元のスレッド
西鹿児島駅駅名検討委員会＠まちBBS PART2
- 1 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/06(月) 19:52 ID:cyu2yioI [ YahooBB218116106055.bbtec.net ]
- 引き続き西駅の改称問題について話しましょう。 前スレ
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1019221725
- 2 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/06(月) 22:07 ID:qbVgCibY [ FKCfi-01p1-99.ppp11.odn.ad.jp ]
- お！ここだね。
「新西鹿児島・桜島口」
- 3 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/06(月) 22:27 ID:TsoSV0Mg [ FKHnni-03S2p036.ppp12.odn.ad.jp ]
- 西駅改称「反対」に一票。
- 4 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/07(火) 11:16 ID:t05ezFm2 [ PPP73.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]
- そう言う意見も、案外根強いかも？
でも駅名改称は、市民に相談なく、もう「発車してしまった事」
予算が計上されているはずなので、税金の無駄使いにならないように
有意義に検討すべき。
この問題の根底は、単に駅名改称とか言うことでなく、
ややこしい「鹿児島の体質改善」のためにも、前進する時です。
- 5 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/07(火) 12:28 ID:j6h7cdEU [ FKHnni-01S2p132.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>4
＞市民に相談なく、もう「発車してしまった事」
確かに。＞予算が計上されているはずなので、
予算は計上されていないはず。
しかし、そういうカネがあるなら、三セクにでも出資しろよ
と言いたくもなる。＞ややこしい「鹿児島の体質改善」のためにも、前進する時です。
このやり方こそ「鹿児島の体質」そのもの。
「議を言な！」と言われるだろうが、「議を言う」ことによって
しか「鹿児島の体質」は、改善されないだろう。・第一、「西駅」よりも著しくすぐれた駅名候補があるわけでもない。
・現在の「鹿児島駅」を積極的に名前を変えなければならない理由が
今のところあるわけでも無い。
・今の「西駅」でも、鹿児島の駅であることは誰でも判る。
・何も新幹線の駅が鹿児島の中心を表す名にこだわる必要もない。
（駅名改称は、むかし、わざわざ江戸を東京に変えたのと全く同じ発想だが、
昔の薩摩人は、江戸を京都にして、京都を西京にしたりはしなかった。
西駅改称にこだわる連中は、昔の人よりもゴーマンでは？）そもそも、駅名改称を労力をかけてやるべきことなのか甚だ疑問だ。
- 6 名前： ホントに川辺川にダム作る気？ 投稿日： 2002/05/08(水) 00:50 ID:nIQquRqk [ minc67-flets-232.minc.ne.jp ]
- 改名の言いだしっぺはダレだろう
いわ○き？ あか○き？
とにかく市民の意見とはいえない意見で
いきなり改名を決めてしまったことが問題税金を使って改名に動き出したが、税金使ったから動き出したことは止めないというのは
もはや時代遅れ
間違ったＧＯサインはたとえ税金を使っていても引っ込めるべき改名反対！
- 7 名前： Rapi 投稿日： 2002/05/08(水) 01:01 ID:MLBF/CBI [ P061198170034.ppp.prin.ne.jp ]
- そのままでいいのでは？
- 8 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/08(水) 01:32 ID:Bhn623Ms [ FKHnni-03S1p124.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>6
赤崎市長は「税金は出さない」と言っているね。
だから、市税の投入はおそらく無いのでは？
また、ＪＲ側は、費用は改名を希望する「地元負担」と言っている。したがって、カネは鹿児島の財界が出すということなんだろうが、
そんなカネがあるなら、もっと県民のためになる有意義な使い方が
あると思うのだが？
- 9 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/08(水) 01:48 ID:Pz.8ldlI [ FKHnni-01S1p172.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>6
＞改名の言いだしっぺはダレだろう西駅の改称は、甲突川五石橋の撤去と並んで
鹿児島のジジイども（主な財界人）の長年の悲願。赤崎市長は、石橋のときと同じく、ただそれに従っているだけだが、
ジジイどもは、石橋のときのようにリーダーシップをとって
改名を進めてもらいたいと思っているだろう。しかし、昨年の春に実施した市民アンケートによれば、
あまり市民が改名に積極的であるというデータが出なかったために
市長の側としても慎重にならざるを得ないのは当然のこと。「駅名検討委員会」なんていうわけのわからない諮問機関を
デッチ上ゲたのも、単に駅名改称を正当化するための苦肉の策
にすぎない。
- 10 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/08(水) 20:23 ID:oyMr3Cpk [ CBCba-38p212.ppp13.odn.ad.jp ]
- 新しいスレから見た方は、前後の経過が掴めないので
前回のスレで登場の西駅の「新駅名案」を整理します｡
①まじめな案（主なもの）
かごしま市駅、鹿児島中央駅、新鹿児島駅、南九州駅
さつま鹿児島駅？
②おもしろ案（主なもの）
跳ぶが如く駅？西郷どん駅？副熊本駅？南博多駅？※西駅の駅名改称案で多数の異論反論が短い期間で交わされたが
注目すべきは、同時に「鹿児島駅」側も改称すべきだと言う意見｡
わたしもこれには、大いに同感します｡
(※とうとう、新聞の投書にまでこの案が浮上しましたよ｡）
現状では、向こうの言いなりで事が進んでいる向きが強い感なので｡
いっそのこと、「痛み分け」しなければ｡
この際、思い切って、揉め事の原因の「鹿児島駅」の名前を捨てて｡
- 11 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/08(水) 22:07 ID:8zNFENQo [ Q125207.ppp.dion.ne.jp ]
- 改称推進派は『鹿児島駅』の名称を現鹿駅から取り上げたいのか
それとも『鹿児島駅』以上に鹿児島を代表する別の新しい名称が欲しいのか
どっちなんだろう？
- 12 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/08(水) 23:56 ID:g3SKlFPg [ FKHnni-04S2p150.ppp12.odn.ad.jp ]
- 委員会では「鹿児島駅」を「変えない」で
西駅を変えるということになったんじゃなかったっけ？
たしか・・・
- 13 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 01:50 ID:g/443VQw [ FKCfi-01p3-152.ppp11.odn.ad.jp ]
- 「世紀（西）鹿児島」。もしくは「新世紀西鹿児島」。
さらに「新幹(線）西鹿児島」。21世紀以降も末永く繁栄の祈りを込める。
- 14 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 07:09 ID:jLRN6e62 [ FKHnni-03S1p134.ppp12.odn.ad.jp ]
- 俺は、改称そのものにたいしてほとんど意義を感じていないのだが、仮に改称するにしても
1.いくつかの選択肢にしぼること。
2.現在の駅名（西鹿児島駅）を含めて、せめて市民の意向を
聞くこと。
が最低限必須だろう。手続きに関しては、
「鹿児島の民主主義の成熟度」が問われる問題で
結果はどうなるにしろ、後世の人たちの見本にならないような
大間抜けな「手続き」はとってほしくない。＃ところで思うのだが・・
くだらないことをせず、「西駅」という駅名をこのまま大事に使い、
育てていくべきだというのが俺の持論。
「新駅」や「中央駅」なんてするくらいなら「西駅」のままでも
たいして変わらない。
日本の首都「東京」だって、今さら「京都」「新京」「中央都」なんて
変えようなんていう意見は、ほとんど聞かないしね。
しかし、どうしても変えなければ納得しない人たちもいるようである。
どうしても費用をかけて変えなければならないのなら、くだらない
駅名を名乗るのではなく、せめて昔の駅名を復活し
「薩摩武駅」
を名乗ったほうがマシだと思う。
頭に伝統ある国名「薩摩」をつけることによって、鹿児島の駅だという
ことがわかるし、このほうが、「新駅」「中央駅」だけでなく、現在の
「西駅」よりも歴史の重みがあって、なおかつ地域のアイデンティティ
の確立にもなる。（しかし、費用がもったいねえな・・）
- 15 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 10:47 ID:DoW1lPZc [ M088222.ppp.dion.ne.jp ]
- 何故、「鹿児島」に東西南北の方角を付けただけの「西鹿児島」に
多くの人がこんなにこだわりを持つのか？私には理解できません。駅名の改称など、日本全国いたる所で行なわれる日常茶飯事的こと
だと考えているのですが.....
