元のスレッド
新福岡空港を建設すべきか?part2
- 1 名前: たれ 投稿日: 2002/05/04(土) 10:33 ID:XZqmwgFQ [ cj3304961-a.hkata1.ky.home.ne.jp ]
- CONFAの報告書(pdf版)読んだ人の意見きぼんぬ。
http://www.confa.jp/kihonkousou.htm
- 2 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 10:48 ID:auKAYZek [ FLA1Aaa198.fko.mesh.ad.jp ]
- 北旧、佐賀との機能分担にしても、
これぐらい立派な報告書が出来上がるんだよね、多分。
要は結果ありき、提灯記事みたいなもんだから、読む価値なし。
しかし、これだけ大学の教授がいれば
ひとりぐらい機能分担論を唱える奴がいてもいいようなものを。
(そんな奴は委員に選ばれないか)
大学の教授も、役所にいいように使われて悔しくないのか?
- 3 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 11:16 ID:s2zd8mwM [ fukuokaa2132-076253.zero.ad.jp ]
- 簡単に言うと、
結局、今の空港が飽和状態なんで新しい空港は必要って事でしょう。
じゃあ、博多湾の人工島を空港にして、湾岸モノレールで都心とか周辺部を結ぶってアイデアでどう?
空のテーマパークとして雁の巣に格納庫改造の航空博物館を作って、経済の波及効果も見込めると思う。(海中も含め)
- 4 名前: 新空港は 投稿日: 2002/05/04(土) 12:35 ID:bN5OAs6A [ f022adsl233.coara.or.jp ]
- じぇったい要りまっしぇんっ!!
- 5 名前: アッガイ 投稿日: 2002/05/04(土) 12:37 ID:UAoVFz7g [ 63.167.108.38 ]
- このスレッドは削除対象に該当しますので削除依頼します
このようなクソスレ建ては禁止されています
住人のみなさんは今後一切のレスお控え下さい
アホ
- 6 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 12:41 ID:auKAYZek [ FLA1Aaa198.fko.mesh.ad.jp ]
- >>3
>今の空港が飽和状態なんで新しい空港は必要
必ずしも空港を新しく整備しないといけないとは限らないよ。
佐賀や新北と機能分担する方法もある。
最近になって地元経済界トップからもそのような声が上がってる。
是が非でも新福岡をつくりたい県と市は
絶対その案には乗らないだろうけどね。
- 7 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 19:11 ID:LeqrJkUo [ fukuokaa2132-076252.zero.ad.jp ]
- >>6
機能分担法は、現福岡空港の飽和対策にはならんでしょう。
北九州空港→空域の関係と周辺人口、所在位置の関係で増便望めず。
佐賀空港→周辺人口とアクセス、所在位置の関係で効果なし。
以上。
- 8 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 19:53 ID:auKAYZek [ FLA1Aaa198.fko.mesh.ad.jp ]
- >>7
何も対策をしなければね。
それと、機能分担は北九州空港ではなくて新北九州空港ね。
例えば、新北や佐賀空港への軌道アクセスを整備したとしても
新福岡の整備費8200億円(本当は1兆円以上かかる)ほどは
かからんでしょう。
そういう議論も必要ではないかということです。
- 9 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/04(土) 19:57 ID:T7gvLGvU [ FKCfi-01p3-112.ppp11.odn.ad.jp ]
- 難題
- 10 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/05(日) 08:43 ID:dGjJH/ds [ proxy1.kkysh1.ky.home.ne.jp ]
- 2300億円の費用をつぎ込んで近くに新北ができるのに
これを有効に活用しないほうがおかしい。役人は利益を追求しないので金銭感覚が麻痺しているようだ。
実質2兆円近くかかる新福岡 本当に必要なのか?最近になって財界人のトップから慎重論が出て来ているようだが
財界人ももっと強烈に本音を話したほうがいい。バカな役人は無駄使いにまだ気が付いていない。
- 11 名前: じぇいじぇい 投稿日: 2002/05/05(日) 17:05 ID:WXAMu/T2 [ cse6-26.fukuoka.mbn.or.jp ]
- 板付の南北(滑走路の延長線上)には
性質の良くない方々が住んでるエリアなので
そこを潰せばいい。
- 12 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/05(日) 17:48 ID:KvhxQNsM [ pl011.nas921.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>5
クソスレと思う理由を300字程度で述べよ。
- 13 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/05(日) 17:50 ID:BmEL.qwk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- うん。
現空港の拡張を希望。
>>11
基本的に賛成だが、用地買収&立ち退きが時間かかりそう。
ごねられちゃって。(苦笑
- 14 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/05(日) 18:43 ID:AU/vUEhE [ FLA1Aad210.fko.mesh.ad.jp ]
- >>12
アッガイはほっといた方がいいよ。
あちこち荒らしてる厨房だから。
- 15 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/05(日) 18:49 ID:ZFoqWjSM [ ntkmmt010189.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>14>>12は騙りでしょ?
- 16 名前: 15 投稿日: 2002/05/05(日) 18:51 ID:ZFoqWjSM [ ntkmmt010189.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 失礼!>>5は騙りでしょ?、ですね。
- 17 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/05(日) 19:03 ID:H3XlU.e6 [ I039156.ppp.dion.ne.jp ]
- >>16
最近はやりの、カタリタソ!だよ。
- 18 名前: たれ 投稿日: 2002/05/06(月) 01:41 ID:0iX9BGBc [ pl156.nas921.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>17
なるほど。ケーンほどのパーソナリティすら持てない哀れな存在な訳ですな。
- 19 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/07(火) 14:55 ID:e4xipFos [ ip85.dialup3.nagoya.jp.psi.net ]
- 現空港の拡張では24時間対応等は難しいでしょう。
確かに、新宮沖は莫大な費用がかかると思われるが、他の護岸工事や、舗装工事等の不要な公共工事を削減
することを交換条件ならばやるべきだと思います。
新空港は他の公共工事に比べれは、福岡市の将来に
役に立つ可能性は大きいと思います。現空港の発着便数にまだ余裕があるのかもしれませんが、
路線ごとの便数の少ない国際線の場合、朝と夕刻等ビジネス
観光客に便利な時間帯に空きがあることが重要です。
- 20 名前: たれ 投稿日: 2002/05/07(火) 18:33 ID:JnQZnTrk [ host211016252086.media-cafe.net ]
- 航空・船舶板@2chの方で、麻生知事が「借金しない。全部公費で作る」
とか言ったって話聞いたんだが、だれかソース知ってる?
