:42 ID:QnrK0cwg [ p0389-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- 西鉄と産交が提携したら西鉄電車が熊本に来るのかなー？
おそらく来ないだろうけど、来たら便利だろうな。
- 28 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/07(日) 21:52 ID:QntIWinA [ proxy2.odn.ne.jp[OBYfa-01p1-152.ppp11.odn.ad.jp] ]
- >>26
ハンズ・ヨドバシ・リブロの複合店舗だとうれしいね。
>>Q111137.ppp.dion.ne.jp
産交になんか恨みがあるのか知らないが、現在の両者の（というよりバス会社全体の）経営
方針では絶対にありえない。少しは勉強せんと、あんたが恥かくよ。
- 29 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/07(日) 22:25 ID:qfq7YZV2 [ R244153.ppp.dion.ne.jp ]
- 確かにヨドバシが来るとかなりいい。俺は今大阪に住んでるけど、
大阪駅裏にヨドバシカメラができてからは人通りがかなり増えた。
今でも、お客さんでごった返しているし。ほんとは、鶴屋とバラ
ンスよく引き合うような百貨店がよかったのだが・・・望めそう
にないしね。
- 30 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/07(日) 22:44 ID:VtpU/Rp2 [ R232128.ppp.dion.ne.jp ]
- 西鉄と資本関係があるのは産交ではなくて、熊本電鉄のほう
だったような。
- 31 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/08(月) 00:09 ID:TugpzaTc [ ntkmmt007193.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >29
ヨドバシは福岡に来る予定だから熊本は残念ながら・・・。
私はカメヲタだから残念半分、福岡に（ヨドバシが）来て
嬉しい半分（日本語変）。
- 32 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/08(月) 00:34 ID:u9NDPjJQ [ R214031.ppp.dion.ne.jp ]
- 福岡に出ようが出まいが、今ここでは関係ないだろう。
福岡にできた後、熊本に（いつか知らんが）きてもお
かしくないだろう。最近、続々と熊本にも電器店が進
出しているから。（コジマ、ヤマダ、デオデオなど）
- 33 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/08(月) 00:39 ID:2dgsvpBQ [ kmmt010n015.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 岩田屋でも井筒屋でも山形屋でもいいから、鶴屋だけはやめて、
- 34 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/08(月) 00:54 ID:TugpzaTc [ ntkmmt007193.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >32
関係ないというのがよく分かりませんが、私は福岡に出来るから
ヨドバシ熊本進出は厳しいのではないか、と考えたわけですが、
逆に西日本にはあまり出て来なかったヨドバシが大阪や福岡に
来た（来る）、ということで熊本に来る可能性も高いと言える
かも知れないですね。私もヨドバシ熊本進出は良い効果が望める
と思いますよ。
- 35 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/08(月) 03:22 ID:X9xAZH2E [ ntkmmt007038.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ビックカメラのほうがいい
カメヲタじゃないディスカウントヲタとしては火事場泥棒出店は得意技だし
- 36 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/10(水) 20:59 ID:vAiM9Mlo [ p0131-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- 熊本岩田屋は残念なことになってしまったが、
こういう時こそ県民は鶴屋で買い物して、鶴屋を守らなければならない。
ガリバーだ、独占だなんて言ってる場合ではない。
これで鶴屋に変な嫌悪感を持って買い物に行かなければどうなるか？
客足遠のく→売上ダウン→増床が裏目に→経営破たん→熊本から百貨店が消える→また熊本経済に大打撃
ってことにもなりかねん。漏れは鶴屋マンセーでも鶴屋擁護論者でもないが、そう思います。
- 37 名前： ！ 投稿日： 2002/04/10(水) 22:50 ID:iX/C1P.M [ OBYfi-01p2-224.ppp11.odn.ad.jp ]
- 鶴屋、再開発で肥後銀に莫大な借金。
ここもあぶねえぞお。
- 38 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/10(水) 22:51 ID:iX/C1P.M [ OBYfi-01p2-224.ppp11.odn.ad.jp ]
- 流通はともかく、オフィスムジカは無駄！
存続のために大量の税金が・・・。
- 39 名前： 38 投稿日： 2002/04/10(水) 23:32 ID:vUlOS1Ic [ p0358-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- >>37
そしたら肥後銀も大損失ですね。
ただ、あの銀行がそんなリスクのある融資をするはずがないと思いますが。
- 40 名前： 39 投稿日： 2002/04/10(水) 23:32 ID:vUlOS1Ic [ p0358-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- 38→36に訂正です。