- 16 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 11:27 ID:KrtYTm4g [ PPP237.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]
- 詳しい事情をご存知ない、１５さん。
それは「西鹿児島駅」が地元民に、それだけ「特別な存在」だったからです。
これまで集団就職や帰省ラッシュ等「いろいろなドラマ」があったからです。
それに５年くらい前まで日本最長列車「特急はやぶさ」のターミナルだったし。
案外、東北や新潟の人が「上野駅」への想いと似ているかも？それに現駅名は、揉め事の末、「仕方なく付いた名前」なので、関係者には
それだけ「積年の想い」とか「拘り」があるのでしょう。
上記のような事例は、今はやりの「町村合併」で良くあると思います。
最後に、北九州市と言う名称は、匿名の高校生の新聞投書がきっかけでついた
らしいとの事を、最近知りました。やっぱりこんな事は「欲深い大人」が
延々と相談を続けても、いつまでたっても収拾がつかないかもしれませんね。
- 17 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 11:38 ID:9MbmFGak [ FKHnni-01S2p047.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>15
無関心な人が一番多いでしょう。
最近は、私立学校で校名を変えるのも流行っていますが、
地名、駅名、学校名・・は普段つかう言葉だから、
大事にしたいものです。また、特に西駅の場合、55万人都市の一番大きい駅ですから、
東京で言えば、新宿駅の名前を変えるくらいの
鹿児島では大きなことではないでしょうか？
- 18 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 20:16 ID:YCE2oODc [ CBCba-102p86.ppp13.odn.ad.jp ]
- そうですな｡西駅の駅名改称問題は、鹿児島市誕生以来の「大事件」でしょう｡
他の県民にとっても激震、「ムネオの逮捕よりも最大の関心事」ですね｡
でも地元民は「カス」ばっかりなんで良い知恵が一向に浮かびません｡
助けて、ヘルプ｡
- 19 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 21:40 ID:rPuvjn0o [ FKCfi-01p2-166.ppp11.odn.ad.jp ]
- 「平成鹿児島」
- 20 名前： そんなアホな！ 投稿日： 2002/05/09(木) 23:46 ID:kBudtBaQ [ e135034.ppp.asahi-net.or.jp ]
- >18 西駅の駅名改称問題は、鹿児島市誕生以来の「大事件」でしょう｡鹿児島市は市制誕生112年になります。
その間に、ふたつの世界大戦、桜島の大爆発、多々歴史的な事件が起きています。
それに比べりゃ、駅名改称なんて、取るに足りぬ事。
本当におまえは「カス」だ！
- 21 名前： これまでの経緯 投稿日： 2002/05/10(金) 09:47 ID:MyGu6G4I [ FKHnni-01S2p038.ppp12.odn.ad.jp ]
- ●西鹿児島駅近辺の歴史西鹿児島駅は開業以前は武村の民家や田畑でした（現在の武町か
ら都通りを通って中央町共研公園ちかく《甲南高校から共研公園の
高台は大雨が降ると甲突川の中州となり中州という地名のもとになっ
たところです》まで）。そして昔の駅前は民家が多かったのですが後に
整理され道幅も拡張されました。昭和も時代が進むと西鹿児島駅は
鹿児島の表玄関として駅前の街も大きくなり、旅客便の終着駅として
おおいに賑わいました。
西鹿児島駅というと川内線沿線途中の駅であり開業当時は武駅と称
して昭和５年に指宿線の西鹿児島－谷山－五位野間そして昭和９年に
その先の指宿までが開通してからは川内線との分岐駅でした。戦後の
昭和２７年にディーゼル車が導入されてもしばらくは指宿枕崎線や
鹿児島本線の始発は鹿児島駅であったのですが、鹿児島市が西鹿児島
駅をメイン駅にしようと運動し、その頃はまだ田畑が残り民家の多かっ
た武町周辺に管理局その他が移転または新設され建てられてからは
西鹿児島駅が鹿児島の玄関口となりました。昭和３０年代後半には
駅前を広くして噴水と
バス・タクシー乗り場ができ市電停留所も移動改修して密集していた
人家も整理されて広くなっています。
それ以前の西鹿児島駅前は市電の停留所がもっと駅側にあり、５方
向から来る道路ローターリーの中に市電の停留所がありました。この
当時ロータリーと言えば駅前と私立病院前、そして高見馬場交差点
の中心部に架線電柱用の小さなローターリーがありました。現在は旧
駅舎位置が整理されて新駅舎も綺麗な都市型になり、新幹線乗り入
れの準備も着々と進んでいるようです。
http://homepage1.nifty.com/bellzen/tetsudou/spot_jrnishikago.htm
--------------
注）リンク先には写真もあり。
なお、文中の私立病院は、たぶん市立病院の変換ミスと思われ。
- 22 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 11:25 ID:QgtIR.wI [ N007033.ppp.dion.ne.jp ]
- 西駅改称の件は、最近は、新聞の投書欄でも様々な意見が出ている。
委員会でもどうせ「決め手に欠け、紛糾している」だろうから、
いっその事、南日本新聞の地元マスコミが、「独自アンケート調査」を実施
するとか言う動きは、出来ないのでしょうか？
※本当は、関係者の誰かがこのスレの存在に気付いてくれるのが最良だが。
このままだと、永田町なんかと同じ「密室での審議」と変わらないので。
最終的には、市民が受け入れなければ、意味がないので。
どうでしょうか？皆さん。」
- 23 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 12:33 ID:C81Zaqhc [ FKHnni-01S1p072.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>22
＞地元マスコミが、「独自アンケート調査」を実施
＞するとか言う動きは、出来ないのでしょうか？市役所が去年、市民アンケートをとっています。
（駅名を変えるのに賛成は４８・８％、反対４８・５％。）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nsurf/nsurf46/nsu4609/nsu460912f.htm地元マスコミ（新聞、TV）は、
動きを追認しているか？静観しているか？
のような感じしかしませんが。
- 24 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 20:45 ID:Y/sOEgak [ CBCba-11p113.ppp13.odn.ad.jp ]
- ２３。じゃー、どうしてその結果を反映させずに、「新駅名の委員会審議」を
続けているの？（それじゃー便宜的に処理したのと同じ）
地元マスコミが、揃ってアンケート結果に対して、特に論評もせず「静観」を
決め込んでいるのも、なんだかおかしな話ですね。
抽象的な流れしか伝えられず、具体的な中間報告も特にない。
こんな状況に鹿児島市民の皆さんは、何も疑問を感じないのですか？
- 25 名前： 23 投稿日： 2002/05/10(金) 22:33 ID:UyQ8zaSI [ FKHnni-01S1p060.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>24
＞地元マスコミがいちおう、「事実を伝える」というマスコミとしての基本的な役割は
果たしているんではないかな？
（例えば>>23のリンク先の新聞社にみられるように、逐次、報道は
なされているようだ。）問題なのは、
１．マスコミ報道を受けて、市民がどう判断するのか？
２．行政側が市民の意向をどのように汲み取るのか？
ということ。くれぐれも、前回、五石橋撤去の際と同様なやり方はやって
ほしくないとと思うのだが・・。（しこりは残るしね？）
- 26 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 22:38 ID:uq2XaBv6 [ FKHnni-01S2p124.ppp12.odn.ad.jp ]
- ひょっとすると、鹿児島県民のコミュニケーション能力は
著しく劣っているのかもしれない。（ｗ
（行政の幹部連中も含めて・・）
- 27 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 23:28 ID:uv4mYZfc [ FKHnni-01S2p073.ppp12.odn.ad.jp ]
- 古来から、民衆の声を聞く耳を持っている為政者は、
優秀な為政者として評価されてきたものだ。
（我が国で有名な聖徳太子の伝説を上げるまでもなく）現代の為政者はどうだろうか？
- 28 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 23:29 ID:uv4mYZfc [ FKHnni-01S2p073.ppp12.odn.ad.jp ]
- 訂正
上げる→挙げる