- 21 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/07(火) 22:08 ID:CB5J00Pc [ FLA1Aad194.fko.mesh.ad.jp ]
- >>20
一応RKBニュースにあったよ
http://www.rkb.ne.jp/newsi_local/news.php3?no=4043
- 22 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/12(日) 04:06 ID:mz6vMkhE [ a041189.ap.plala.or.jp ]
- 朝日新聞12日朝刊新福岡空港に行革相 冷淡「新北九州空港などで役割分担を図る事が必要では」との質問が出た。
これに対し、石原行革相は「もっともだと思う」としたうえで、「アクセスさえしっ
かりすれば、新北九州空港は福岡から40分。地元は、まず出来る事が決まっている
新北九州をどう使うかを考えるべきだ」と語った。
また、98年に開港した佐賀空港に関しても「利用者は福岡空港に流れていて
、いらないですよね」と述べた。今日、今から福岡空港まで1時間かけて行き、東京までかー。もう、うんざり。
行ってきます。
- 23 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/12(日) 08:40 ID:zwzPCIlE [ h217074.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >14 最近 アツガイの削除依頼が多い。この人の評判悪くなってきているね。
Pirもやたらと削除依頼を出すけど、うざく感じるよ。
- 24 名前: (/Ω 投稿日: 2002/05/12(日) 08:42 ID:zwzPCIlE [ h217074.ppp.asahi-net.or.jp ]
- ほぼ新空港はアボーンされた感じだね。
新宮の土地を買いあさっていた 不動産さん ご愁傷様
- 25 名前: Ω ch−ん 投稿日: 2002/05/12(日) 08:43 ID:zwzPCIlE [ h217074.ppp.asahi-net.or.jp ]
- ほぼ新空港はアボーンされた感じだね。
新宮の土地を買いあさっていた 不動産さん ご愁傷様
- 26 名前: Tokyo 投稿日: 2002/05/12(日) 14:41 ID:rXmEfLwM [ p8054-ipad11hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
- 冬場に風が強い新宮沖では、欠航ばかりでしょう。日本海側の飛行場はほとんど内陸に
移転している。
冬場に風が強い福岡ドームも屋根はさびだらけ、風が凄すぎるのです。
よって、佐賀空港と北九州空港の併用が合理的。
- 27 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/13(月) 08:23 ID:dn2BpWoA [ ip109.dialup3.nagoya.jp.psi.net ]
- >>よって、佐賀空港と北九州空港の併用が合理的。 現在の福岡空港は存続でしょうか?。
- 28 名前: にゅ 投稿日: 2002/05/13(月) 09:06 ID:i7Dcs/F6 [ 133.5.134.113 ]
- 福岡空港は今の場所にあるからこそ意義があるのです。国内でこれほど交通の便が良い空港はありません。
航空機の発着回数が滑走路の限界に達しているから移転するとのことですが、米軍機や自衛隊機の離発着をやめれば、民間機の利用枠が増えると思います。
とにかく新空港建設には反対です。
スレの最初のほうに大学教授が建設推進よりの発言をしている事についての批判がありましたが、それは仕方のないことです。大学(特に国立)は研究費を国や企業から提供してもらっているので、どうしてもあちらよりの発言や研究結果が多くなってしまうのです。もし反対意見を出せば研究費をストップされ、一切の研究活動が立ち行かなくなってしまうのです。
- 29 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/13(月) 10:52 ID:WVDN2UQ6 [ ppp0345.va-fuk.hdd.co.jp ]
- >>28
なるほど。そういう事情があるのか。目がさめた。
おれは第三者機関である大学の教授陣がなぜあのような理不尽な
報告書に名を連ねて恥ずかしくないのか不思議でならなかった。しかしそうなると、やはり市民ががんばらないとな。
- 30 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/13(月) 11:20 ID:rpb/w5q6 [ IP1A0791.fko.mesh.ad.jp ]
- >>28
それはどうでしょう。
県や地元財界から国立大学に金はそんなに行かないような・・
国策の場合はヨイショせざるを得ないでしょうが、今回の件は
国交省もイマイチ気乗りしていないようですし。
土建屋や県・市の外郭に再就職するためということでもない
みたいです。
土木系の教授は単純に「デカくて新しいモノを造りたい♪」と
思っているんでしょう。
国立の教授も公務員ですから、収支とかいう概念が薄いのです。
同じ九州大学でも反対派の今里教授とかもいますから、
まあ人それぞれじゃないの?
- 31 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/13(月) 11:36 ID:dn2BpWoA [ ip109.dialup3.nagoya.jp.psi.net ]
- >福岡空港は今の場所にあるからこそ意義があるのです。
>国内でこれほど交通の便が良い空港はありません。確かに、日本で一番便利な空港であることは事実ですネ。
でも逆に、一般市民からみれば危険と、都市計画に制約を
与えてるのも事実だと思います。極端な話、福岡に限らず国内空港で、市街地に1機でも
墜落事故が発生したら、一気に空港利用反対運動が起き
そうな気もします。
- 32 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/15(水) 22:39 ID:yY22BnN6 [ FLA1Aaa159.fko.mesh.ad.jp ]
- 新福岡空港、波紋呼ぶ石原発言
県に困惑広がる−−思惑絡み、歩調に乱れ /福岡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020515-00000001-mai-l40
- 33 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/15(水) 22:49 ID:dAKHfNCE [ user027.clubs.megax.ne.jp ]
- 国際線だけ佐賀に移せば充分だろ。
- 34 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/15(水) 22:50 ID:DYMIwE4I [ U175230.ppp.dion.ne.jp ]
- 地方債を発行するしかないと思う。政府側は、地方債の大量発行の先鋒というか一番槍を、この新空港建設で
福岡県に演じてもらいたいと思ってるんじゃないかと。この際、県の無駄な歳出を減らすいい機会だと思って、地方債を大量発行して
ムーディーズに格付けしてもらうのもいいかと思う。
- 35 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/15(水) 23:18 ID:3gXSQNQc [ cj3140160-a.hkata1.ky.home.ne.jp ]
- 1兆円近くのお金が動くことも意味があるのでは?