- 41 名前： 39 投稿日： 2002/04/10(水) 23:36 ID:vUlOS1Ic [ p0358-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- そんなリスクのある→そこまでリスクのある
のほうが文意が伝わりやすい。ともかく、鶴屋での買い物は熊本を守るために必要である。
- 42 名前： 某経営コンサルタント 投稿日： 2002/04/11(木) 00:14 ID:eQmARdRw [ p50-dna39hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- >41
よくわからないロジックなんですが…。
鶴屋がなくなることがあるとしても、その場合は原因が過剰投資ですから
他の百貨店が出店してくるでしょう。つまり熊本の人たちのリスクはないと思います。
問題の根本は2店ではオーバーストア状態、１点では独占状態というシナリオで
あって、百貨店が０店というシチュエーションはあり得ないシナリオだと思うのですが。
- 43 名前： 36 投稿日： 2002/04/11(木) 00:26 ID:c2gjZdZo [ p0358-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- 売上ダウン→増床に見合うだけの収益が出ない→増床分の費用を回収できない→増床が裏目に
と言ったつもりなんですが。
なくなったら他が出店してくるってことはあるんでしょうかねー？
このご時世、しかも百貨店業界なので他からの救いはあんまりあてにできないと、
ド素人ながら思うわけですが。
- 44 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/11(木) 08:47 ID:hCbKW.6w [ fukuoka1-207.ppp-1.dion.ne.jp ]
- 閉店しても社員はろう城して居座るのだ！
- 45 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/11(木) 09:01 ID:ysnfM5u2 [ ca9d7b-069.tiki.ne.jp ]
- そうだ！
- 46 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/11(木) 13:50 ID:sxmO9m5g [ 210.151.240.253 ]
- >43
？？？そういう論旨と「熊本を守る」必要性とどうつながるわけ？？？
- 47 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/11(木) 17:10 ID:HSWvA0RA [ fukuoka1-216.ppp-1.dion.ne.jp ]
- 消費者は１０月からの閉店さよならセールを期待するべし。
- 48 名前： 43 投稿日： 2002/04/11(木) 19:56 ID:OuOT2b52 [ p6234-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- >>46
熊本（の経済、百貨店文化）を守るという趣旨。
簡単に言えば「地元で買い物して地元経済に貢献しよう」ということ。
地産地消って農産物以外でも言えそうだ。
- 49 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/11(木) 20:05 ID:sxmO9m5g [ 210.151.240.253 ]
- ＞48
買いたくもない店でわざわざ買ってまで地元経済に貢献する必要があるのかなぁ？
独占化すると県民が受ける便益は落ちていくんだよ？
>42さんの問題点の指摘の方がどう考えても正しいと思うぞ。
百貨店文化というのもよくわからんし、鶴屋がなくなることによる700億（くらいだっけ）
の市場を他の百貨店が見過ごすとは思わないけどねー。
しかも後継店は初期投資はなしで済むし。つまりある程度売上が大きい（500億が
ラインと思っていい）競争の少ない地方百貨店って買い得なのよ。
あなたの意見じゃあ結果的に熊本を守ることにはならないと思うぞ。
- 50 名前： unn 投稿日： 2002/04/11(木) 21:37 ID:HZUCGLnI [ FLH1Aab006.kmm.mesh.ad.jp ]
- そうですね。鶴ちゃんがんばれ
- 51 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/11(木) 22:30 ID:MlScf93. [ G038073.ppp.dion.ne.jp ]
- >>29
君、ヨドバシが来るなら保田窪がいいよ、君！
保田窪は熊本の秋葉原といわれている町で、中古のパソコンショップが多いことで有名な町だよ、君！
まあヨドバシは秋葉原というよか、新宿西口が本拠地だけどね…。
君、ヨドバシもいいけど、サトームセンは？ヤマギワは？Ｔ－ＺＯＮＥは？ソフマップは？君！！
- 52 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/11(木) 22:40 ID:4ioD5nFk [ ntkmmt007215.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- リブロがなくなるのはイタイ・・・
百貨店はいらないから、フロア３階くらい分を本屋にしてくれ
そうしたら、買う本すべてをそこで調達するからさあとは保田窪や東バイパス沿いのＰＣショップをすべてここに集めるとか、
サンブンや上通りあたりのスポーツ専門店をここに集めるとか、そういう専門店街
を作って欲しいです百貨店やアパレルな街はどうせ手取本町～通町筋にはかなわないだろうから
せめて差別化を図って欲しいです
- 53 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/11(木) 23:50 ID:vlsJoUAk [ R244067.ppp.dion.ne.jp ]
- >>51 保田窪って言っても、ｱﾌﾟﾗｲﾄﾞは移転したし、ヤマダ電気ぐらいしか
ないやんか。それに、ヨドバシカメラは梅田のど真ん中にできて大正解だよ。