- 29 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/11(土) 11:25 ID:l0dqYqtw [ PPP5.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]
- ２４さん、それが他の県（例えば、煩い岡山県）とかだったら
それは、ただじゃ済まないよ。新聞社や市役所に抗議の山が
目敏い議員たちが、やかましく囃し立てて大変でしょう。
(例として、星野仙一さんを見ると良く分かる）
鹿児島県って、全ての手法がまるで「談合社会」って感じ。
良識ある市民が一人でも多く、その「危うさ」に気が付いてくれれば。
- 30 名前： 9 投稿日： 2002/05/11(土) 12:46 ID:2ZseGfsA [ FKHnni-02S2p173.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>9で「改名の言いだしっぺ」は「鹿児島のジジイども（主な財界人）」と書いたのだけれども、
本当の黒幕は、ひょっとすると「鹿児島市役所の都市計画官僚」なの
かもしれない。（財界とマスコミは後からついて来るだけ・・）よく、戦後の鹿児島市の都市計画をたてたのは、
旧満州国で植民地の都市計画を担ってきた人たちが中心に
なったと言われているね？
確かに、彼らが大陸風のすぐれた都市計画を導入した功績は認めるけど
負の遺産として、「五石橋」の現地保存の問題や「西駅（武駅）」の
駅名問題等の地元の歴史・文化の根幹にかかわる大問題を残してし
まった。こういう問題に限らず、お上（官僚）の都合でものごとが
進められることがしばしばあることだけれども、くれぐれも
市民生活に大きく関わる問題だから、市民も自分たちのこととして
考える必要はあると思う。
- 31 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/11(土) 16:19 ID:Xf9wd/yY [ YahooBB218114098089.bbtec.net ]
- どうせ「新鹿児島駅」さ！
どうせ「新鹿児島駅」さ！
どうせ「新鹿児島駅」さ！
どうせ「新鹿児島駅」さ！
- 32 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 13:18 ID:C.DDsq/M [ CBCba-141p74.ppp13.odn.ad.jp ]
- ３１さん、ツマラナイ人ですね。
もう少し「創造力」ってものがないの？でも、
「駅名問題」の件って、一向に「顔の見えてこない」審議状況
なので、気味悪い感じ。
この問題は、結局「市民の大問題」なのでもっと「公聴会」とか
「タウンミーティング風」の広い市民層が如何なく意見を述べられる
場を設けてほしい。
- 33 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 13:42 ID:9xuJO9YA [ FKHnni-03S2p051.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>32
でも３１氏は「するどいところ」をついているぞ？何しろ、市長が駅名改称を言い出したのは、
新幹線開通を口実にしてだからな？
過去に「鹿児島駅」名で上町住民と揉めた経緯から
駅名は、はじめから「新鹿児島」にするつもりだった
可能性も高い。
改称を目的として行われた「市民アンケート」では、
あまり市民が改称に積極的でないことがわかっていたから、
わざわざ「検討委員会」で改称の方針を決めたわけで、
３１氏の言うとおり、今回の件については
はじめから「トップ・ダウンの出来レース」の可能性が極めて高い。
- 34 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 19:01 ID:M4.Cq8p2 [ Q115098.ppp.dion.ne.jp ]
- 31、前スレでも定期的に出てきてたが
実際のところ、結局『新鹿児島』に落ち着くんじゃないかね。
あと、どっかに書いてあった「『新○○』という駅名のついた周辺は栄えない」説、
発想が20年遅れている。今の新横浜、どこが栄えてないってんだ？
- 35 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 19:20 ID:MoGJbGSk [ YahooBB218114148030.bbtec.net ]
- やっぱ、西鹿児島で決定！！
駅名変わっても、「にしえき」と皆言い続けるであろう。
駅の場所が違う場所にあるわけでもないし。
- 36 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 19:58 ID:oZV9EKJs [ pae2373.ykhmpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>34
6年くらい横浜住んでるけど
新横浜は栄えてないよ～・・・
ラーメン博物館とか横浜アリーナ、横浜国際競技場
くらいしかないし～ビルとかも空室多そうだし
- 37 名前： 9=30 投稿日： 2002/05/12(日) 20:17 ID:34jnjXig [ FKHnni-03S1p182.ppp12.odn.ad.jp ]
- 一寸、横レスでスマソ。
ところで、「改名の言いだしっぺ」について、
>>9で、「地元財界人」説、>>30で「市役所の官僚」説を予想
したのだけど、
本当の黒幕は、「ＪＲ官僚」（あえて官僚と書かせてもらう）では
ないだろうか？
むかし、西駅を鹿児島駅にしようという話が持ち上がったときは
国鉄側が持ちかけたということを耳にしたことがあるし、
今回も、市長が駅名改称を持ち出す数ヶ月前（2001年1月末）に、
市長がＪＲ九州の社長と会って、駅名改称について話をつけたという
報道（地元紙）がなされた記憶がある。
（具体的にどういう話だったかは知らないが？）要するに、「新鹿児島」とＪＲ側が変えたいのだけれども、
形の上で「地元の同意」を取り付けたい、ということなのではないか？
（ＪＲ側としても、後々ややこしくなるのは嫌だからね？）まあ、いずれにしろ、ちゃんと「地元の同意」をとりつける
形でやってもらいたいものである。
先の「駅名検討委員会」の決定は「市民アンケート」の結果と
かけ離れてすぎているからね。
- 38 名前： 37 投稿日： 2002/05/12(日) 20:32 ID:K4L7/SRA [ FKHnni-03S2p013.ppp12.odn.ad.jp ]
- それと、心配なのは、
為政者が民意に反することを繰り返すと
政治的求心力を失う可能性があること。
人心をまとめるために行った政策が
逆に人心が離れていく結果をもたらすことに
ならなければ良いけどね？
- 39 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/13(月) 21:06 ID:vKLP2bg6 [ CBCba-88p93.ppp13.odn.ad.jp ]
- ３８番さん：今回の「駅名の改称」の件ばかりじゃないですが
でも、今までの鹿児島って「そう言う手法」がまかり通って来ていたから
また、県民も特に異論を唱える事も姿勢も動きも微塵も見せる事がなかった。
そんな姿勢を見て、県外の人が影で
いまでも「薩摩藩」ですねって揶揄するのもそのためでしょうか？
☆先週の金曜日から夕方のMBCTV：ニューズナウで
「南日本新聞【読者の広場】から」と言う、新聞投書欄とタイアップした
コーナーが始まりました。早速「駅名の件」が投書欄で異論反論を呼んで
いる事が紹介されたようで。
※「駅名の仮称」の件がきっかけでもいいので
多くの鹿児島の人の「目が醒めてくれる」と良いのですが。
- 40 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/14(火) 11:08 ID:67OZnFlc [ U160038.ppp.dion.ne.jp ]
- この掲示板を見ている限りは、改称反対派が圧倒的多数を
占めていますが、昨年、市が行なったアンケート調査、
また、西駅商店街が独自に行なった街頭アンケート、
いずれも賛否ほぼ同数でした。メンバー構成に問題があったのかも
しれないけど、検討委員会では賛成が圧倒的多数。
これらの結果からみる限り、今回の改称決定がまったく民意を
無視しているとは、言えないと思います。私も、新幹線の南の終着駅が「西」鹿児島というのには、少なからず
違和感を覚える、改称賛成派のひとりです。
- 41 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/14(火) 11:19 ID:PU4sVqEk [ p54-dn09kasumigase.tokyo.ocn.ne.jp ]
- ４０番さん
ここは、バーチャルな世界「顔が見えず、名前も、何処の誰か」も
断定できないので、みんな「本音」をぶつけているのです。
アンケートの結果については、多少「操作されている」のでは？
調査対象をどんな層にしたのかわかりませんが、立場上、態度を
ハッキリ出来なかった人もなかにはいるはずと想像します。
◎みんなの問題です「異論反論」あっていいじゃないですか。
もし「１００％大賛成」その方が異常。
- 42 名前： 40 投稿日： 2002/05/14(火) 12:09 ID:67OZnFlc [ U160038.ppp.dion.ne.jp ]