個人としては今のままのほうがいいと思うが・・・
この工事は福岡市、福岡県、北部九州にかなり大きな影響を与えるでしょう。
むずかしい問題です。>>31の話をしだすとキリがないです。
福岡に限った問題ではありません。
- 36 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/15(水) 23:20 ID:pNmC3tXI [ proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- これから人口減るから別にいらないと思うが
北九州、佐賀、福岡の3つが協力すればいい。
- 37 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/16(木) 08:01 ID:gRuNLTdA [ 61.114.172.37 ]
- >>35
確かに福岡に限った話ではないが、市街地に隣接している福岡空港が特に危険な
空港に分類されるのは紛れもない事実だ。話をごまかさないように。
- 38 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/16(木) 08:09 ID:grVCNFdk [ FKCfi-02p2-12.ppp11.odn.ad.jp ]
- 空港高速、空港行き新幹線、空港行きモノレールが建設できないようなら、
計画通り新宮沖に作ってもらうのがベストだな。
- 39 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/16(木) 08:12 ID:4F0Nyc6w [ proxy2.kkysh1.ky.home.ne.jp ]
- 国際線は中四国からの利用も考えると佐賀よりは新北九州の方がいいでしょう。
海上空港で24時間運用出来るし。。。
- 40 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/16(木) 08:22 ID:.l5Gyx5o [ cj3029786-a.hkata1.ky.home.ne.jp ]
- 福岡空港の一日の離発着数が限界というのは実は怪しいらしい。
滑走路1本あたりの離発着数は、外国主要都市のまだ半分。
と文春で猪瀬直樹が語っていた。
どうしても箱ものを作りたい?空港を動かさないと利権が発生しない?
- 41 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/16(木) 08:24 ID:grVCNFdk [ FKCfi-02p2-12.ppp11.odn.ad.jp ]
- 移転後の土地利用ってこともあるけんな。
- 42 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/16(木) 08:29 ID:gRuNLTdA [ 61.114.172.37 ]
- >>38
同意
- 43 名前: 委員じゃないけど(38番) 投稿日: 2002/05/16(木) 08:34 ID:grVCNFdk [ FKCfi-02p2-12.ppp11.odn.ad.jp ]
- >>42 しかし、建設後、海洋の自然を再生できるか…など、懸案課題もありそうですね。
- 44 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/16(木) 09:00 ID:d7l6x7Qs [ ip67.dialup3.nagoya.jp.psi.net ]
- >滑走路1本あたりの離発着数は、外国主要都市のまだ半分。
>と文春で猪瀬直樹が語っていた。そりゃそうでしょ。外国主要都市は24時間発着のところが
大半ですから?。問題なのは、どこに作るにしろ日本の場合、決定されてから、
空港をつくるには10年以上かかるということ。
10年、20年後の福岡、九州、西日本、更には近隣諸国
の将来像を予想して、都市計画をたてインフラ整備をする
必要があるということ。もちろん、その計画は常に見直しが行われ、修正がひつようなこと
はいうまでもない。
- 45 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/16(木) 09:02 ID:grVCNFdk [ FKCfi-02p2-12.ppp11.odn.ad.jp ]
- 海上空港(新北九州&新福岡)だと、24時間発着ができそうな感じだけど…。
新北九州は無理かな?
- 46 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/16(木) 10:10 ID:lTUPJLzY [ h192229.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 朝の福岡空港で離陸のときって、
順番来て滑走路に入ったとたんに速攻加速して離陸するね。
すごくせわしい感じがするよ。
他の空港はもっとゆったりしてるような・・・
スレ違いでした。
- 47 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/16(木) 10:16 ID:/miu/Mr2 [ f022adsl233.coara.or.jp ]
- 麻生のバカに、バカ役人、脳ナシちょうちんにして
名ばかりの第三機関、そこに群がる土建屋ども。
住民不在の新空港計画。この先短い老害垂れ流しの連中に、未来を見据えた判断を求めること自体
ムリがありすぎるじゃないか。
この計画が県民の総意があり、素晴らしいものであるならば
住民投票でもやればいいじゃないか。
それで決まれば文句は出まい。少なくとも俺は言わない。
ま、麻生のチキン野郎にそんなことはできないだろうがな。
- 48 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/16(木) 10:47 ID:grVCNFdk [ FKCfi-02p2-12.ppp11.odn.ad.jp ]
- ≪老害≫よく言って下さった。おだやかな知事さんに見えるんだけどね。
県政がうまくまわらないのかな。しかし、もう着工しないと、箱崎上空からの
轟音は時間帯により、たまらない感じがする。
- 49 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/16(木) 10:55 ID:3M0JCBs2 [ 206.114.36.6 ]
- >>46
ローリングテイクオフは機長の判断でしょ。別に管制から指示があるとは
思えないが…
- 50 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/16(木) 18:56 ID:iw5ZLUbs [ ip82.dialup3.nagoya.jp.psi.net ]
- 45>> 確か24時間空港になるはずだけど、空港までの
交通網が不便ですね。結局バスしかないのだろうが、国内
の便数が少ないので、1本/1時間とかになるのでは?。なにより、世界の空港の基準の3000メータに達していない
のが変だと思います。ガルーダ航空みたいな事故が起きると
海に落ちるのでは?。現福岡空港も、2800メータでちょっと短いですけどネ。
- 51 名前: 宇美振興会 投稿日: 2002/05/16(木) 19:00 ID:I7t4N1Jw [ YahooBB218117068009.bbtec.net ]
- 日本一、便利な空港!
今のままでいい。
福岡の自慢なんだから。
石原行革担当相、ばんざい!
- 52 名前: 西鉄 投稿日: 2002/05/17(金) 01:02 ID:PQLRlDsE [ p29b219.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>50
もちろんモノレール案など握りつぶします。
みなさん通勤はバスでしましょうね。
- 53 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/17(金) 02:07 ID:i362.k3M [ FKCfi-02p1-117.ppp11.odn.ad.jp ]
- 西鉄モノレール(仮称)、新宮宇美有料道路。石原氏は田園調布育ちのわかってない大臣。
- 54 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/17(金) 15:05 ID:yPfITyAo [ f032adsl32.coara.or.jp ]
- 一から新しい空港を作るんだったら、現在の福岡空港を海に向かって
拡張した方がいいような気がする。工事にかかる金額だって
大して変わらないだろ。立ち退き等で時間はかかるけど。
もう既に都市高も近くを通ってるし、地下鉄だってあるのに。
何を今更、そんな不便な所に空港を持っていかなればならない。
福岡空港は日本一ではなくて「世界一交通の便のいい空港」と
言われている。それをなくしてしまうなんて絶対にもったいない。
それに海上空港になって、関西空港みたいに橋を渡るだけで(車の場合)
3500円も払わなきゃいけなくなるってのも、嫌だな。
- 55 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/17(金) 15:47 ID:k9LuDLnI [ IP1A0257.fko.mesh.ad.jp ]
- >>54
>海に向かって都市高やJRがあるのに?