食料品・衣料品も置いているから。ヤマギワソフトは東バイパス沿いがいいな。
T-ZONEも。あと、ジョーシン（J&P）、ニノミヤ、ソフマップを並べたら大阪
日本橋だよ。
- 54 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/11(木) 23:54 ID:vlsJoUAk [ R244067.ppp.dion.ne.jp ]
- >>51 それから、ヤマギワソフトはともかく、ソフマップ・T-ZONE・佐藤ムセン
中川ムセンは落ち気味だからだめ。今はヨドバシカメラがはやってるよ。
- 55 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/12(金) 00:12 ID:R3pFNCcw [ nttkmmt04049.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 残念ながらT-ZONEもカウントダウン目前
- 56 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/12(金) 00:58 ID:uWnhKJOs [ p0267-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- そういえばマツフジやパルテックは今どうなってるの？
- 57 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/12(金) 20:45 ID:5mIHLByk [ G038168.ppp.dion.ne.jp ]
- >>1
君、「どうなる桜町…」というタイトルだけど君、これは君が「熊本岩田屋撤退前倒し」について私に質問をしているということなのかい、君？
というのも君、私のコテハンは「名無し＠桜町」だからだよ君！
君、いっておくけどこのタイトルを見て「名無し＠桜町」という名前をつけたんじゃないからね君！
他の熊本スレを見ればわかるように「名無し＠桜町」という名前のほうが先だよ！！
君、質問があるのなら遠慮はいらないよ、君♪
- 58 名前： たまらんち 投稿日： 2002/04/12(金) 20:53 ID:fkTOFavo [ nttkmmt006230.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 春だねぇ
- 59 名前： 熊本切り 投稿日： 2002/04/13(土) 00:26 ID:E42wS5q6 [ nttkmmt03044.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ◇福岡の金融機関が見切り「銀行には、熊本に一つでも地元スーパーを残す努力をして欲しかった」
９日の会見で友納宏・ニコニコ堂前社長は目を潤ませた。取引銀行は２０を数えたが、
福岡シティ銀行（福岡市）など主力５行が率先して金融団をまとめる動きはなかった。寿屋のメーン行、西日本銀行（同市）も九州全体に裾野を広げる寿屋に魅力を感じ、
バブル期の積極出店や経営多角化に手を貸した。バブル崩壊後は役員を送り込み支援を続けたが、
業績が上がらなかった。元従業員らは「西銀に振り回された」という。
体力を失った熊本のスーパーに、福岡の金融機関が見切りをつけるのは早かった。宇野教授は「老舗百貨店・岩田屋（福岡市）の再建には福岡の財界がスクラムを組んで
全面支援したのと対照的。県内の金融機関が小売・流通業に手堅く、地元企業だから
育成しようという意識が弱かったのが残念だ」と指摘する。（毎日新聞）
- 60 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/13(土) 02:52 ID:gqmkrQyY [ p5151-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- >>59
肥後銀・ファミ銀も罪だね。
- 61 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/13(土) 03:06 ID:E42wS5q6 [ nttkmmt03044.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>60
バカの尻は拭きたくないということでしょう。
踊って踊らせたキリギリスとアリの違いだろうね。
- 62 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/13(土) 03:26 ID:aWXJleUA [ k108229.ap.plala.or.jp ]
- 岩田屋のビルを持っている産交がチェーン店として岩田屋を経営したら良いのにと思う。
自ビルで家賃も払わなくていいから、経費は削減できると思うが。
商品の仕入れとかは岩田屋本部と協同で。
社員はそのまま使う。
- 63 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/13(土) 06:29 ID:amwCpXGc [ G038234.ppp.dion.ne.jp ]
- >>59
君、「ニコニコ堂」とはちょっとダサイ言い方だね君！
通の間では、「ニコニコ堂」は「ニコちゃん」と呼ばれているよ君♪
考えてごらん？
- 64 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/13(土) 13:03 ID:b/eoCa.s [ G038086.ppp.dion.ne.jp ]
- 君たち、岩田屋の話をするのはやめてくれないか？
岩田屋はどうも名前の感じがダサくて、聞いてて虚しくなってくるよ、君たち。
そういう意味では私は鶴屋はきらいだけど、
岩田屋よりは名前に関してはマシだね。
君たち、どうも福岡は熊本以上にダサイ名前の店が多いね。
福岡は熊本よりもネーミングのセンスが下だね、君たち。
これは福岡人と熊本人の使ってる方言の差によるものだと思うけど、
君たちはどう思うかい？
- 65 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/13(土) 13:15 ID:hoYF8wBw [ P061198165080.ppp.prin.ne.jp ]
- ha?
- 66 名前： nanasi 投稿日： 2002/04/13(土) 14:19 ID:xRyhY3/A [ j095103.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 64>>
ダサいのはテメーの頭のほう 劇わら
- 67 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/13(土) 19:34 ID:6KGIlISc [ G038064.ppp.dion.ne.jp ]
- 君たち、岩田屋の後にはエンタメ性の高い店が来るといいね、君たち♪
パチンコ屋はどうだろう、君たち？
考えてごらん？
- 68 名前： 名無しでよか！？ 投稿日： 2002/04/13(土) 19:39 ID:w/njriPA [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
- 山形屋が進出するそうですが、何か？
- 69 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/13(土) 20:30 ID:6KGIlISc [ G038064.ppp.dion.ne.jp ]
- >>68
君、山形屋とはいいところに目をつけたね。感心するよ、君！
君、知ってるよ！！
山形屋は銀座にあるデパートのことだよ、君！知ってるかい？
しかし君、あの周辺には岩田屋と同じでダサイ名前の店ばかり来るね、いやはや！
岩田屋しかり、伊勢丹しかり、そして山形屋しかり…
私はね、西武、丸井、三越のような鶴屋よりもいい名前の印象の店に来てほしかったんだが…
あの周辺は風水学的にダサイ名前の店しか呼べないようになっているのかもしれないね…
- 70 名前： 名無しでよか！？ 投稿日： 2002/04/13(土) 20:33 ID:w/njriPA [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
- ○井って名前いいの・・！？
- 71 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/13(土) 20:40 ID:6KGIlISc [ G038064.ppp.dion.ne.jp ]
- >>70
君は自分の感性を鏡のように清く磨いてごらん？
そうするとね君、どの名前が良くてどの名前がダサイかが見えてくるよ。
君は頭で理屈をこねまわしたらいけない！！
君は心の目で物を見るべきだよ。
真理はひとつだよ。
丸井はね、君、鶴屋よりもいい名前だよ♪
君、どっちの名前がいいかわからなくなったら、私に聞きに来なさい！
- 72 名前： 名無しでよか！？ 投稿日： 2002/04/13(土) 20:41 ID:w/njriPA [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
- 鶴屋がマシだと思われ。
- 73 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/13(土) 20:53 ID:QQl8jM8M [ G038136.ppp.dion.ne.jp ]
- >>72
君は見込みないよ！
- 74 名前： 今は熊本の人 投稿日： 2002/04/13(土) 21:28 ID:OSiwfrzw [ OBYfa-01p1-162.ppp11.odn.ad.jp ]
- 個人的には鶴屋も悪くはないがなぁ。
>>71
感性は人それぞれさ。君こそ自分の都会コンプレックスを「理屈」をこね回して「感性」という言葉に
置き換えようとしてはいないか？（確かにコンプレックスも感性だがね）
- 75 名前： 某経営コンサルタント 投稿日： 2002/04/13(土) 21:44 ID:5EYDHOpE [ p99-dna39hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- どの店舗名がかっこよく感じるかは主観なのでどうでも良い話だとは思いますが…。
「どうなる桜町」というスレタイトルの主旨に戻せば、店舗名と業績や桜町への
貢献とは何の相関もないのですから、その辺でやめておいてはいかがでしょう。
西武も丸井も三越も業績が良いのはごくごくわずかな店舗です。
- 76 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/13(土) 22:20 ID:bx8MVxsQ [ G038219.ppp.dion.ne.jp ]
- >>74>>75
君たち、どの店舗名がかっこよく感じるかは主観じゃないよ！
絶対的なものだよ。君たちは心の修行が足りないよ！
＞店舗名と業績や桜町への貢献とは何の相関もないのですから
君、ネーミングは業績に大きく影響するんだよ、君！
くつ下の「フレッシュライフ」ガ「通勤快足」に変わって売り上げが何倍にも伸びたという話を知ってるだろう、君？
つまりネーミングというのは絶対的な問題で「フレッシュライフ」も悪くはないがなぁ、と言ってる場合じゃないんだよ！
店の名前も同じで鶴屋より丸井が良いというのは絶対的なもので。人それぞれの問題じゃないんだよ！
きたえるよ！！
- 77 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/14(日) 00:07 ID:LT0BwOIQ [ flets393.infobears.ne.jp ]
- 桜町はどうでもいいです。
それよりも熊本駅・上熊本駅・水前寺駅のようなＪＲ駅近辺を先に再開発してください。
- 78 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/14(日) 00:14 ID:dqZ2ZqsI [ nttkmmt006235.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>77
水前寺駅にはエースができます（ボソまあ、あのへんのマンション街は、
テトリアからみてもかなり際立ってる
いいんじゅあないの、水前寺は
熊本駅は20年待ち、上熊本はいい住宅地が近くにあるしなるがまま。
それより、川尻じゃないかい?
- 79 名前： 今は熊本のひと 投稿日： 2002/04/14(日) 00:47 ID:poPLizPw [ OBYfa-01p1-107.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>77
現在は各駅の再開発よりも、それらの駅（JR）とバス、市電を有機的に利用できる
交通体系を確立して欲しい。市電を熊本駅ホーム～交通センター内に乗り入れること
が出来ないものか。
- 80 名前： 某経営コンサルタント 投稿日： 2002/04/14(日) 01:24 ID:hSyGmscE [ p106-dna38hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- >76
>くつ下の「フレッシュライフ」ガ「通勤快足」に変わって売り上げが何倍にも伸びたという話を知ってるだろう、君？
商品名と企業名を同じレベルで考えないで下さい。全然違います。
かつてのCIブームをみればわかるでしょう？
>店の名前も同じで鶴屋より丸井が良いというのは絶対的なもので。
（笑）。なんでそんなにこだわるのかよくわかりませんが、百貨店で一番評価の
高いところはご存知ですか？
ついでにユニクロやドンキホーテ、マツモトキヨシといった小売業は
桜町さんの基準ではかっこいいのでしょうか？ 業績結構いいんですが（笑）
- 81 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/15(月) 00:24 ID:kWSXF1ZY [ G038073.ppp.dion.ne.jp ]
- >>80
君、うっせーよ、君！
君は口ごたえをしちゃ感心できないよ。君、CIブームというのは単に名前を横文字に変えるブームであって、良い名前を考えるというものではなかったが故にすたれたんだよ！
君ははきはきおなり。そして素直に聞くことだよ！！
深く考えてごらん？
- 82 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/15(月) 01:01 ID:0hM1Si2M [ flets187.infobears.ne.jp ]
- 何はともあれ、巨艦鶴屋の目と鼻の先である桜町にまた百貨店とは
あほとしかいいようがない。
新宿高島屋なみのものを作らないと鶴屋に市場を食われるのがオチではないか？
それぐらいなら「ジェイアール熊本○○」のような百貨店を作ったほうが
市外の人間にとってはありがたい。
- 83 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/15(月) 01:18 ID:ZJURiCGI [ proxy1.odn.ne.jp[OBYfa-01p1-107.ppp11.odn.ad.jp] ]
- 桜町は単なる電波か。>>76や>>81の書き込みはまともな人間のセリフではないよ。
真面目に意見するだけ無駄だったな・・・。
- 84 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/15(月) 01:18 ID:OvFgQCQw [ OBYfa-01p1-107.ppp11.odn.ad.jp ]
- 桜町は単なる電波か。>>76や>>81の書き込みはまともな人間のセリフではないよ。
真面目に意見するだけ無駄だったな・・・。
- 85 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/15(月) 02:15 ID:FQJNLHAs [ gd2-048156.gd.kcn-tv.ne.jp ]
- いい加減にしてほしいな。桜町
皆、嘲り笑っているんじゃないか？
- 86 名前： 某経営コンサルタント 投稿日： 2002/04/15(月) 04:31 ID:dizFFkzo [ p126-dna39hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- >82-85
電波さんでしたね（はぁ）。
「君、うっせーよ、君！」ということは反論できなかったということで。
CIの理解もあの程度ですし、私の80の最後の質問にも答えられなかったようですし。まあ桜町さんも頑張ってください。あまり人に迷惑をかけないように。＞82
＞それぐらいなら「ジェイアール熊本○○」のような百貨店を作ったほうが
＞市外の人間にとってはありがたい。
同意です。
- 87 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/15(月) 20:22 ID:Zz/8DkK2 [ G038149.ppp.dion.ne.jp ]
- >>86
君、ドンキホーテだが、あの店はね君、埼玉のほうで騒音問題で問題になったんだよ！
君、知ってるかい？
君はそういう事情もしらないで軽々しくドンキホーテの名を口にしないほうがいいよ。
かみ締めてごらん？
- 88 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/15(月) 21:45 ID:N9NIG/IY [ ntkmmt007039.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>87
日本中で問題になってるよ、ヴォケ
横浜元町店なんてどうなったのかねぇ
- 89 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/15(月) 22:42 ID:nCAxbI7w [ OBYfa-01p1-68.ppp11.odn.ad.jp ]
- ねえみなさん。ここで提案ですが、桜町の馬鹿をここから追放しましょうよ。こいつのカキコ見てると嫌になる。知ったかぶりして、えらそうで。というか、これだけみんなから嫌われててまだ出てくる勇気というか、図太さは見上げたものだ。
- 90 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/15(月) 22:55 ID:AY8w62m. [ k109017.ap.plala.or.jp ]
- >>78
川尻駅の西側（裏側）は未だに水田があるね。（結構広い）
昔はＮＥＣが買い取るのかと思っていたけど絶対ないだろうし、線路の西側に並行する
裏の細い道路は抜け道として結構使われている感じ。
あの土地勿体無いと思うんだけど、どうよ
- 91 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/15(月) 23:11 ID:PRe7McYY [ R215024.ppp.dion.ne.jp ]
- 桜町はたぶん子供の頃いじめられっ子だったんです。頭にウンコのせられ
たし。みんな追放ーしよー
- 92 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/15(月) 23:17 ID:N9NIG/IY [ ntkmmt007039.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 桜町＝QのDION＝JCOM通報リーチ野郎、ってのは考えすぎかな。
- 93 名前： たまらんち 投稿日： 2002/04/15(月) 23:47 ID:OCAw0yHs [ nttkmmt006020.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 桜町は薄幸なんだよ。知識は付け焼き刃ですぐに周りから論破されるじゃん。
暖かく見守ってやんなきゃ。できれば我らの熊本から犯罪者を出したくないし
私も法廷で桜町の公判スケッチなんかやりたくないよ
- 94 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/15(月) 23:57 ID:fk1UU6BQ [ FKHcd-01p289.ppp.odn.ad.jp ]
- 桜町ねぇ・・・。
意見を書き込むのはいいけど、口調がたまらなく気持ち悪い。
どう育てばあんな風になるんだろうね（w
- 95 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/16(火) 01:46 ID:8OIAirVE [ mail.alisped.com.hk ]
- ●■熊本市を政令指定都市に！●■ からコピペ101って2ちゃんラーメン板で驚異的電波を飛ばした挙げ句、
自分の矛盾と嘘を追求されて逃げ出した「名無し＠本場トンコツ」
って馬鹿だよ。ここの該当レス見てみ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/998897652/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1008027712/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1010978335/
熊本岩田屋＆象整周辺どうすりゃ復活？
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1016
166804
でも名無し＠桜町って名で電波飛ばして呆れられていた本物の気違い。桜町、はやく逝ってくれ。"♪"なんて使ってんじゃねーよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 96 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/16(火) 02:21 ID:GUY361yw [ flets241.infobears.ne.jp ]
- >>94
素じゃなくてただの愉快犯だと思いますよ。
荒らしなのだから構わないのが一番です。
- 97 名前： 某経営コンサルタント 投稿日： 2002/04/16(火) 04:32 ID:mZ2rTVYA [ p34-dna39hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- >>87
ドンキホーテの騒音問題についてコメントしてくれなくてもいいです（常識だから）。
私が聞きたいのは業績が良いドンキホーテはあなたにとってセンスの良い名前なんですか？
ということ。業績と名前は相関するんでしょ（笑）。
- 98 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/16(火) 08:51 ID:yixo6vaI [ fukuoka1-219.ppp-1.dion.ne.jp ]
- 来年２月解雇だけど、岩田屋の社員は求職活動をしているのでしょうか？普段の仕事しながら活動は大変と思いますが。
- 99 名前： おはよう 投稿日： 2002/04/16(火) 08:54 ID:m1ZLrLbM [ ntkmmt007032.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- そーいや、熊本岩田屋近くの産文の隣のビルで、職安の検索が出来るな（汗