- >>41
>>みんなの問題です「異論反論」あっていいじゃないですか「異論反論」まったく否定していませんヨ。>>「１００％大賛成」その方が異常？？・・・賛否ほぼ同数と言っているのですが・・・>>多少「操作されている」のでは？根拠のない推測では？
ちなみに市のアンケートは20歳以上の市民3000人を無作為抽出
郵送で依頼されたようです。
- 43 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/14(火) 12:11 ID:svDFGfpc [ FKHnni-03S2p074.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>40
＞メンバー構成に問題があったのかも
＞しれないけど、検討委員会では賛成が圧倒的多数。賛成か反対かは別にして、現実に市民の間に
様々な意見があるのにも関わらず、こういう
特定の結果を簡単に下すカゴシマ的体質が一番の問題。
特に駅名改称は、年度中に執行しなければならない予算とか、
そういう問題とは全く別の問題で、市民の文化的生活環境、
アイデンティティの根幹に関わる問題だ。
手続きにおいて、行政が「我田引水」をやるのであれば、
こういう諮問機関の存在は、はっきり言って、百害あって
一理無しである。
こういうことを繰り返すと、いつまでたってもカゴシマに
「民主政治」は育たないし、「官僚政治」「談合政治」が
繰り返されるだけである。
- 44 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/14(火) 12:16 ID:4Rg6XgzM [ FKHnni-03S2p226.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>41
市民アンケートの結果では、改称積極推進派は
必ずしも多数では無いんですよ。「検討委員会」の意向と「市民アンケート」の結果が
かけ離れているのが問題なのに
「民意を無視しているとは、言えない」といい切る>>40氏の
論理はヘン。
- 45 名前： 43 投稿日： 2002/05/14(火) 21:06 ID:TpPZpTeA [ FKHnni-03S2p081.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>43
＞百害あって一理無しである。（自己レス）
正しくは「百害あって一利無し」なんだろうけど、
この場合「一理無し」のほうがいいか？（笑
- 46 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/14(火) 22:08 ID:f3nTQE3Y [ CBCba-144p204.ppp13.odn.ad.jp ]
- 良心ある「報道機関」の皆さん。
実は市民は、裏側ではこのような「激しい葛藤」があるのです。
公の場で、一度「このスレ」の事を、大題的に取り上げてみては？
「劇場民主主義」なんて揶揄されるかもしれないが
鹿児島人にとって「非常にわかりやすい話」なので
関心を寄せる「良い転機」となるかも？
- 47 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 12:52 ID:7rVj0iJA [ p12-dn06kasumigase.tokyo.ocn.ne.jp ]
- ４６番さん、そうだ。そうだ。
「劇場民主主義」でも、世論が「駅名問題」に
注目するなら、それで良し。もっとやれ。
- 48 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 19:36 ID:dcsqWWQM [ minc66-flets-189.minc.ne.jp ]
- 鹿児島の玄関口が鹿児島駅であって欲しいなら
西鹿児島駅をそのままにして新幹線を鹿児島駅まで延長してしまえばよろし
そしたら土建屋さんは喜ぶし、地盤沈下の著しい上町住民も喜ぶし
何しろ水族館や櫻島フェリーターミナル近いし
金は財界が出せや
- 49 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 20:29 ID:9p1M.N2M [ CBCba-46p179.ppp13.odn.ad.jp ]
- ４８番「鹿児島駅まで新幹線乗入れ」
「妙案」ですな。意表を突いたご意見。面白いよ。
ほかにも「ユニークな案」どうぞご遠慮なく。
「来るモノは、拒みません。」
- 50 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 21:23 ID:VJCRcxPM [ p2134-ipad01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
- 「薩摩」がいいんじゃない？
博多→薩摩ってなんかいい感じがする
行先表示も薩摩になるしほんとは現「鹿児島」を「薩摩」にして
西駅に「鹿児島」を譲ってほしいけどでも「西鹿児島」のままでもいいような気もする
- 51 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 21:23 ID:jaQyoOpI [ CBCba-04p26.ppp13.odn.ad.jp ]
- 「薩摩」か？観光振興を重視するのなら
ダサいけど、これも「妙案」かもね。
でも今の鹿児島県は「旧：薩摩国」と「旧：大隈国」から
構成されています。
もし薩摩●〇駅と命名されたなら、
市民に多い「大隈地方の関係者」から強い異論が噴出するかも？
難しいところですね。
- 52 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 22:03 ID:EcmpxAXw [ FKHnni-03S2p254.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>51
あなたに悪いが、少し突っ込ませてもらうと（笑
駅の所在地は、昔から薩摩国であって、
大隈国でも、大隅国でもないと思うのですが？？？
市民に多い奄美出身者が薩摩は止めてくれ、琉球も入れろ
と怒ることがあるのでしょうか？（謎（まあ、薩摩町という町が旧宮之城線沿線にはあったけど
薩摩駅を名乗る駅はなかったな・・）とにかく、多種多様な考えがある場合、
無理して今の駅名を変える必要は無いと思われ。
- 53 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/17(金) 17:26 ID:cjEjSizQ [ tpfa1088.246.ne.jp ]
- 日本の首都からして ”東”京だもんナー
”西”駅でよかやっか。
- 54 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/17(金) 22:20 ID:30aUTb.E [ CBCba-04p26.ppp13.odn.ad.jp ]
- 最近、このスレを眺めているのか
南日本の投書欄で、お年寄りが真剣に
「西駅問題」を、何件も投書しているようです。
紙面には二件ぐらいしか載らないが、実際は、
かなり多数来ているのでしょう。
☆がんばれ、じーちゃん。もっとやれー。それと、鹿児島市の赤崎市長、何を「時間稼ぎ」しているの？
一ケ月に一度ぐらいは、市民に経過報告する義務はあるはずだ。
ちゃんとやってくれ。
- 55 名前： 他県ですが 投稿日： 2002/05/18(土) 02:13 ID:TEb0E1vQ [ FKCfi-01p3-81.ppp11.odn.ad.jp ]
- 激しく同意。
- 56 名前： 反対派 投稿日： 2002/05/18(土) 03:01 ID:ZNDhimd. [ ppp008-178.freejpn.com ]
- 今は他県に出ているのだが
地元に帰ったとき『西駅』でなくなってるのはさびしい気がする
このスレ斜め読みでがいしゅつかも知れないが
どうせ変えるなら正式名称を『西駅』にしてはどうでしょう
- 57 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/18(土) 11:09 ID:zbSy5X.s [ PPP101.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]
- ５６、そう言う意見も結構多いみたい。
でも「西駅」だと、名古屋人が名古屋駅のことを
通称「メイエキ」って言うのと同じで、地元の人しか
分からないよ｡
結論が出る見通しが無い時は「西鹿児島」ですすめても
よいでは？
ちなみに西○●駅と言うところは、そこそこ栄えているよう。
関東：西船橋駅→JR総武線、営団地下鉄：東西線ターミナル
関西：西明石駅→山陽新幹線・JR山陽線（一部、普通電車の始発）★縁起が良い画数なのか？
- 58 名前： 反対派 投稿日： 2002/05/18(土) 21:09 ID:qQpxnJcE [ ppp073-158.freejpn.com ]
- age
- 59 名前： 名無しじゃっどん 投稿日： 2002/05/18(土) 22:44 ID:R1v/pcMM [ ntkgsm006222.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 見つけやすい様に、先ずは、ageといてっと。>3
激しく同意。まったく、県民投票して変えるかどうか決めろよなぁ。ニュースで「変えると決まりました。」だもんなぁ。