- 56 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/17(金) 17:37 ID:XNOFTYDQ [ pd337ee.fkokac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 飛行機乗るために、わざわざ佐賀や北九に行く時間と金がもったいないです。
- 57 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/17(金) 18:06 ID:xKWmBhdw [ ab240226.fu.FreeBit.NE.JP ]
- 必要なし-------------------スレ終了-----------------------
- 58 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/17(金) 19:10 ID:L2eTIVrk [ a041132.ap.plala.or.jp ]
- >>56
わざわざ行ってますが何か?時間も金もかけてます。
- 59 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/17(金) 19:21 ID:YwOJ2cME [ FLA1Aac020.fko.mesh.ad.jp ]
- >>58
禿同。
>>56
佐賀、北旧、長崎、熊本から時間も金もかけて
わざわざ行ってる人がどれだけいると思ってるんだ。
相変わらず自己中だね、福岡は。
いっそのこと遠くで不便な新空港できた方が、
わざわざ行かなくてよくなるから、せいせいするよ。
- 60 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/17(金) 20:52 ID:yAImOW8c [ ip133.dialup2.nagoya.jp.psi.net ]
- 54>>
滑走路の長さも問題だか、今一番問題なのはキャパ
の問題だから、滑走路を並行に(1KM以上間を空けて)
1本作る必要あり。西側に作ると、現在の博多駅周辺も
取り壊して高さを20Mくらいに制限する必要がありそう
です。作るとすれば東側で、博多の森を削って更地にして
...なんだろうけど、海塚付近が激しい騒音区域に
なります。当然24時間空港化は無理でしょう。
- 61 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/17(金) 22:13 ID:n7d7ZLPA [ d68.AfukuokaDSA1.vectant.ne.jp ]
- 59>>
それは大変ですね。^^
- 62 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/17(金) 23:28 ID:qO1zNhWc [ 202131008.ppp.seikyou.ne.jp ]
- 箱崎あたりに行くと、マジで飛行機うるせー
- 63 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 00:21 ID:tRpSgseA [ dsl081-163-231.sea1.dsl.speakeasy.net ]
- 箱崎の県立図書館によく行きますけど、飛行機の騒音なんてそんなに意識しないですよ。
窓を開けっ放しにしていてもぜんぜん大丈夫。
私語をするお子様にイライラすることがあっても、飛行機の音は読書や自習や居眠りの妨げには全くならないです。
- 64 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 00:42 ID:TEb0E1vQ [ FKCfi-01p3-81.ppp11.odn.ad.jp ]
- 九州大学、箱崎キャンパスでは現時点で何か騒音対策をやっているのですか?
- 65 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 01:31 ID:vnyAr5cc [ ktks013n026.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>54
関空連絡道路ってそんなにばか高いのか?
- 66 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 04:22 ID:5z3UyHUU [ a041133.ap.plala.or.jp ]
- 現空港なり新福岡なり、何らかの空港は福岡市には必要だとは思う。
しかし、佐賀、新北九州(建設中)がある限り、新福岡は説得力が必要だと感じる。
滑走路数、安全面、利便性、需要など取り巻くあらゆる面が県民全体の意識の
中で緊急性としては盛り上がっていない。
今はこそこそとやっていつの間にか出来てましたなんて時代ではないし、もし八に組み込まれてもメディアから叩かれるんじゃないか
な?
諫早みたいに国民的な関心ごとにもなりそうだし。
新福岡を造るって話しは、
福岡県及び佐賀県が3空港で連携して空港立県になるという強い意志を両県知事と
福岡、北九州市長が合同で記者会見するぐらいの地元の合意が万が一
ウルトラC的にあったとしても(ありえないが)さらに難しい状況じゃない?
- 67 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 04:34 ID:0Fm8FoVY [ pl456.nas911.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- ・・・「建設費を大幅に圧縮し、候補地も再考すべき」旨の意見を出してたら、調査会からの案内状が全く来なくなった。要するに、国費による大規模土木工事を地元に誘致したいだけなんだね、彼らは(w 地元負担、環境破壊・漁業、開港後の利便性、外海の気象リスクを軽視し、用地選定でも建設候補地の地元に配慮せず(有力候補地に名前が挙がった段階でも新宮町の代表は調査会に入っていない)・・・全く何やってんだろ、あの人達は。
国政の場では大規模公共事業への風当たりがとても強い、ということを、彼らは「実感としては」全く解ってないね(石原さんのような見解の持ち主は結構、多いということ)。
これからの公共事業で、地元(受益者)負担が求められないことなど、まず、ありえない。なのに、福岡を出たことなさそうな田舎者の首長達と、中央では全く無名の学者さんが調査会を牛耳ってるから、ああいう、しょうもない構想案を平気で出してくる・・・新福岡空港構想が、中央でどういう評価をされてるか、彼らは知ってるのかな?(w
- 68 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 05:15 ID:kyzQSOuw [ ACBBC2AC.ipt.aol.com ]
- やってしまえば儲けものって感覚か?