- 100 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/16(火) 20:11 ID:hvSqkPD2 [ G038183.ppp.dion.ne.jp ]
- １００ゲットーーーーっ！！
おおっしゃぁぁぁあああああああっ！！
正義は必ず勝つ！！！
- 101 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/16(火) 20:13 ID:jirGoUyA [ de7.ade.ttcn.ne.jp ]
- >>100
絶対来ると思ってたよん♪
君、好きだもんね。キリ番GET（藁
- 102 名前： 名無し＠桜町んこ 投稿日： 2002/04/16(火) 20:18 ID:n1A9H5QE [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
- >>100
君、君の場合正義じゃなく、アフォだね♪
- 103 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/16(火) 20:18 ID:hvSqkPD2 [ G038183.ppp.dion.ne.jp ]
- >>97
君、キリ番GETした私から言うのもなんだが、君、ドンキホーテは名前がダサイよ。
マツモトキヨシもダサイね。ユニクロはいい名前だよ♪
君は私がいい、ダサイと言った名前を比べて感受性というものをかみ締めてごらん？
- 104 名前： 名無し＠桜町んこ 投稿日： 2002/04/16(火) 20:21 ID:n1A9H5QE [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
- 君、まちがったよ
- 105 名前： 名無し＠桜町んこ 投稿日： 2002/04/16(火) 20:24 ID:n1A9H5QE [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
- 君、今日から私はYahooBBだよ！
- 106 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/16(火) 20:31 ID:jirGoUyA [ de7.ade.ttcn.ne.jp ]
- 君、今日からみんなで桜町になればいいんだね♪
考えてごらん？
- 107 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/16(火) 20:33 ID:n1A9H5QE [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
- 君、それはいい考えだね？
君たち、今日から名無しでよか？のかたは桜町になろう♪
- 108 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/16(火) 20:39 ID:jirGoUyA [ de7.ade.ttcn.ne.jp ]
- 君、賛成してくれて嬉しいよ、君！
さぁ、本題について思う存分語り合ってごらん？
- 109 名前： 某経営コンサルタント 投稿日： 2002/04/17(水) 00:00 ID:akl.v6mY [ p08-dn14hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- >103
ドンキホーテは名前が（桜町さんの基準では）ダサいのに業績良いですよ。
マツモトキヨシもね。で、ユニクロは今業績悪化してるんですが（爆）。
ネーミングは業績と相関するんじゃなかったんですか？
もうご自身の発言を忘れてしまったんでしょうか。やはり電波さんかなぁ。
- 110 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/17(水) 01:32 ID:HgfvPSqg [ kmmt012n030.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 岩田屋の後にはＴＳＵＴＡＹＡが入れ！
- 111 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/17(水) 12:26 ID:plLFwjMQ [ Q111137.ppp.dion.ne.jp ]
- 単独は、ちょっと無理がある。
たとえば、ドンキホーテと共同出店で２４時間営業。
そうすれば、「熊本の寂しい夜」もにぎやかになる。
- 112 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/17(水) 19:27 ID:fTHFChzU [ G038192.ppp.dion.ne.jp ]
- >>109
君、ドンキホーテは名前がダサイのにへこたれずに頑張ったから業績がいいんだよ。
君、女性でもブスなのにテレビで人気のあるタレントがいるだろう？
それと同じだよ。
人間醜くても頑張れば何とかなるものだよ。
どんな人間にも可能性がある。だから人間は素晴らしいと思わないかい、君？
- 113 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/17(水) 19:36 ID:B/Bs5crM [ M022033.ppp.dion.ne.jp ]
- そのとおり、いい事言いいますよね。
今の熊本にもその気持ちが、絶対に必要ね。
- 114 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/17(水) 19:38 ID:06mtfIYQ [ FKCfi-01p3-35.ppp11.odn.ad.jp ]
- 良スレですね。
- 115 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/17(水) 21:58 ID:CEyy2RU6 [ G038111.ppp.dion.ne.jp ]
- >>113
君、そのとおりだよ！
熊本にもその気持ちが必要なんだよ！
君、熊本はね、熊本という時点で名前がダサく、
それだけで他の県よりもハンディを背負っているだろう？
にもかかわらず熊本は鹿児島にも大分にも宮崎にも佐賀にも長崎にも勝って先進国になっているだろう？
名前では負けているのにだ！
先進国という点で負けているのは福岡にだけだ。
君、九州で名前が一番いいのは全国的視野で見た場合、長崎、その次が宮崎、その次が福岡だよ。
そういう点では長崎と宮崎はせっかくいい名前という宝を持ちながら、
頑張りが足りなく未開発国に甘んじている情けない県の見本といえるだろうね。
熊本は九州で一番ダサイにもかかわらず、
ここまできたのは評価してもいいと思うよ♪
どう思うかい？
- 116 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/17(水) 21:59 ID:VRD9WnE6 [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
- ↑偽者↑
- 117 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/17(水) 21:59 ID:VRD9WnE6 [ YahooBB218113028085.bbtec.net ]
- うっ、自分かよオイ！？
- 118 名前： 田原坂の亡霊 投稿日： 2002/04/17(水) 22:31 ID:ukhg.2ug [ p5060-ip01obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp ]
- でも、ふと思い出したけど・・・
わしは、鶴屋であん～まし買い物したことがない！
ほとんど、岩田屋で買い物、後、ダイエー（ここは正確にはスーパーか）か壽屋。
わしは、貧乏人なのだ～！
軽自動車も買えないほどの・・・
パソコン買うのがやっとこさ(T_T)
- 119 名前： 某経営コンサルタント 投稿日： 2002/04/17(水) 23:26 ID:hikAx7Jc [ p19-dn13hirao.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- ＞桜町さん
＞君、ドンキホーテは名前がダサイのにへこたれずに頑張ったから業績がいいんだよ。・・・（笑）。今までのご自身の発言の流れからみると因果関係ムチャクチャですね。
もうレスしませんが電波もほどほどに。
- 120 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/18(木) 00:19 ID:iHilhVXE [ ntkmmt007046.isdn.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>111
>「熊本の寂しい夜」もにぎやかになる。
少しは夜遊びしたほうがいいと思われ。
- 121 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/18(木) 02:03 ID:F/gkm83Q [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- やっぱり、私は岩田屋ですね。なんか人少なくて、あの地下街といいほっとする。
階段の踊り場のところでジュース飲みながら、景色を眺めるのが好きです。
２,３年前、久しぶり岩田屋にいって、人の少なさに唖然とした。
これはやばいんじゃない？と思ったら、案の定・・・・
なんか寂しいですね。
- 122 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/18(木) 02:10 ID:n8qfMwZ6 [ 203.93.222.250 ]
- リブロ目的で岩田屋にはよく行くけど
鶴屋には一年位前にﾌｧﾐ銀のATMへ行ったきりだなぁ…
- 123 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/18(木) 02:33 ID:Hh2FYTX2 [ h145-077.tokyu-net.catv.ne.jp ]
- げっ またーりゴルデンウイークに九州旅行しようと思って
調べてたら 見覚えある嫌な文体が・・・
もしかして桜町＠は熊本本場トンコツ？
やっぱり熊本県人だったのか、熊本へ嫌がらせする
粘着かとおもって・・東京のラーメン板はことごとくこいつに嫌がらせされたよ
- 124 名前： 名無し＠桜町 投稿日： 2002/04/18(木) 04:09 ID:/WSfHNhI [ G038094.ppp.dion.ne.jp ]
- >>118
君、君は軽自動車も買えないほどの貧乏人なのない？
君は人生をもっと真摯に生きなきゃダメだよ！そして金を稼いでごらん？
金はね、努力とアイデア次第で入ってくるものだよ。
しかし君、君はパソコンを買えるんだから、少しは見所がありそうだね♪
今度は普通車が買えるようになってごらん？
- 125 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/04/18(木) 04:17 ID:GBKAhxCI [ ns-mm026.fsinet.or.jp ]
- 岩田屋・鶴屋・三越は、おばちゃむの利用する店かと思っていた。
- 126 名前：