県内（市内？）でもこんな調子じゃ、国会正常化なんて不可能じゃん。イッペン、小泉と外務省のババァ（名前なんか知るか）ぶん殴りたいな。>10
なるほど、前スレの要約有り難うございます。<m(__)m>
「鹿児島駅」を放置して、西鹿児島駅→新鹿児島駅が妥当かなぁ。変えるとするならね。（変えたくねーぞ！）
横浜だって、新幹線は「新横浜」で我慢してるし。（藁ちょっとはしょって、>57
えーっと、関東の西船橋しか判らんけど。(^^ゞ
西船橋と比較するのも、問題かと。(^^ゞ
なんせ、あっちじゃ「西船橋－東京」なんて「谷山－天文館」程度の感覚じゃん？
- 60 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/19(日) 00:47 ID:8rL3IHTs [ FLA1Aab015.kgs.mesh.ad.jp ]
- 鹿児島市民としては変えなくていい。でも初めてきた人からメーン駅が鹿駅と思われたら困るなぁ。
- 61 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/19(日) 13:53 ID:n9GrLGPc [ CBCba-140p199.ppp13.odn.ad.jp ]
- みんなこれだけ「熱く語っている」のに
どうしてこれを、駅名委員会等に反映できないのだろう。
だれか良い知恵ありませんか？
※教えてくれ。
- 62 名前： ギルドS-100 ◆kJtTgUEw 投稿日： 2002/05/19(日) 15:52 ID:nBqXTnFY [ FKCfi-01p2-212.ppp11.odn.ad.jp ]
- 市報＆地元新聞での結果報告とか、これまでに公募をしているといった経緯はありませんか？
前レスはまだ確認していません。
- 63 名前： 名無しじゃっどん 投稿日： 2002/05/19(日) 17:14 ID:ooyhWqTg [ ntkgsm006222.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 公募するとか言ってたと思ったけど、ネットで検索しても、発見出来ず。
つか、ローカルニュースにも出ないし。新聞に載ってる？
- 64 名前： ギルドS-100 ◆kJtTgUEw 投稿日： 2002/05/19(日) 17:41 ID:5VbJ.Nzk [ FKCfi-01p3-239.ppp11.odn.ad.jp ]
- 議員連、委員連の枠の中だけのことかいな。
- 65 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/19(日) 23:59 ID:EDoz74TE [ FKHnni-02S2p172.ppp12.odn.ad.jp ]
- 地元紙の報道（南日本朝刊2002/5/19）によれば、
----------------------
１．改称費用の負担について
「費用は行政も含めて地元全体でどういう形で出せるか
知恵をしぼるべき」（鹿児島経済同友会大野芳雄代表幹事）２．現時点で費用の試算が公表されないのは？
「資産額が予想より高いと受け止められた場合、
地元の改称の機運に水を差す」（ＪＲ関係者）
-----------------------
つまり
①「改称決定」→②「駅名と費用検討」→③「資金集め」
というスケジュール。要するに、「検討委員会」という任意機関の決定によって
駅名改称についてお墨付きを得たあと、
この決定を錦の御旗として、我々市民から、何らかのかたちで
資金集めをするということ。それにしても、①→②の手続きが全く逆の手続きだと思うが
鹿児島人お得意の「突っ走り始めたあと、考える」という
本末転倒のパターン。（ﾔﾚﾔﾚ
- 66 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/20(月) 15:46 ID:IvYC.NAg [ L112105.ppp.dion.ne.jp ]
- 地方自治版にもスレがたったようだ。西鹿児島駅改称後の駅名を考えてみよう！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1021784539/
- 67 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/20(月) 21:35 ID:CujxTcr. [ CBCba-100p55.ppp13.odn.ad.jp ]
- 南日本の投書欄「ひろば」１９日付で
☆『駅名より、まず周辺整備を』という非常に鋭い指摘があった。◎私は、この方の御指摘は「相当に当たっている」と思います。
駅名問題も重要ですが、併せて本気で「周辺整備」にも真剣になって
ほしいと切に思います。駅周辺の現状について
①現行の駅設備では、２階にしかトイレがなく１階の店周辺にはない。
普通なら、必ず「設置する」はずだか？
②観光振興を高らかに謳う割に、市内観光バス乗り場はお粗末。
「椅子ひとつ、ない」
③駅駐車場のロケーションが不便。
④一番街入り口前の「道路が未整備」、急ぎの人や車が大変。※よく利用する方、一つぐらい「お心辺り」ありませんか？
- 68 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/21(火) 00:51 ID:LXar/4EQ [ fc004035.fl.FreeBit.NE.JP ]
- 改称は市長が止めれと言えば止まりそう
漏れは改称大反対
それをどうしても推し進めるのなら、それは市長の勝手
しかしそれに伴う費用は財界が出すらしいがなんか変某氏は○山に家があるらしいが○○ＮＴの豪邸街にも
家があるらしいし、仮にいま退職しても億単位の退職金が
出るという話だ
自分の考えで話し勧めるなら誰が出すべきか自明鹿児島市のことを考えてやってるのだから財界や市民が出せ?
改称しても漏れらにはメリット無いんだよそれより某がポーンと改称費用出して新鹿児島駅に変わったんだぜと
のちのち語られたほうが良くないか？
- 69 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/21(火) 11:15 ID:i1RftSns [ PPP133.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]
- ６８さんへ、同感です。
赤崎さんのやり方は「卑怯で姑息」。駅名の件でも当事者に含まれるのに
「傍観者」を装っている。
だから長期市政は良くないんだ。今、長期市政の弊害が、
こういう「分かり易い」形で出ている。
※西駅だけじゃなく、他の案件も同じやり方をしているのでは？
彼は、真の意味で、市民のための「市長」なのか？
- 70 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/21(火) 22:24 ID:CUPscfBQ [ CBCba-88p182.ppp13.odn.ad.jp ]
- 駅名改称案として
☆「南のくに・カゴシマ駅」はどうですか？
跳んでる名前でしょう。見たら旅立ちたくなるような。
- 71 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/21(火) 22:32 ID:orRC7n82 [ FKHnni-03S1p072.ppp12.odn.ad.jp ]
- 馬☆鹿児島駅(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
- 72 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/21(火) 22:36 ID:fbdbNMJA [ FKHnni-01S2p235.ppp12.odn.ad.jp ]
- 田舎もんだから、駅名を変えれば都会の仲間入りできると思っているのさ。
- 73 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/22(水) 21:54 ID:ss7Aoeqo [ CBCba-46p179.ppp13.odn.ad.jp ]
- 西鹿児島駅と鹿児島駅の関係を鉄道に詳しい人によれば
神戸の「三ノ宮駅と神戸駅」の関係によく似ているらしい。①三ノ宮（三宮）は、JR・阪急・阪神を中心とした総合交通ターミナル
市役所、ポートアイランドにも近く、事実上の「神戸の都心」
しかし、歴史は昭和１０年スタートと以外と新しい。②神戸、登記簿上の東海道線の終着、山陽線の始発駅だが、昔は優等列車の
ターミナルだったが、現在は一本も始発終点の電車なし。※実は三宮駅を「神戸駅」に改称しようと言う運動が約５０年ぐらい前に
あったが、鹿児島同様に住民の猛反対で太刀切れとなったらしい。※ちなみに寝台列車は、神戸市では「三ノ宮駅」のみ止まりますよ。
新幹線では新神戸は、在来線併設でなく、となりの「西明石」
（最初はなかった）は、在来線と接続出来る駅です。
◎駅名問題の「何かヒント」になればと思い、書きました。
- 74 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/23(木) 11:26 ID:zDQSHgWs [ pri0341.kokubu.synapse.ne.jp ]
- ここの掲示板の内容が今日の南日本新聞に書いてあるね。
結構、影響力あるかも（ ´∀｀）