みんなバカではないから分かってはいるだろうけど自分の所の話となれば
また別なんだろうね。最後にツケが回るのはいつも住民なんだよね。
実は佐賀、新北九州は上手くすり抜けただけなんだと思う。
新福岡は例えてみれば縄跳びを皆で飛ぼうとしてるときに後から入っていって
誰かが引っ掛かっても(自分も含め)自分だけで飛んでる意識があるから誰のせいにも
出来ないし誰かのせいにしようとするとその存在を認めてしまうという間
にある印象を感じる。
- 69 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 08:46 ID:YlsjJYK2 [ FLA1Aae183.fko.mesh.ad.jp ]
- TNC/テレビ西日本HPのニュースより新福岡空港説明会
新宮町沖の玄海灘に計画されている新福岡空港について市民に幅広
く理解を得ようというセミナーがきょう、福岡市で開かれました。
セミナーには、およそ350人の市民が参加し、冒頭で、県や市で
作る「新福岡空港調査会」が先月発表した新空港の基本構想につい
て説明しました。
市民からは事業費の詳しい算出方法や2025年に今の福岡空港の
発着回数が現在より4万回増えるとする需要予測の根拠を求める声
が多く上がりました。
調査会では、これらに対する明言は避けましたが来月1日と7日に、
建設予定地の新宮町と津屋崎町で再度セミナーを開き市民に建設へ
の理解を求めることにしています。「市民に幅広く理解を得よう」といいながら
「これらに対する明言は避けました」だそうです。
なにやってるんでしょう。
- 70 名前: 博多区 投稿日: 2002/05/18(土) 08:46 ID:Qacqv0C6 [ PPP48.fukuoka-ip.dti.ne.jp ]
- 新福岡構想が中座すれば、
あと3000億以内(予想)で
新北九州の滑走路4000m化+もう1本の滑走路建設+小倉からの新幹線延長
が可能になると思われる。その方が賢い選択だと思うけど。
(新幹線の運賃設定は格安にする必要があるが)
- 71 名前: ジジー 投稿日: 2002/05/18(土) 09:21 ID:xd5UKzG2 [ k166078.ppp.asahi-net.or.jp ]
- ガルーダ航空の飛行機が もう3km先の住宅地に落ちていたら
確実に 新空港は建設されていたでしょう。
あと 旋回している飛行機が大橋あたりに落ちたら 確実に建設されるでしょうね。
洋上空港としては新長崎空港が 大村湾の上にありますが あれはデートスポットとしては
素晴らしいのですが マイカーが無いと不便きわまりないですよ。バスも少ないし
今の福岡空港に比べたら話にならないすね。
- 72 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 09:42 ID:EvScP/cg [ ppp0423.va-fuk.hdd.co.jp ]
- >>71
確実に新北九州か佐賀に全面移転されるだけだよ。
- 73 名前: 国際線限定論 投稿日: 2002/05/18(土) 09:54 ID:kh8ZDi4A [ YahooBB218120200085.bbtec.net ]
-
全国家や全九州の中の福岡という視点が必要。
米国のように活気と繁栄を維持するには国際交流は必須
海外のキャリアはシビアな需要と運行体制。
マーケットを無視した誘導には莫大な補助金をつけない限り
乗ってこない。福岡潰したら、新北やムッピーに行くなど
絶対考えない。
仁川のハブ化を助長するのみ
半世紀に亘りこつこつと実績を積み上げてきた
福岡の財産や航空権益をほとんど失うことになる。
例えば広島
シンガポール航空に税金を大量につぎ込み
路線維持。それも福岡経由という不便さで。
こんな結末を避ける為にもグローバルスタンダードで
考えないと。
造る時はともかくも、維持する上で採算がとれないような
空港は子供孫の世代に負担をかけないような措置も必要。
- 74 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 11:00 ID:gZE6blJo [ ppp0564.va-fuk.hdd.co.jp ]
- >>73
福岡の国際線は60%が県外で、
旅客は関空への移行が顕著。>>マーケットを無視した誘導
これが福岡空港の現状。福岡の市場には現在の1/4の需要しかない。
- 75 名前: 名無し@桜町 投稿日: 2002/05/18(土) 11:03 ID:65AMOclw [ G038219.ppp.dion.ne.jp ]
- 何が空港だよ!!10年早えーよ!!
- 76 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 11:34 ID:QhWbYs/g [ f022adsl233.coara.or.jp ]
- 10年経っても要らんよ。
- 77 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 11:44 ID:YlsjJYK2 [ FLA1Aae183.fko.mesh.ad.jp ]
- 新空港「情報公開を」 説明会で要望相次ぐ(朝日)
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news01.asp?kiji=3402
福岡市で新福岡空港基本構想のセミナー(読売)
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news005.htm福岡マンセー西日本はネットに記事無し
- 78 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 11:49 ID:QhWbYs/g [ f022adsl233.coara.or.jp ]
- そんな西日本が部数は多いんだよね。
な〜んか感じ悪いな。
ま、作らない方がイイのは明らかなんだけどな。
- 79 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 11:55 ID:YlsjJYK2 [ FLA1Aae183.fko.mesh.ad.jp ]
- 福岡マンセー勘違い人が多いのは、
西日本の影響が少なからずあると思う。
- 80 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 12:28 ID:JrwFcMoA [ ppp0562.va-fuk.hdd.co.jp ]
- しかし西日本はなにがうれしくて
そうも新空港構想に賛成するのだろうか。
- 81 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 13:05 ID:YlsjJYK2 [ FLA1Aae183.fko.mesh.ad.jp ]
- 空港とは関係ないが、
なぜ西日本のHPはあんなにしょぼいのだろう。
同じブロック紙の北海道や河北の方がよっぽど読み応えがある。
しかも、ローカル面は福岡地域ばかり。
もっと北旧や筑豊、筑後の話題も掲載すれば良いのに。
- 82 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 13:14 ID:ZpqyZq9U [ proxy1.kkysh1.ky.home.ne.jp ]
- 私は西日本の新空港促進記事について抗議のメールを送った事があります。
すぐに返事をいただきましたが新空港はあくまで必要という内容の返事でした。
悪政を監視すべき立場の新聞社がこんな事でいいのかと思いました。すぐに西日本の購読をやめました。
- 83 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 13:43 ID:B3h5gGSo [ ktks012n004.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 主だった新聞が北九州にあってよかったな。
全部が福岡マンセー記事を書いてみろ・・・ぞっとする。
まあ三大新聞は各地から飛ばされてきた連中だから
西日本みたいなことにはならないだろうが。西日本には賛成するなとは言わない。しかし賛成なら、
この構想のすばらしさを詳細に解説して皆を納得させるとか、
事業計画の正当性を論証するとか、論客らしいことをしてほしいものだ。
重要人物の否定的な意見には緩衝材を入れたり(たとえば
石原発言を会議開催地への配慮と書いてみたり)、
経団連会長の三空港分担を推す意見を新福岡に肯定的と
報道してみたり、いったいどうなっているのかと小一時間(以下省略
- 84 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 13:51 ID:7kEOANwI [ 61.114.172.116 ]
- >>73
同意
- 85 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 16:26 ID:QhWbYs/g [ f022adsl233.coara.or.jp ]
- この地域である程度の力を持つ新聞が
『建設推進』だと?
記者レベルではそうではないんだろうけど・・・
ツマンナイ力学で誌面にプレッシャーをかける上層部が
いるんだろうな。。。
何紙も読み比べるのがいちばんいいのかもしれないけど、
でなければ、こんな糞新聞の購読はやめた方がいい。TNCニュースも新空港の話題になるとチャンネルに
手が伸びてしまう。
- 86 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 21:49 ID:7Hr2PIm. [ h192214.ppp.asahi-net.or.jp ]
- ここ最近の需要の伸びって、バーゲン・超割・割得なんかの1万円でのおかげの
ような気がする、今後も同じような伸び方をするかちょっと疑問。
それに、欧米への路線も韓国経由とかが、出来たりして・・・
しかし福岡から新空港に行くのなら、北九州でも許容範囲なんじゃないの?