- 75 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/23(木) 13:34 ID:ToBlYhVg [ pri0469.fip.synapse.ne.jp ]
- 南日本新聞にでてる、西駅改称スレって
ここだよね。
ホントは２ｃｈとまちＢＢＳは別モンなんだけどね。
- 76 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/23(木) 19:46 ID:9sZ8Om3M [ k111131.ap.plala.or.jp ]
- 記事を見てすぐにわかった（笑）
これで少なくとも伝わったね
- 77 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/23(木) 20:49 ID:93lqGa4o [ CBCba-146p192.ppp13.odn.ad.jp ]
- ７４・７５さん
南日本新聞の「記者殿」も、「仮面を被った」我々諸氏の
『声なき発言』を全く無視する事が出来ないのでしょう。こういう匿名形式だからこそ「本音と真実」を語る事が可能。
既存のマスコミ媒体は、一部利害関係者から「操作されている面」
も多く、公平かつ適切な見解が述べられているとは、言いがたい面
も多い。◎出来るだけ多くの方に参加できる「民主的手続」で駅名問題が良き
方向で進展することを、希望したい。
- 78 名前： 名無しじゃっどん 投稿日： 2002/05/23(木) 21:09 ID:ZjQ9MRRU [ ntkgsm006222.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- あはは、本当は朝刊こそ読まなければ成らないのだが、今、あわてて目を通した。(^^ゞ
笑えるのが、以前にも改名しようとして、結局ぽしゃってた事。諦めるっつー事を知らんなぁと思った。
改名したいとする連中から、理由が聞きたいなぁ。ヘタに改名すると、あちこちに書いてある「西鹿児島」駅の表記を全部変えないと不味いだろう。その辺りの絡みで、甘い汁が吸える連中が勝手に「変えるぞ！」と息巻いただけなのかも知れない。
ま、なんにせよ「勝手に新しい名前に決定する事」は無さそうである。
つか、また、結論出なくて流れちゃいそう。(^○^)
- 79 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/23(木) 21:57 ID:HBNXVYl2 [ tpfa3056.246.ne.jp ]
- 実は、看板業界の陰謀・・・！？
- 80 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/23(木) 22:24 ID:aBYvPBGM [ pri1402.kgo.synapse.ne.jp ]
- あれ書いた記者はアホか？じゃなかったら、本当に書いてある通りで
確信犯的な意味はまったくないのか？
いかにもな温さ加減だったけど。
- 81 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/23(木) 22:26 ID:3RYtRDYE [ hcns003.zaq.ne.jp ]
- >>73
でも三ノ宮には神戸の中心地というイメージがあるからそこまで強く要求しなかったんじゃいの？
神戸に変更しても多分阪急・阪神は名前変えないだろうから、当時の国鉄だけが浮いてしまうだろうし。ただ鹿児島という名前のついている西鹿児島で十分とは思うが・・・
どうしても変えなければならないというなら
「鹿児島市」とか「さつま鹿児島」とか「新鹿児島」が妥当だろう。
改名反対派のために「鹿児島西」だったら西駅だけど。
- 82 名前： 81 投稿日： 2002/05/23(木) 22:28 ID:3RYtRDYE [ hcns003.zaq.ne.jp ]
- 誤）じゃいの？
正）じゃないの？
タイプミス
- 83 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/23(木) 22:34 ID:UZJ/wpaY [ m065091.ap.plala.or.jp ]
- 関西からこちらに来たので、「西鹿児島」という名称には
寝台特急の終着駅という、いいイメージがあるので
このままでもいいと思う。
- 84 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/24(金) 02:06 ID:B7ZsqN0Q [ fb159040.fl.FreeBit.NE.JP ]
- ごるぁ、お前ら！黙って聞いていれば好き勝手なこといいよって。
歴史と伝統があり、かつ市民に親しまれてきた西駅の名前を
変えるぞと市長様の諮問委員会が言っておられるのだぞ。
選挙で市民が選んだ市長様の直々のご指名になる
識者が決められたことには黙って従うように。
多数決こそが民主主義の基本である。まだ不満があるものが居るようじゃな。
歴史にもしもは無い。
もし前回の市長選に共産党が候補を立てなかったらと
いう仮定の話はするでない。
たとえどんな状況であっても最大得票者が市長様なのだ。南の風は赤い旗に勢いを弱められたのであった。。
- 85 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/24(金) 09:39 ID:viybrEG. [ tpfa2078.246.ne.jp ]
- くだらない決定には従いたくないネ
- 86 名前： 前スレの189 投稿日： 2002/05/24(金) 10:42 ID:n1aOsM3I [ gwip7kagoshima-u.ac.jp ]
- >>85
激しく同意！！
- 87 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/24(金) 19:42 ID:8iFGFeGg [ FKHnni-01S2p146.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>84
＞市長様の諮問委員会法的に何の権限もない組織である。＞多数決こそが民主主義の基本である。「多数決＝民主主義」ではない。
君の論に従うなら、一党独裁で野党はいらない。＞もし前回の市長選に共産党が候補を立てなかったらと
＞いう仮定の話はするでない。
＞たとえどんな状況であっても最大得票者が市長様なのだ。意味不明。誰もそんな話はしていない。
自民党であろうが他党であろうが、
市長・市議会は、公平に市民の意見を汲み取る姿勢が必要だろう。何か文句ある？
- 88 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/24(金) 22:25 ID:uQbMCgW2 [ CBCba-146p192.ppp13.odn.ad.jp ]
- ８４さん。
☆今の状態は、対話がなく「一方的」に「密室」で
事が進んでいる状態でしょう。
それは、「多数決」以前の問題と思いますよ。最後の決めをどう言うケリで終らせるかは、別として
多く市民が「自由活発」に「有意義」に議論して、
その結果を出来る限り反映させるのが筋では、ないでしょうか？
※西駅の問題は「百年に一度」の大問題ですから。中途半端なやり方をしたら、後世に「汚点」を残す結果となるので◎あなたみたいな「粗暴で民度の低い輩」が多いから
今の鹿児島県は「閉塞状態」のです。
- 89 名前： シロクマでか過ぎｆｒｏｍ大阪 投稿日： 2002/05/24(金) 23:39 ID:.L7Z08Hc [ P061198173024.ppp.prin.ne.jp ]
- 漢字一文字が正式な駅名を除いて、俺が知っている駅名で『西駅』は名古屋駅の『名駅（めいえき）』と並んで漢字一文字で、その場所の全てが
分かるほと合理的（？）で、しかも初めての人が聞いても違和感のない名前だと思うよ。なかなかこんな駅名は造れないだろうなぁ。と、思いました。気にしないでね。
- 90 名前： シロクマでか過ぎｆｒｏｍ大阪 投稿日： 2002/05/24(金) 23:42 ID:.L7Z08Hc [ P061198173024.ppp.prin.ne.jp ]
- 『と、思いました。気にしないでね。』の
↑
には、『何となく思ったので書き込みました。』が入ります。
- 91 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/25(土) 13:58 ID:DTu5fBmI [ PPP164.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]
- ☆参考資料
全国で西駅と鹿駅のように、「過去に駅名で揉めた」事例がある駅東北；宮城県の本塩釜駅と塩釜駅（本塩釜を塩釜へ変更で揉める）
関東；神奈川県の大船駅と鎌倉駅（大船を鎌倉駅へ変更で揉める）
関西；神戸市の三ノ宮駅と神戸駅（三ノ宮を神戸にする予定で揉める）
明石市の西明石駅の改称問題（新明石の予定が住民の猛反対で変更）
九州；門司駅と門司港駅（今の門司港駅は戦前は「門司駅」だったらしい。※九州の門司港の改称は戦時下で強制的に行われたので成功しましたが
改称後も「しこり」と「蟠り」が永年残ったらしいです。
- 92 名前： 名無しじゃっどん 投稿日： 2002/05/25(土) 18:48 ID:WZ1Jg5sc [ ntkgsm007116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- つー事は、何？旨く行った事例は一つも無いの？(^^ゞ
- 93 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/26(日) 14:05 ID:NSlbExLo [ M020143.ppp.dion.ne.jp ]
- 結構、既存の「駅名の改称」は、全国どこでも「非常にデリケートな」問題。
それぞれ勝手のやられると「都合の悪い理由」が出るのでしょう。
例えば、商売をやっている人は、また「振り出し」に戻されたのと
全く同じ状態になるから。
西鹿児島の駅名改称をこのまま勧めるつもりなら、もう残り時間は僅か。
タイムリミットは事実上「今年の夏まで」でしょう。
もしその段階までどっちつかずなら、各方面に「遅れの影響」が広がるはず。
そこで提案がある
現在の委員会審議と並行して
①旅行関係者、鉄道評論家関係からも公聴する場をつくる
（いろいろな知恵をもらえるかも？）
②インターネット上で「公式の新駅名 」を行う。
③同時に新聞等でも同じキャンペーンをやる。☆このまま。見っとも無い状態なら、そのうち「全国紙」の
記者に食い付かれ紙面上で「市民の姿勢を酷評される」羽目になるかも？
- 94 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/26(日) 16:23 ID:5fznOnho [ FKHnni-02S1p013.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>93
タイムリミットは、来年２月末です。（下記記事参照）
行政サイドがたちあげた「検討委員会」は
もともと改称をする目的でたちあげた任意機関。
行政側は、>>23の「市民アンケート」の結果を無視して
初めから、この機関の決定を「有識のある市民の意見」と
するつもりで進めていると思われます。問題なのは、いまだに市民の大半から駅名を変えることに
同意を得てもいないのにも関わらず、
駅名を変える前提で、勝手に話を進めていることです。参考
南日本2001/06/29
ＪＲ西鹿児島駅名改称の賛否、来月上旬調査
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2001/06/picup_20010629_12.htm
- 95 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/26(日) 16:33 ID:rDOVdKlU [ FKHnni-03S2p147.ppp12.odn.ad.jp ]
- >>92
＞旨く行った事例は一つも無いの？(^^ゞ 改称推進派は、今回は、本気で改称するつもりみたいです。よく、「新幹線開通は、駅名改称の良い機会」と言われますが、きっと、彼らは、甲突川石橋解体のときも、同様に「８・６水害は、良い機会」と思っていたのかもしれませんね。
- 96 名前： 名無しじゃっどん 投稿日： 2002/05/27(月) 01:55 ID:QDVDydKk [ ntkgsm007116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- うーむ、微妙な回答に悩みます。(^^ゞ西田橋解体したのは、正解って感じもします。あの橋、狭かったから。まぁ、朝夕の渋滞は全く解消してませんけどね。(^^ゞまぁ、幾ら何でも「駅名は＊＊＊に改称する事に決定しました。以上。」なんて事は無いでしょう。うー、もちょっと、突っ込んだ情報を仕入れたい所だなぁ。暇持て余してる一市民が出来る事ってなんじゃろ。(^^ゞ
- 97 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/27(月) 21:10 ID:jJ.nqMEM [ CBCba-10p119.ppp13.odn.ad.jp ]
- （駅名問題関係者へ提案）
市民以外で広く公聴をして意見を聞いてみたらどうでしょうか？
適任者としてレールライターの種村直樹さんを推薦致します。
（鉄道ジャーナル等で記事を書いている）
鉄道の全般詳細に非常に精通しており、加えて、歴代駅長の親交もあり
「西鹿児島駅」とも縁深く、加えて鹿児島各地も広く取材で訪れている方です。
恐らく、駅名改称が「膠着状態」になっている事も良くご存知かも？
各地のいろんな駅名改称の事例と対処を詳しいので逆に新鮮な「提案」を
してくれるかもしれません？
- 98 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/28(火) 03:45 ID:PULfb.sw [ FKCfi-02p3-111.ppp11.odn.ad.jp ]
- 「西鹿児島・新」駅
- 99 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/28(火) 07:52 ID:tG0K/nkI [ k111083.ap.plala.or.jp ]
- 新幹線だけ天文館まで延伸すりゃ、何の問題もなかったのに（ｗ
- 100 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/28(火) 10:38 ID:j/kFtSNg [ L113233.ppp.dion.ne.jp ]
- 100げっと94の訂正
○ タイムリミットは、来年２月末です。（下記記事参照）
× タイムリミットは、０２年末です。（下記記事参照）注）「改称の是非」のタイムリミットなのか「駅名」の
タイムリミットなのか。よくわかりませんが？
- 101 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/28(火) 10:39 ID:JIbF0662 [ FKHnni-03S1p181.ppp12.odn.ad.jp ]
- 100げっと94の訂正
○ タイムリミットは、来年２月末です。（下記記事参照）
× タイムリミットは、０２年末です。（下記記事参照）注）「改称の是非」のタイムリミットなのか「駅名」の
タイムリミットなのか。よくわかりませんが？
- 102 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/28(火) 10:42 ID:JIbF0662 [ FKHnni-03S1p181.ppp12.odn.ad.jp ]
- かぶってしまいました。
- 103 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/28(火) 10:44 ID:JIbF0662 [ FKHnni-03S1p181.ppp12.odn.ad.jp ]
- ところで、今朝の地元紙の報道から判断すると
「検討委員会」は、あと一回、審議をしたあと
市議会のお墨付きを得さえすれば、
そのまま、「駅名改称のための運動体」に移行する
ような感じですね。
その後は、駅名を変えるためのキャンペーンが、その
「運動体」によって行われることになるのでは？それと、駅名に関しては、最後の委員会で決着しなければ
たぶん、新「運動体」によって「駅名公募」もやるのでは？
（理由は「改称キャンペーン」を盛り上げるため！）結局、新幹線開通機運を盛り上げるための「お祭り」のダシに
「西駅の駅名」が使われるってことじゃないのか？？？とにかく、くれぐれも、こんなイベントに「公金」が使われる
ことのないように祈る。
- 104 名前： 北九州市民 投稿日： 2002/05/29(水) 00:01 ID:LEzmoS7o [ YahooBB218114252007.bbtec.net ]
- しばらくＲＯＭってましたが、このスレ完全に変えるかどうかになってしまいましたね。
「西鹿児島だと市の玄関駅とはわかりにくい」、というのが外に向いた考え。
「西駅で馴染んでるし、変える必要も意味も無し」、というのが内に向いた考え。
どっちがいいとは言いませんが、とにかく変えるか変えないか決めてから、検討するべきだと。
それとも、西鹿児島を含めた候補の中から選ぶのでしょうか。
どうも県外のものから見て、方向性が定まってないようで先が見えません。なんだか同じハナシの堂々巡りで。ちょっと一言、
ちょくちょく出てきた「新鹿児島」にしたら、言葉の意味では西鹿児島となんら変わりはないよ。
- 105 名前： 名無しじゃっどん 投稿日： 2002/05/29(水) 02:59 ID:atqXhqOU [ ntkgsm007245.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >104
うむ、確かに「新鹿児島」では変える意味が全く無いね。そう考えると、結局、「鹿児島」って付く駅名に変える事自体意味無しの証明かな。(^○^)
まぁ、そもそも、変える必要が有ると思ってる人がこのスレに居ないからねぇ。(^○^)
- 106 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/29(水) 09:23 ID:.lOv8K6c [ tpfa2210.246.ne.jp ]
- >>104
そもそも「この名前にしよう！」ということじゃなくって、
候補もないのに、いきなり「駅名変更！じゃぁ何にしよう？」
って言い出すおバカなお役人だもんナ。
変なハナシだよなー。
ほんと議論はかみ合わないと思うよ。
- 107 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/29(水) 10:35 ID:YrbBmRSk [ PPPa33.kagoshima-ip.dti.ne.jp ]