いまなら片道1000円だし。(w
- 87 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 21:53 ID:vPF5m9x. [ f065142.ppp.asahi-net.or.jp ]
- いまのまんまで いいじゃん・・・
- 88 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/18(土) 23:50 ID:az0i.SbI [ a041178.ap.plala.or.jp ]
- >>87
佐賀、新北九州があるから今のままでは良くないと思ってる方がいるんでは?
- 89 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/19(日) 01:05 ID:T9m7gD4o [ d32.AfukuokaDSA1.vectant.ne.jp ]
- 今のままでいいと思います。
- 90 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/19(日) 01:12 ID:Ds.MgD0g [ IP1B0117.fko.mesh.ad.jp ]
- まあ 佐賀と新北九州への交通アクセスを良くしたら、新空港はいらないと思います。
でも佐賀空港 やる気あるのかな??せめて福岡空港直行バスが出てバスの運賃も下げないと。
- 91 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/19(日) 05:02 ID:DCdC7gcc [ oomt004n039.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>54
関西空港連絡道路の通行料は普通車で1730円。
もちろん往復。片道だと思った?
- 92 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/19(日) 05:32 ID:IZAoLd.s [ K095155.ppp.dion.ne.jp ]
- 昔、西日本新聞の人と話したことあるけど、
九州は福岡都市圏以外は田舎、
だから自分たちが九州を変えないとという意識が強いみたいです。
- 93 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/19(日) 10:17 ID:NQZEI4dA [ Q127044.ppp.dion.ne.jp ]
- 結論〜いらねえ。
個人で言えば、大きな借金を抱えて破産宣告受けるような奴が
今の生活さえ維持できないのに何年も先の具体性が無い
夢だけのためにとてつもない大借金をするようなもの。
それに、福岡市の人工島なんかもそうだが、新空港も一度建てた
役人の計画、それによって得をする奴らが欲に目がくらんで
撤回することができないというだけのこと。
その付けは裏で利益を受ける知事でも議員でも役人でも業者でもなく、
確実に国民、県民の税金となってかえってくることを忘れてはならない。
まだまだ、お上の仕事という概念が国民の税負担に対する感覚を麻痺させていると思う。
どうしても作りたきゃ、新福岡空港税なる新税を福岡県民で負担したらいい。
負担金が1名あたり数百万となると誰も賛成できないはずさ。
- 94 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/19(日) 10:54 ID:kc4hYHyE [ ppp0454.va-fuk.hdd.co.jp ]
- >>93
2月25日の亀井静香の発言。 「民間がダメなら国が前面に出なくてはダメだ。
金はジャブジャブジャブジャブあるんです」(WBSより) どこにジャブジャブジャブジャブあるんだろ?
金融資産と財政赤字の関係についてのスレです。 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1014647197/l50福岡県の役人はみんなこんなよ(w
- 95 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/19(日) 12:27 ID:FRbTc7dQ [ f022adsl233.coara.or.jp ]
- そうか〜
福岡だけの問題じゃなくて
広島の選挙民にもしっかりしてもらわんとイカンわけね。。。
- 96 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/20(月) 08:10 ID:LOmaLsdE [ 61.114.172.76 ]
- 国土交通省は17日、国内空港の航空需要予測結果を交通政策審議会・空港整備部会に報告した。九州の国内線旅客数は2000年度に比べて2007年度は19%増、2012年度は39%増。全国平均(2007年度17%増、2012年度38%増)を上回っている。 部会は2003年度から始まる第8次空港整備計画について審議中で、同省は個別空港の予測値について「必要に応じて示したい」としている。 国内総生産(GDP)や人口の伸びなどから予測した。九州の旅客数は2000年度の3586万人に対し、2007年度は4250万人、2012年度は4970万人と予測。新福岡空港建設を求めている福岡県などは福岡空港の国内旅客について、2010年には2000年に比べ20〜33%増と予測、今回の予測値の伸びとほぼ一致している。 また、国交省の予測では、中国地方の2007年度は13%増、2012年度は39%増、沖縄はそれぞれ17%増、34%増としている。 この日の部会で全国空港建設整備促進協議会の谷本正憲会長(石川県知事)は「新福岡空港などについて整備・調査を進めることが必要」と要望した。(5/18 読売新聞)http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/news0205/news0518m5.htm
- 97 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/20(月) 17:25 ID:8i9cZ59c [ mailhost.sd137.k12.id.us ]
- そりゃあ全国空港建設整備促進協議会と名乗ってるくらいだから建設整備を進めてくれって言うだろう。
- 98 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/20(月) 17:26 ID:SX4okZEg [ ppp0531.va-fuk.hdd.co.jp ]
- >>97
たしかに(w
- 99 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/21(火) 03:10 ID:5yhOdlww [ f064073.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>91
家族の送り迎えだったりして・・・例えば出国、帰国で。
駐車場料金との兼ね合いかな?
- 100 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/21(火) 09:22 ID:DYxfuWW6 [ ip67.dialup3.nagoya.jp.psi.net ]
- 96>>
>>全国空港建設整備促進協議会の谷本正憲会長(石川県知事)は...徒党を組むのは良くないな!。私は新福岡空港は必要だと思うが
石川県付近に新空港は必要ないと思います。「全国」では無く個々の
空港の必要性を議論すべきだと思います。前にも述べたが、新幹線が整備されれば、空港は統合されるべき
だと思います(新幹線+航空券等の割引サービスを導入が必要)。
- 101 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/21(火) 12:48 ID:vCH1tTbc [ U179237.ppp.dion.ne.jp ]
- そうやって、ありとあらゆる無責任な公共工事の
垂れ流しを続けた結果が現在のこの国の惨状だよ。
途方も無い借金して取立て屋に追われてるような
この国のどこにそんなお金があるんだよ!
それに税金納められる奴は確実に減っていくんだぜ。
この国の無責任な馬鹿役人が作った報告書なんか
いかにいい加減なものか、歴史が証明してるだろ。
- 102 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/21(火) 13:36 ID:XDM2K.BQ [ f022adsl233.coara.or.jp ]
- ま、そのうちこの国もアルゼンチンのようになるんだろうなぁ〜
サッカーは弱いままで(w
- 103 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/21(火) 13:54 ID:ys5RfgmM [ netscreen10.coara.or.jp ]
- >>1
はっきり逝っていりません。
そういうことが税金の無駄使い
いまので我慢しろ! 離着陸数少ないんだからさぁ!
- 104 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/21(火) 14:31 ID:NEtikJcU [ Q122240.ppp.dion.ne.jp ]
- 福岡県のバカ知事が、何故あんなに一人積極的なのか?