- 今日のHGX(17時からNHKで放送)は、西駅名称問題をとりageる模様。
FAX等も受け付けてるみたいなので気になるﾔｼは送ってみれ。
- 108 名前： 名無しじゃっどん 投稿日： 2002/05/29(水) 18:14 ID:atqXhqOU [ ntkgsm007245.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >107
しまった、見逃した。
- 109 名前： ｙｚｚ 投稿日： 2002/05/29(水) 19:53 ID:sOas5ElQ [ wg.mbl.co.jp ]
- 「鹿児島中央」で解決すると思われ。
- 110 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/29(水) 20:38 ID:KhPhf7xs [ CBCba-09p173.ppp13.odn.ad.jp ]
- このまま玉虫色で「新駅名改称」へ、ゴーするのではなく
鹿児島市が実施する『住民投票』で最終決着するのはどうでしょう？（この方法は、今流行りの町村合併や新市町村名でも多様されている）
投票事項は、①新駅名へ改称する。②西鹿児島のままでよい。
※①に答えた人のみ、新駅名を「複数記名」出来る。新聞の投書欄でご老人が
「明日から我が家の表札が変わる」のと同じ次元と捉えても
過言ではない問題と仰っていた。まさにその通りです。
まだ全国規模ではニュースでないが、このままモタモタして
いれば「話の肴」にされる可能性大。
そうならないうちに、英断をお願いします。
- 111 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/30(木) 09:26 ID:lkk7MmzY [ tpfa3052.246.ne.jp ]
- なんで改称なんて言い出すのかよくわからん。
なので、いっそのことプリンスみたいに記号にしてしまおう。
適当に記号作って、読み方は”かつて西鹿児島と呼ばれていた”駅
- 112 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/30(木) 21:02 ID:dsd529OM [ CBCba-09p173.ppp13.odn.ad.jp ]
- 西駅問題は、6月８日に「改称するのかどうか」のアバウトな方向性
が出る予定らしい。
もしかして、新駅ビルの計画が「足踏み状態」なのもこれが原因か？
※いつまでも「ぐずぐず」するな。
- 113 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/30(木) 22:07 ID:dsd529OM [ CBCba-09p173.ppp13.odn.ad.jp ]
- ｒｒｒ
- 114 名前： 中央高校18期生 投稿日： 2002/05/30(木) 22:17 ID:8D9R2WL6 [ pdd3f8b.ntkyac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 「鹿児島中央」だと「鹿児島中央高校」のプレッシャーが強すぎるのです。
- 115 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/31(金) 00:00 ID:4OtmeaGo [ FKHba-19p135.ppp13.odn.ad.jp ]
- >>114
んじゃ、「鶴丸城」からとって「鹿児島鶴丸駅」ってどうよ？（w
- 116 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/06/01(土) 12:11 ID:RyUk3qkI [ PPP87.tokyo-ap17.dti.ne.jp ]
- １１４～１１５
ネット上ですから、一部のローカルにしか
わからないネーミング（進学校ネタ）はやめて。わたしは、「かごしまターミナル駅」が良いと
思う。博多・小倉に次いで、ターミナル駅へ
昇格出来るので。
- 117 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/06/01(土) 12:35 ID:fQB7z4X2 [ FKHba-20p252.ppp13.odn.ad.jp ]
- >>116
本家２ちゃんでそれをやったら、あんたの言い分は正解だと思うが、ここはまちＢＢＳ九州板だからなぁ。
- 118 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/06/02(日) 14:02 ID:E8EdXm3I [ nttkyo072024.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
- １１７；ネット世界は「ボーダレス」たとえＢＢＳ九州でも
どこの人が覗いているか、投稿してくるか分からない。
もし、「来るもの、眺める者」を拒めば、何の為のネットなのでしょうか？
こうしてランダムに、制約なく出来るのも「技術革新」の御蔭。だからこそ、どこの誰でも「話についていける」内容も必要なのでは？
西駅の改称問題も、結局「お客さん」に馴染みやすい名前でなきゃ
何のイミもないし。
◎駅名「かごしま駅」どうですか？現在の鹿児島駅は、他の名前に
なってもらう。（この３０年のゴタゴタの代償として当然）
- 119 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/06/03(月) 08:01 ID:zASZia9s [ minc67-flets-195.minc.ne.jp ]
- >114
じゃぁ、鹿児島セントラルステーションはどうよ
田舎ものは横文字に弱いし
- 120 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/06/03(月) 10:09 ID:dPjtMqUI [ pri1345.kgo.synapse.ne.jp ]
- 西鹿児島駅のまんまでいいんじゃないの？
なんかそういう鼻息の荒くないところ、小鼻のふくらんでないところ
よその人がなんと思おうがしらんもんね。と、いう「ふり」が
できるような県民性なら余計な見栄もはらずにすむ楽なのにねえ。「鹿児島駅から新幹線に乗れないの！」なんて人いてもしらないねー。
人を暖かく迎えるって気持ちとは関係ないんじゃないのかねえ。
- 121 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/06/03(月) 20:45 ID:xMm7Motc [ CBCba-88p213.ppp13.odn.ad.jp ]
- 新聞の投書で、
☆新設される新幹線駅を「鹿児島中央」
●在来線駅を従来どおり「西鹿児島」と言う提案があった。都会の私鉄駅で、そう言う事例もあるのでアリだと思う。
- 122 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/06/03(月) 21:21 ID:GS1OGGTI [ FKHnni-01S2p201.ppp12.odn.ad.jp ]
- しかし、実際の問題として
「ＪＲ鹿児島」駅と「ＪＲ鹿児島中央」駅が
同時に存在するのは、余計に紛らわしくないか？？（>>121の場合、わかりやすい「西駅」のほうを
使うのでは？）ところで、何で、駅名改称派は、「中心地」にこだわるのか？IT化、地域分権化の時代に
「この場所が中心地で、この場所が周辺地」と言っている場合
ではないと思うのだが・・
- 123 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/06/05(水) 20:15 ID:r.KhrQ5M [ CBCba-08p145.ppp13.odn.ad.jp ]
- 今流行のひらがなネーミング
（アイデアに詰まった、苦肉の策として）
◎新かごしま駅・かごしま中央駅は、どうですか？「西かごしま駅」に改名してもいいかも？１２２、中心地にこだわるには、都市計画者の意地では？
鹿児島ほど、九州の中で都市計画が厳しい街は、ない。
(熊本・福岡・北九州は、目先で一貫性のない計画が多い）
- 124 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/06/05(水) 21:24 ID:H0vTPlLU [ FKHnni-02S2p150.ppp12.odn.ad.jp ]
- 駅名よりも「県名」を変えたほうが良くないか？県の管轄地域名が、地名のごとく使われている状況で
県庁所在地が県名になっているのは何かと不都合だ。例えば、他県の人に鹿児島出身と言ったとき、
鹿児島市出身なのか？鹿児島県出身なのか？わからんぞ・・。少なくとも江戸時代以前は、こういうややこしい問題は
無かったと思われ。
- 125 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/06/06(木) 12:10 ID:Zr1J1VjA [ nttkyo072187.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 県名と県庁所在地名が同一名のところは、
明治以前は、２つ以上のクニに分かれていたところが多い。
[例；広島県＝安芸（県の西部）備後（県の東部）]今更、県名を改称するって、「西駅の改称」の話をしよう。『南国かごしま駅』は、どうですか？
- 126 名前：