よほどおいしい見返りがあると考えるのが正論だろうな。
国土交通省の一部の役人まで抱き込んで、
地元財界でさえ猛反対するプロジェクトに突き進もうとしている。
残るのはまたしても壊された環境と途方も無い大借金だけ。
- 105 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/21(火) 17:07 ID:PqC9qit. [ fukuoka2-163.ppp-1.dion.ne.jp ]
- どうせ関空並の扱いになることが予想されるので,必要無し。
第一,役所の人間が「いらないんじゃないの?」って言ってたよ。
どうして知事が熱くなっているのかが不思議。
- 106 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/21(火) 18:10 ID:OHnD.5dQ [ ip185.dialup2.nagoya.jp.psi.net ]
- >どうして知事が熱くなっているのかが不思議。福岡に住んでいると逆に気付かないのかもしれないが、
(現在名古屋市在住)福岡はすごく地理的ポテンシャル
が高いと思います。福岡市に新幹線の駅から近いところ
に空港を作れれば西日本の玄関となることは間違い無い
と思います。
- 107 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/21(火) 18:40 ID:ys5RfgmM [ netscreen10.coara.or.jp ]
- だいたい福岡は税金の無駄使いしすぎ!!
都市高速を利用者すくねーくせに延長しようとしてるし。
北九州も新北九州空港とかいうくだらんもんつくってんじゃねーか!
マジ必要なし!厨房が考えたってわかるぞ!!役人はなにしてんだか
しかも、小泉(敬称略)が地方空港建設中死って逝ったじゃねーか?
>>106オレもそう思う。
福岡が九州の中では発展した方なのは
本州との自動車や電車で交流できる海峡が福岡にあるからだよ!
だ・か・ら,九州自動車道の福岡地区が九州の中では交通量
(せいぜいしれてるけど)が多いのは、福岡にはなんのようもねーけど
本州に行きたいって人がいるからだ!分かったか?あと,なんだ?あの、福北ゆたか線とか言うくだらんのは!
そんなのつくんなら宮崎&鹿児島地区に車輛投入しろ!!ヴォケ!
宮&鹿ちくの電車は急行電車の車輛しかなくてクーラーから
水がもれるほどひどい。金あんならそこをどーにかしろ
福北ゆたか線はいいだろ!あの比較的アタラしぃ赤い気動車がはしってんから
じゃあな!
- 108 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/21(火) 21:36 ID:LHl0hup2 [ f064119.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>107
北九州はどうせ関門海峡の浚渫工事をやらないといけなかったのでいいのでは、
土砂の捨て場所のかわりに空港の土台を作ったんだよ、まぁ一石二鳥なんだから。
しかもあのあたりは結構浅くて福岡よりはるかに楽らしい。
つうか最初は小さく作って、付け足していくってくらいだし。(w
国際線の為の施設なんかもいつになることやら・・・
- 109 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/21(火) 21:51 ID:JlDZ/0vY [ FKCfi-01p1-94.ppp11.odn.ad.jp ]
- .宮崎と鹿児島は新幹線がそのうち全通するから心配無用。
○新福岡空港が完成したら、県知事さん以下、市長さん以下の栄誉となる。
黒字、赤字は結果論。佐賀空港、新北九空港行きの都市型高速道路は充実させて欲しい。
- 110 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/21(火) 22:10 ID:8seSlOY6 [ L048156.ppp.dion.ne.jp ]
- あいかわらず、福岡の行政の長の頭の中は旧式のままでガチガチの石頭らしい。
東京の石原都知事や横浜の中田市長に変わってもらいたいよ!
いい加減に福岡も納税者が知事や市長を選ぶ基準を変えないといけないと思う。
いまだに箱物の公共工事にこだわって自身の利益と栄誉しか頭の中に無いんだ。
どれだけ見かけが立派なものをこしらえたか、よりも、これからは、
どれだけ採算が取れて納税者にプラスになるかってことを考える人じゃないとね。
- 111 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/22(水) 19:14 ID:OBJRfgys [ ip68.dialup3.nagoya.jp.psi.net ]
- >どれだけ採算が取れて納税者にプラスになるかってこと
>を考える人じゃないとね。基本的に採算がとれるのであれば、税金を注込む必要は
なく、民間に任せれば良い?。ところで、私企業が公共海水面を埋め立て空港を建設し
て運営するということは制度的に可能なのでしょうか?。
- 112 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/23(木) 08:55 ID:P4laubFk [ 61.114.172.66 ]
- >>110
あなたは現実をどれだけ分かっているのか?
地下鉄、都市高速は借金になっても絶対に必要なものであることは
福岡市民であれば誰でも理解できる。それが福岡市の借金の大半を占める。>>横浜の中田市長に変わってもらいたいよ!
あんなの絶対にいらん。政策無しのパフォーマンス市長に何ができると言うのだ?
もう少し現実を知って発言してもらいたいですな。
- 113 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/23(木) 14:31 ID:52OpJBFU [ f064243.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>112
本当に費用対効果を考えての発言ですか。
果たして新空港になってどれだけのメリットがあるのかな?
現在の時刻表を見て、これ以上増やすべき路線ってどこなんでしょうか。
もうほとんどの人は満足していると思うのですがね〜。
新北九州空港が出来て、いくつかの航路が就航すれば、多少人は流れるでしょう。
現在はバスも小倉駅からの1路線だけですが、これも増えるでしょう。
なにしろ今は黒崎あたりでも、高速バスのある福岡の方が便利だったりしますので。それとも必要というのは、あなたの建設会社にとってのことかな?(w
- 114 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/23(木) 19:52 ID:V7/jLowg [ ip136.dialup2.nagoya.jp.psi.net ]
- >現在の時刻表を見て、これ以上増やすべき路線ってどこなんでしょうか。
>もうほとんどの人は満足していると思うのですがね〜。国際線だと考えます。確かに地理的にみて西日本では重要な拠点です。
しかし、グローバルな世界で発展していくためには、人、物の流れ
の拠点でありつづける必要があります。そのためには24時間空港化
は必須だと考えます。確かに、現在の計画は九州国際空港ではなくて新福岡空港です。
しかし、空港を整備して、発着回数が増えれば現実的には九州
国際空港に発展していくものだと考えます。新福岡空港が九州国際空港として成功するカギは新幹線の主要駅から
20分以内で軌道系の交通手段で連結されることが重要だと考えます。
そうなれば、岡山以西の海外渡航客は、新幹線を利用して新福岡空港
を利用して海外(特に中国、東南アジア、ヨーロッパ方面)へ旅立つ
ことになります。相乗効果で新福岡空港に発着する海外路線が増えます。逆に40分より時間がかかると、広島付近の渡航者まで関空を利用
することになります。現在神戸空港が建設中です。関空が海外、神戸
が国内と住み分けるようです。これは福岡にとっては幸いです。もし、
逆になれば山口県東部、関空廃止で神戸集中だと山口西部の渡航者ま
で神戸空港に持っていかれるそうです。そうなると、福岡に乗り入れる海外路線は急速に減り、福岡の地理的
重要度は急速に低下します。
- 115 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/23(木) 20:33 ID:9ulskORU [ f-osaka-213086.zero.ad.jp ]
- 国際線の場合、航空会社が採算が取れなければ路線を開きません。
開いてもすぐ撤退してしまいます。
福岡空港新国際線ターミナルが開業して国際線の撤退が相次いだのは
施設使用料やテナント料などが2倍にはねあがって採算がとれなくなった
と聞きます。
関空も、着陸料こそ成田より低めに設定してますがその他の経費が
成田よりかなり高いらしい。
福岡で関空並みの空港を作ってもあとで苦労するだけです。
- 116 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/23(木) 20:38 ID:nJ1Vbw1w [ f022adsl233.coara.or.jp ]
- そうだっ!
造った後のことをあまりに考えない行政はクソ以下だ!!
- 117 名前: 高速バスのある福岡 投稿日: 2002/05/23(木) 20:47 ID:TAIgTikI [ i038133.ap.plala.or.jp ]
- http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm
新北九州空港が出来て、いくつかの航路が就航すれば、多少人は流れるかい?
福岡空港新国際線ターミナルが開業して国際線の撤退が相次いだのはなぜ?
- 118 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/24(金) 08:38 ID:xn340fGw [ 61.114.172.76 ]
- >>113
別に空港の話はしとらん。一般的な話だったようだから反論したまで。
- 119 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/24(金) 11:00 ID:VWC.0IBI [ Q127180.ppp.dion.ne.jp ]
- >>118
それでは、空港についてはまた別にご意見をお持ちなのですか?
- 120 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/24(金) 12:06 ID:FpbPpHcU [ 210.255.126.200 ]
- >>117>福岡空港新国際線ターミナルが開業して国際線の撤退が相次いだのはなぜ?航空会社は営利企業だから採算取れなかったら撤退するのは不思議なことではありません。
- 121 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/24(金) 12:11 ID:VQ53uil. [ ktks012n048.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>地下鉄、都市高速は借金になっても絶対に必要なものであることは
>>福岡市民であれば誰でも理解できる。それが福岡市の借金の大半を占める。理解できんな。おまえは負債の重さを知らないからこんな極楽なことが
いえるのだろう。実際に返済が重税となって肩にのしかかってくれば
こんなことは口がさけてもいえないはずだ。それとも負担を求められれば
あっさり逃げ出すか、福岡から。
- 122 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2002/05/24(金) 16:01 ID:7qmian.g [ h192021.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >>117
いちおうビジネス客以外も取り込める路線ができたら、空港からスペースワールドへ
高速バスが出てもおかしくはないと思うのだが・・・
そのついでに黒崎まで延ばせばビジネス客にも便利かと。
そうすれば新北九州空港の利用率は多少上がると思う。
北九州空港はJASだけだったけど、合併すればJALマイラーも困らないかも。
- 123 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/24(金) 17:51 ID:a2FxlnXs [ ip164.dialup2.nagoya.jp.psi.net ]
- >福岡空港新国際線ターミナルが開業して国際線の撤退が相次いだのはなぜ? 福岡空港の新国際線ターミナルの開業はタイミング的に最悪でした。
直前に、半導体アイランドとして賑わっていた九州の景気が急速に
落ち込み、九州の工場が軒並みに赤字になりました。韓国を筆頭に
アジア諸国の景気が軒並み落ち込んだ時期にも重なりました。外国路線が撤退したのは福岡空港だけではありません。成田や
関空でも撤退がおこりました。勿論、種々の経費が値上げされ
れば、撤退の要因になるのは当然のことですので、ターミナル
使用料の大幅値上げを前提にした、計画は無謀かもしれません。しかし、外国の航空会社にとって経費的に一番影響を与えるの
は為替相場です。最近はまた円高基調に戻ったようですが、
私自信は長期的には円安に振れる(特に中国元、およびアジア
諸国に対して)と考えますので、着陸料、ターミナル使用料
は長期的には解決できると思います。関空がどうしてあのような経営体系になっているのか理解でき
ません。既得権益を許さないことを前提に、新空港の開港と
同時に現在の空港を閉鎖。土地の売却益を建設費に充当する
等のことで、建設費はかなり回収できると考えます。北九州空港は建設費は安いですが、現在の北九州空港の
土地が安価で狭いですから、逆に建設費への充当を行おう
とすれば、福岡空港に比べてどちらが有利か検討が必要です。更に、空港が新宮沖に移転すれば、博多にも高層ビルの建設
が可能です。天神・博多駅周辺の土地の利用価値が上がります。
高層ビル建設による容積率の見直しは、都市計画を見直すことが
可能になり、道路幅の拡張等、福岡の都市基盤の強化に繋がり
ます。
- 124 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/24(金) 17:56 ID:a2FxlnXs [ ip164.dialup2.nagoya.jp.psi.net ]
- 121>>
確かに、負債が大きくなることは大問題だと思います。
しかし、福岡市を更に発展させて、200万都市に発展
させると考えればいかがでしょうか?。国際空港は先に
も述べたように、九州全域or西日本全域で利用するもの
です。西日本全域で利用するためのものなのに福岡市や福岡県
の負債が増えることを危惧する方もおられるかもしれま
せんが、福岡市を基点に海外との人の流れが確立できれ
ば、結局福岡にお金が落ちます。通常、都市の規模を大きくするには、非常に大きな投資
が必要ですが、便利な空港を整備して人の流れのキーポ
イントを押さえることができるのならば、安い投資かと
思います。
国際ターミナルの使用料の大幅に値上げを前提にした計画は、愚か
ですが、価格は需要と供給できまるものです。外国路線が撤退した
のは福岡空港だけではありません。成田や関空でも撤退がおこりま
した。
は
- 125 名前: Y.K 投稿日: 2002/05/24(金) 18:00 ID:a2FxlnXs [ ip164.dialup2.nagoya.jp.psi.net ]
- すみません。
前述の発言、最後のほうの発言(二つに分けようとして)、内容が
だぶりました。
- 126 名前: