【最悪】ほか○か亭、プレ○ス批判スレ【激昂】パートII
元のスレッド
【最悪】ほか○か亭、プレ○ス批判スレ【激昂】パートII
- 1 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 00:17 ID:LaMS3zlk [ FKHba-19p231.ppp13.odn.ad.jp ]
- http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1019905353
前スレはこちら。更に暴露しましょう。 会社が謝るまで（ｗ
- 2 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 01:49 ID:ltMoIJ.2 [ pfa52b5.kmmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- めしや丼とほか弁は何か関係あるんんですか？めしや丼大好きなんだけど。。特にから揚げ。
- 3 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 01:50 ID:ltMoIJ.2 [ pfa52b5.kmmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- でもごきぶり入ってたとか聞くと、、、、ちょっとな～。
- 4 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 01:51 ID:g/443VQw [ FKCfi-01p3-152.ppp11.odn.ad.jp ]
- どなたかの詳報求む。
- 5 名前： 204だけど 投稿日： 2002/05/09(木) 02:28 ID:s6B8Ny4k [ cbb3c2-072.tiki.ne.jp ]
- 前スレから読みかえしてふと思ったんだが､明確な情報ソース出て無いじゃん?絡んでワルイんだけど、>265 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/08(水) 12:31 ID:ZAXt7hNA [ 194.206.139.70 ]
>
>＞＞２６４
>プレナスが訴えることは出来ない。 そのためにはこの掲示板の書き込みが虚偽である
>事を証明しなくてはならない。 事実である以上それは不可能である。この論法を使うのであれば､逆もまた真なりでは?
「事実である事が証明出来なければ、虚偽である」ってな。只でさえ情報の取捨選択が難しい匿名掲示板において、こういうDQNな書き込み
は、スレの信用性落とすんで慎んで貰いたい･･････
事実なんだったら可能でしょ?明確な情報ソース出してよ（藁
- 6 名前： 前スレ204だけど 投稿日： 2002/05/09(木) 02:34 ID:s6B8Ny4k [ cbb3c2-072.tiki.ne.jp ]
- っていうかさ、自演の匂いがプンプンしたんで思わず絡んじゃったよ（藁
「>>5は社員」ってレスが付くのに20000プレナス（藁ま、冗談は抜きとして､「○○弁当の○○って食材に防腐剤として使用されている
◇◇って奴は、長期摂取するとこういう弊害が報告されている」
ぐらいの事を言わないとマジで「虚偽の風説により……」に当てはまって
激しく(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだと思うんだがどうだろう?
- 7 名前： 前スレ204だけど 投稿日： 2002/05/09(木) 02:38 ID:s6B8Ny4k [ cbb3c2-072.tiki.ne.jp ]
- 補足：威力業務妨害について刑法
第三十五章 信用及び業務に対する罪
（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条 虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を段損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
（威力業務妨害）
第二百三十四条 威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。ちなみに名誉毀損は事実でもOKらしい。
民事なだけに(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
生で書き込む漏れも(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 8 名前： 前スレ204だけど 投稿日： 2002/05/09(木) 02:43 ID:s6B8Ny4k [ cbb3c2-072.tiki.ne.jp ]
- 余談だけど今日の会議で外便が出た。ノリタル。
漬物以外食ったけど､買ってないんで不買実行中（藁前にも言ったけど､食品という健康に直接関わる商品を扱ってる以上、
「安かろう悪かろう」ではそのうち自然に淘汰される運命にあると思うんだけどナ。
- 9 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 03:18 ID:ltMoIJ.2 [ pfa52b5.kmmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>8
そうですね～。私もこのスレ見て、ほか弁買うのがちょっとイヤになりました。。。
- 10 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 09:59 ID:JMgSgefM [ p3124-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp ]
- 激昂したり個人で買わないのは問題ないけど、
ここで閲覧者を煽るのはどうかな？
>>5-8をみて、一端落ち着いた方がよいと思うが？
良くも悪くもネコの件で、普段見ない人も見てると思われ。食中毒に関しても診断書等が無いうちに
「腹が痛くなった食中毒だ！」はまずいと思うよ。
食中毒菌は自然界に一般に存在する菌だしね。
弁当との因果関係を冷静に判断する必要あり･･･。
弁当を買ってから食すまでの時間とかね。と、マジレスしてみるテスト。
生で書き込む漏れも(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 11 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 13:55 ID:RhsGmArk [ 210169253090.cidr.odn.ne.jp ]
- うちの会社はよく注文するのね。
で、ここ一連のスレを読んでみて、どういうことかと
ココでの書き込みに有るのは本当なのかと、
ここと読んで回答してくれとプレナスにメール送ったよ。
- 12 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 14:30 ID:R5emGoPs [ z211-19-108-168.dialup.wakwak.ne.jp ]
- 既に>>11の前に取引関係者から問合わせがきていた、という罠。
- 13 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/09(木) 15:21 ID:CsNl3liU [ 211.114.196.58 ]
- てゆーか内部告発っぽい気がするのは俺の気のせい？
- 14 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 01:54 ID:mySDuRX2 [ ntfkok013121.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- と言うか、どう見ても義憤以外の何かがこのスレに絡んでいる気がする。
内部の人間の仕業？競合他社の風説？前スレの誹謗中傷はあまりにも
あんまりだったからな。>>10、>>13に賛成。
- 15 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 02:19 ID:gu8bqzrg [ 193.70.181.3 ]
- くぽっちさん、よしのすけマイハウスではお世話になっています。
それから、ここへ集まられる皆様はじめまして。ＳＨと申します。実は先ほどここへ来たらなんと10000番目でした。
常連の皆様には、大変申し訳なく思ってます。
はじめての挨拶が、こんなかたちになってしまいましたが
これをきっかけに遊びに来たいと思いますので
皆さんどうぞヨロシクお願いします。
- 16 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 11:06 ID:Epo1IZIA [ ksserver.ksd.k12.wi.us ]
- ＞＞１４
でもまんざら虚偽ばかりではないと思うぞ。 むしろかなり信憑性が高い情報だと思われるが。
社員名などが上がっている部分などは間違いなく取引先も含むインサイダー告発。
一般の消費者はこの会社が保険まで売ってること知らないと思うし。多少偏りは認められるが自分的にはどっちにしても買わない。
- 17 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 13:52 ID:Z.K3jCfI [ z211-19-108-135.dialup.wakwak.ne.jp ]
- パートⅡになってトーンダウンしたね。
とくに>>11以降(ｗ
- 18 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 14:31 ID:Epo1IZIA [ ksserver.ksd.k12.wi.us ]
- >>17
それいうなら>>13以降じゃない？ ま、今は猫で忙しいんだろうし（ｗ
でも俺の不買のスタンスは変わらないよ。
- 19 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 14:35 ID:o1gXokS6 [ 211.114.194.58 ]
- ていうか>>17は>>11だし（ｗ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの自己顕示欲ｳﾞｧｶ（藁
- 20 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 15:20 ID:V6J.UYgY [ pdd4366.fkokac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 福大の第４食堂はプレナスらしいよ！
あんま、うまくないけどね。
- 21 名前： 一般視聴者 投稿日： 2002/05/10(金) 16:12 ID:IKmGQ.NI [ 194.206.139.70 ]
- おい貴様ら、かってなことばっか言ってんじゃねえよ！ほか弁うまいじゃないか。俺は大好きだぜ。あと、会社の内部のことがいろいろ書いてあるけど、全て事実とは違ってんじゃねえの？ほんと書いたやつはバカだよな。俺が行くほか弁屋は全て親切だよ。とってもおいしく食べてるよ。お前らも社会に出て苦しさを味わうといいよ。とりあえずこれ以上悪口を言うな。俺はこんな嘘は信用しない。これを見てる他のみんなも信用しないはず。
- 22 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 16:21 ID:vQCCYhYE [ dns1.sanmeisoft.co.jp ]
- >>19
ちがうちがう、>>17と一緒なのは>>12
ちゃんと読めｳﾞｧｶ（藁
- 23 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 16:27 ID:o1gXokS6 [ 211.114.194.58 ]
- >>21
ﾘｱﾙ社員ﾊｹｰﾝ(藁
- 24 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 18:05 ID:3DxV3DDk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >>21
（´ι _` ） あっそ
- 25 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 18:13 ID:3am4PN4s [ p6232-ip01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
- >>23
detayo koitu
211.114.194.58
- 26 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 19:06 ID:Xy1MWHVI [ 211.114.194.18 ]
- >>21
春ですねぇ…。 まぁ、ほか弁食べて長生きしろや（ｗ
- 27 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 19:08 ID:3am4PN4s [ p6232-ip01kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
- 何言ってるんだ？
もうすぐ梅雨だぞ？
- 28 名前： 社員じゃないよ 投稿日： 2002/05/10(金) 19:55 ID:o1gXokS6 [ 211.114.194.58 ]
- 私はほか弁大好きですよ～。これからも食べ続けます。みんなもどうぞ。
- 29 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/10(金) 20:55 ID:BFS32bFw [ imscache05e1b.netvigator.com[imsp043.netvigator.com] ]
- あれだけ色々な書き込みを見てしまうと流石に…。 今までかなりの頻度で利用して
きましたが、もう食べる気がしません。 勿論これがほか弁だけに言えることという
わけではないとも思いますが、やはり体に入るものですから今後は食べないように
心がけたいと思います。 なんか禁煙するのと同じですよね。 体に悪いのは分かって
食べていたわけですし。 いままで食中毒にならなかったのが幸運だったと思って
もう利用しません。
- 30 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/11(土) 15:29 ID:AzKHVQJk [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- 先日、テレビでCMやってる、塩カルビ丼を食べてしまいました。
だって、あのCM見ていたら、もの凄く美味しそうに感じたんだもん。
さてさて、お味の方は…。
もう、分かるかもしれませんが、最悪でした。
ただ、塩辛いだけのカルビ、ご飯まで浸透した油がコッテリ。
味も何も、塩辛い味だけで押し倒そうとしている感じでした。
いや、私が買った店だけ、そんな感じなのかもしれませんけどね…。
得盛りにしてまで買った、私がバカでしたよ…。
- 31 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/11(土) 15:52 ID:thuwAj6Y [ dhcp18144.oct-net.ne.jp ]
- 自分も食べた。最悪とか別に言わないけどちょっとあれは濃過ぎるのでは
米粒まで油ギトギトで全部食べるのが辛かった。
タレはあまり入れない方がいいかも知れない。
もしくはごはんに塩カルビよそおう前にタレを切っておくとか
- 32 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/11(土) 16:17 ID:KUp9mO0s [ 206.114.36.6 ]
- 私も食べました。 ｶﾞｲｼｭﾂの様にギトギトの「あぶら飯」だっただけでなく、
なんと肉が生焼けでした。 肉の臭いがするくらいナマでした。 あのCMに
騙されたと思ったのは私だけではない筈。
- 33 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/11(土) 17:30 ID:gbfxQEqU [ fc003116.fl.FreeBit.NE.JP ]
- 数件食べた中で、100号店は油が特に凄くて完食出来なかったな。
あと、自動ドア開けっ放しなので、虫が入り込んで
一緒に「虫かき揚げ」が出来上がりです。
あまりに虫が多量なのでゴミ箱へ。
- 34 名前： しお ◆LSIOsai2 投稿日： 2002/05/11(土) 17:42 ID:mdVZLGKs [ 210.128.146.3 ]
- まいうー
- 35 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/11(土) 18:31 ID:w4mqNMKk [ nttfkok08074.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 前スレで「ケミカルな味」とあったが
漏れもそう思うんだよね。確かに美味いとは思うんだけどさ。で、ウイルスうんぬんの具体的事実については
漏れも過去食って即効、腹が痛くなったことがあるんで
そのとき、病院行ってればって…。どう考えてもそれ以外に当てはまんないしさ。
直前までぴんぴんしてたのに。
- 36 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 15:58 ID:U21z/66c [ FKHba-20p50.ppp13.odn.ad.jp ]
- 食べた本人にというより、産まれてくる子供への影響を考えるとほか弁に限らずあのテの
エサは口には出来ません。 頭が３つある子供とか産まれてきそうで怖いです。
- 37 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 16:10 ID:hGLzXnMQ [ 204.184.51.245 ]
- >>36
胎児への影響かぁ…。 確かに未知数の部分もあるけど、「疑わしきは取り込まず」が
一番でしょう。 奇形との因果関係なんて企業サイドは簡単に否定してくるでしょうし、
逆に証明するのは難しいですから。
- 38 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 16:11 ID:hGLzXnMQ [ 204.184.51.245 ]
- >>35
そもそも本来は「まずい筈のモノ」が「美味く思えてしまう」ことが問題なんでしょうね。
- 39 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 16:17 ID:7r1mB/WM [ 210.219.227.52 ]
- それだけヤバイものがてんこ盛りだということか…。 そんなモノを今までウマイと
思って食ってた俺って…（糞
- 40 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 16:24 ID:XtrdaAiY [ spider-tok-tb033.proxy.aol.com ]
- 以前、近所にウイ寸が出来た時、から揚げカレーなるものを注文した。
さあ食べるぞとカレーのルーをかけ食べようかと思ったらなーんか黒いも
のが・・・・・でっかい ハエ、でした。
カレーの中だとわからずに食べる人もいるかも・・・。
- 41 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 20:36 ID:/FZ61p4s [ dns1.skn.co.jp ]
- ＞＞４０
ハエにゴキブリ…。 外食産業なんてどこもそんなもんでしょうね。 それにしても
ほか弁は酷すぎるような気がするけど。
- 42 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 21:33 ID:8PKhzyJY [ p2956b2.kmmtnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- ここで発言することすら「スレ違い」に思われるのですけれど、
粗相のあった店もあるでしょうが 、
「頑張っているよね」っていう店は皆無なんですか？直営店はともかくとして（ともかくでいいのかな(^^ゞ）
MC…所謂フランチャイズの店というのは、
まさに一ヶ月ごと、いいや毎日が寿命だと思って、
本部に指摘されない範囲で、オリジナルな努力を重ねていると思うんだけど、
（本部の拘束が多すぎる）
そういった店へのコメントは、書きにくいものなんでしょうか。ちなみに自分がよく利用するＹ店は、
店の周囲の緑化につとめたり、自家製漬け物を添えたり、
多少の遠方までも宅配サービスを始めたり、
直営からMC（所謂オーナー制度）に変わったとたんに、
相当プラス思考に変わりました。
生き残るためには、オーナーも神経配って必死なんだと思いましたね。
衛生面でも、こまめに消毒液を使っていることなど、
実際に見聞しているから、知ることが出来たんですよ。もしかしたらこうした店のほうが少ないのかも知れないけれど、
（それでは困るんだけどねさー(^^ゞ）
少なくともこのＹ店の姿勢は歓迎したいなと思った次第。勿論作っている弁当は本部のマニュアルどおりだよ。
当然、衛生面などで何かあった暁には、漏れも土足で踏み込むつもりだけどね。
ただ、この店舗のオーナーの独立後の心意気＝努力は買おうと思うよ。
ちなみに漏れの日宅から５キロ圏内に、５店もある。
このＹ店に関しては、その評価の声の多さが意外ではあったんだけど
近所のオッサンやババァも結構言っている。
「あそこは感じも中身もヨカね」って。日替わりの幕の内を買うと、その店の信頼度がわかるよ。
あれは店ごとに異なるから。
生存競争って、そう言うものだよね。
ところで、前スレは、何故消えたの?
削除された訳ではないよね？
気になっているんだが。
- 43 名前： 佐伯市民 投稿日： 2002/05/12(日) 22:12 ID:nnrI2OW. [ d30ce3-227.tiki.ne.jp ]
- 塩カルビ、美味しかったよ！
でも、ご飯が油まみれ・・・。
素直に牛丼（牛飯）復活させろよ！少しは油の比率落とそうぜ！＞＞４２
日替わり弁当で店がわかる。
激しく同意します。
- 44 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 22:12 ID:/FZ61p4s [ dns1.skn.co.jp ]
- ＞＞４２
以前からの書き込みにもあるように、その店舗毎に衛生管理は大きく異なるようで、
一概に全ての店舗が不衛生だというわけではないと思います。
ただそれがどの程度の割合であるにせよ、不衛生な店舗が現に（しかも決して少なく
ない数）存在することが問題なのでは？ 仮にも食品を扱っているワケだから。
それからどの店舗であるにせよ、ほか弁のフランチャイズである限りは一括して調達
された同じ添加物入りの食材や調味料を使っているワケで、危険であることにはかわり
ありません。 しかし日替わり幕の内は参考になりました。
- 45 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 22:12 ID:nplzg40E [ dhcp18144.oct-net.ne.jp ]
- 意気込みを見せたところで所詮はチェーン店でしょ。
- 46 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 22:28 ID:X.ppexu2 [ 194.87.105.16 ]
- 確かに凄まじく油だらけだったなぁ。 あんなもん、よく売るよ。 １食毎にウエストが
５ｃｍは大きくなるな。 ５食も食べれば脂肪肝、７食食べればあの世逝き（ｗ
- 47 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 22:30 ID:X.ppexu2 [ 194.87.105.16 ]
- 確かに凄まじく油だらけだったなぁ。 あんなもん、よく売るよ。 １食毎にウエストが
５ｃｍは大きくなるな。 ５食も食べれば脂肪肝、７食食べればあの世逝き（ｗ
- 48 名前： タロウ 投稿日： 2002/05/12(日) 22:31 ID:JoOyu9yw [ YahooBB218116106041.bbtec.net ]
- ＞４２
消えてないですよ。
- 49 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 22:48 ID:mumZi0Ok [ ntfkok015038.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ＞不衛生な店舗が現に（しかも決して少なくない数）存在することが問題なのでは？それで不衛生でない店が被る被害を最小限に喰い留めるには？
「一蓮托生」ではお話になりません。
- 50 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/12(日) 23:11 ID:t8C8gEso [ FKHba-03p88.ppp13.odn.ad.jp ]
- だから、このスレでは「不衛生な店」が槍玉に上がっているのでは？
少なくとも前スレから通しても衛生的な店舗に対してのクレームは皆無だと思うが？
ゴキブリ混入や変な虫混入は「不衛生だから」こそのなせる技だと思うが？といいつつも消費者からみればどの店舗も「ほか弁」であることには変わりないと思うが？
その際に
>>それで不衛生でない店が被る被害を最小限に喰い留めるには？
>>「一蓮托生」ではお話になりません。
という「言い訳」は我々消費者がするものではなく、不衛生な店舗、もしくはプレナスが
すべきものだと思うが？それからケミカルな食材を使用していることに関しては一蓮托生もやむを得ないと思うが？
- 51 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/13(月) 17:09 ID:VPxOHhJ6 [ ns.mihagino-mt.ac.jp ]
- 私は2ヶ月前までﾊﾞｲﾄをしていたけれど落ちたものも平気に入れていたし、衛生状態も悪すぎる
- 52 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/13(月) 19:23 ID:YSYaoGfo [ d3dc3ed50.oct-net.ne.jp ]
- でもまあ、コンビニ弁当やら、スーパーの惣菜弁当、地元系の弁当屋よりは
ましなんだよな...ということは、一番良いんじゃないのか（ｗ
- 53 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/13(月) 19:41 ID:.iL1batw [ ca9d7d-170.tiki.ne.jp ]
- 遠賀ロジャースの前のほか弁夜のバイトDQN多し。
しかも女子高生風の女の制服エプロン汚い。驚いたのは、入れ忘れの弁当を慌てて持っていった
レジの女の格好に驚いた。
普通店員って男女とも下はジーパンとかのはずなのに
白が汚れてグレーになったルーズソックスに、ミニ
スカートの学校の制服。（しかも油だらけ）
店内カメムシ、羽虫多い。
不衛生きわまりない。案の定頼んだ焼肉弁当は異常に
油っぽい、ベタベタ。
斜めにあるウェストで焼肉食うべきだった。しかしあの女店員、あの油ベタベタなスカートで
学校に行くんだろうな・・・。ほか弁のにおい
つけて。最悪だ。
- 54 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/13(月) 20:04 ID:lwVlQijQ [ pfa4e36.fkokac00.ap.so-net.ne.jp ]
- 地元系の弁当屋は努力してるよ。Q電の前とかにワゴンで来る弁当屋なんか
競争禿げしいから少しでもゴキ入りとか腹くだしがあったら致命的だし。
「ほか」は損失も悪評もチェーンで吸収してしまうんだろう。カレーのルーいれ忘れとかオーダーわすれとかすごく多いし、ごはんもマズーなのに改善されないで潰れもしない。
東京で働いてた頃、渋谷区にあったLUNCHBOX なんかは味も値段も良心的だったけどなあ。
- 55 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/14(火) 14:34 ID:hS6xWtUs [ 204.228.23.140 ]
- 凄まじく油っぽい塩カルビ、今日食べてしまいました。 胃がむかついてます。
かなり後悔。 寿命が数年縮まったに違いない（糞
- 56 名前： 食品屋 投稿日： 2002/05/14(火) 20:24 ID:Uiciv7NI [ L158120.ppp.dion.ne.jp ]
- う～ん。
ケミカルとか、記入してある事がよくわからないんだけど、Ｐｈ調整剤の事かな。
これは腐敗を遅らせる効果があります。
やけに酸っぱい食品なんかは気をつけてくださいね。
しかしこれはＣＶＳの弁当にはよく入っていますが、テイクアウトのお弁当屋の
食材には、ほとんど入っていません。
テイクアウトのお弁当屋で気をつけなければいけないのはむしろ着色料の方です。
福神漬けとか、本当は赤くないんだよね。紅しょうがも・・・。
赤とか黄色とかがヤバくて、海外ではその危険性からも使用できない着色料も日本
では使えてしまう、という恐ろしいものです。
これは殆どの外食チェーンの食品にはいっているでしょう。
ただ、これを自ら使わないってポリシーもっているチェーン店もあるので、そこは
みなさんが自分で見て判断してください。
これだけは言える事なんですが、地元系であろうが、チェーン店であろうが使っている
食材は基本的に同じです。逆に地元系は一般生菌数の問題があるので、私自身は遠慮
したいと考えています。
- 57 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/14(火) 22:52 ID:kA86FCtk [ ktks0809.ppp.infoweb.ne.jp ]
- いつも昼食配達してくれる店だけど、何回言っても新しいメニュー
持ってきてくれない。今日もすでに無いの頼んでしまったよ。
- 58 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/14(火) 23:04 ID:z1Kynx8g [ ntfkok015006.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>56
確かに地元系は衛生的に決していいとは言えないからね。
と言う事は、弁当屋で弁当を買うな、と言う当たり前の結論が出るな。
弁当を買っておいて「ひどいものを買わされた」ってのはやっぱアホらしすぎる。
- 59 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/14(火) 23:15 ID:K1AepuS2 [ p2124-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- プレナスの幹部がハメ○りしているのを私は知っている
- 60 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 00:24 ID:XcAkf3uo [ spider-tok-tb032.proxy.aol.com ]
- ほっかほっか亭をご利用頂きありがとうございます。
せっかくご利用頂きましたのに、ご期待に添えずご不快な思いをおかけしたことをお詫び申上げます。
ご指摘の件ですが、作り置きについては、ピーク時に若干の揚げ置きを行う事がありますが、温蔵庫にて保管を行い、冷めない様に指導しております。
また、冷めてしまった商品はお客様には決して提供しない様に厳しく指導をしておりますが、徹底出来ていなかったようで申し訳ございませんでした.。
今後はこのようなことがないよう指導を徹底して参ります。
直接店舗へ指導を行いたいと思いますので、ご指摘の店舗名をお教え頂けませんでしょうか。
差し支えなければ、直接お客様へ店舗責任者よりお詫び申上げたいと思いますので、ご連絡先をお教え頂ければ幸いです。
- 61 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 00:40 ID:xm1P3Yqg [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ↑
キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
ご光臨？
- 62 名前： R202 投稿日： 2002/05/15(水) 03:45 ID:pNmC3tXI [ proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- お～い、この前逝ったら、「ご飯が炊けるまで１５分待ってください」って言われたど
ほかほかごはんが無くて、なああにが「ほっかほっか亭」じゃあ！
飯くらいたいとけ。前の客がライス１００まんこ、注文したんか？
- 63 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 11:03 ID:UGRKp.Uw [ nttkyo075125.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- もちろん、食べない！
- 64 名前：
名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 11:44 ID:NAidiJMw [ ca9d7a-081.tiki.ne.jp ]
- >>60、64
もし本当のプレナス社員だとしたら、福岡市内でなく北九州および
京築、筑豊もチェックしたほうがいいと思いますが。
- 65 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 18:24 ID:/agWQrVc [ 211.114.197.5 ]
- こちらの掲示板におきまして、弊社の製品に関する品質を疑問視される書き込みが
多数見受けられましたので、以下に弊社にて使用しております着色料、合成保存料、
発色剤及び酸化防止剤、合成甘味料、品質保存剤、人工調味料についてご説明致します。着色料：赤色２号、１０２号、黄色４号、５号等食材に応じてそれぞれの色を使い
分けております。 諸外国では使用禁止とされている着色料もございますが、国内
に於ける使用は特には禁じられておりません。合成保存料：ソルビン酸を漬け物と肉類に使用しております。 特に細菌が繁殖し
易い夏場におきましては、欠かせない薬品だと認識しております。発色剤：亜硝酸ナトリウムを肉類全般に使用しております。 この薬品を使用する事で
肉の艶が良くなり食感をそそります。 一部の研究結果ではアレルギーや発ガン性の
指摘がなされておりますが弊社ではそのようなデータは確認しておらず使用には問題
無いと認識しております。酸化防止剤：ブチルヒドロキシアニソールを使用しております。 弊社の魚介類弁当は
全て冷凍品を使用しております為、この薬品は欠かせない物となっております。 また、
うどん類にも使用しております。 以前発ガン性の疑いで使用禁止になりそうになった
経緯はございましたが、現段階では原料として使用していても、加工の段階で使用しな
ければ、特に表示の義務は生じませんのでこちらの成分も非表示としております。
以下に続きます。
- 66 名前： =66 投稿日： 2002/05/15(水) 18:25 ID:/agWQrVc [ 211.114.197.5 ]
- 合成甘味料：弊社製品の甘み成分には全てアスパルテ－ムを使用しております。
砂糖の２００倍の甘さがあり、ダイエット食品等に使用されています。 乳幼児千人に
一人いると言われる、代謝がうまくゆかないフェニルケトン尿症の子供が摂取すると
脳障害が起きる恐れがある等という指摘もございましたが弊社製品は乳幼児にお召し
上がりいただく事は前提とはしておりませんので特に問題はないと認識しております。品質保存剤：リン酸ナトリウムを使用しております。 特に肉類全般に使用しております。
摂りすぎると、骨の形成異常、カルシウム不足等の原因になる。 何を食べても味が判ら
ない味覚異常の原因のひとつとも言われていますが、明確な根拠がありませんので特に行政
サイドからの規制がない限り使用は継続いたします。人工調味料：グルタミン酸ナトリウムを使用しております。 空腹時に多量摂取すると、
頭痛、しびれ症状があると言われているようですが、弊社のあの「味」を出すためには
絶対に欠かせない調味料です。 弊社の製品だけではなく菓子、即席麺、だしの素、蒲鉾、
ハム、ソーセージ等ほとんどの食品に使用されているので既に皆さんも舌馴染み深い味だと
思います。以上、主立った薬品を表示させて頂きました。 これはあくまでお客様に対する弊社の情報
開示の姿勢の現れだと受け取っていただければ幸いです。 これからも弊社製品を宜しく
お願い致します。
- 67 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 18:38 ID:WTaMg7pY [ 204.228.23.140 ]
- >>66,67
↑
キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
神光臨！！ もしかして内部告発？ こーゆーのばまっとった（藁
- 68 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 19:03 ID:D3lczUYk [ p3217-ipad02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- 中州の博多座やオー原の近くにあるホカ弁の店長？のオバちゃんが
かなり酷い･･･
昼はかなり客が多くなかなか注文が追いつかない。のはいいのだが
そのオバちゃんがバイト？の人とケンカ腰になって口論になってる。
客の注文を自分が間違えたのにバイトに逆ギレ、しかもほとんど毎日
ケンカ腰。待っているOLや学生は呆れ顔（´Д`）
一応、客には普通の対応だが･･･
見ててかなり不愉快です。バイトかわいそう･･･
他に見た人いませんか？
- 69 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 19:41 ID:xm1P3Yqg [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >>67
＞何を食べても味が判らない味覚異常の原因のひとつとも言われていますが、明確な根拠がありませんので特に行政サイドからの規制がない限り使用は継続いたします。…。本気で言ってんの？悪影響が”予測”されるのに？ﾊｧ…。ﾔｯﾊﾟﾀﾞﾒﾀﾞ
- 70 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 20:06 ID:YRjBnNtE [ 210.166.174.123 ]
- ＞＞６６，６７
食品を作って売ってる会社とは思えません。
- 71 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 20:43 ID:Wlp2Vn5s [ 202.184.108.133 ]
- >>66-67の添加物は一般的に使用されてるもの。
一般的に市販されてるものを口にしてる限り
多かれ少なかれ摂取してる。>>67の"あの「味」"の部分がネタくさい。
仮に>>66-67が本物でもネタでもオフィシャルな発言（＝主語が弊社）
にもかかわらず署名してない時点で>>66-67＝ＤＱＮ確定。
- 72 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 20:47 ID:YRjBnNtE [ 210.166.174.123 ]
- >>72
社員必死だな（藁
- 73 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 20:55 ID:4OJror3k [ pfa5252.kmmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>66 67
これ見てびっくり！！内部告発？？やっぱほか弁買うのやめよう。。。これでほか弁の実態がはっきりしたね。。。
- 74 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 21:05 ID:f34qMxsY [ ion-wc1-ria.sprinthome.com ]
- >>67
俺はほか弁を擁護する気はないが・・・
それに化学とかにもあまり詳しくないんだけど．アスパルテームはダイエットコーラに入ってるヤツと同じだよね・・・？
グルタミン酸ナトリウム（味の素）は中華料理とかには大量に使われてるとか・・・
そのほかは知らんけど・・・ ・・・でもなんでほか弁を貶すの・・・？？ よく分からない・・・。
- 75 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 21:06 ID:Wlp2Vn5s [ 202.184.108.133 ]
- 73 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 20:47 ID:YRjBnNtE [ 210.166.174.123 ]>>72
社員必死だな（藁おいおい、あんなのと一緒にするなよ
ていうか、おまえほど必死ではない（ﾌﾟ
>>73がどこの弁当屋か知らないけどご苦労さん
て書かれたらいやだろ？>>73よ。
ここまで書いても脊髄反射で社員扱いされるんだろうな。
- 76 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 21:12 ID:EZIu3x2Y [ sud-cnorth-2.vianet.ca ]
- >>72
>66-67の添加物は一般的に使用されてるもの。
>一般的に市販されてるものを口にしてる限り
>多かれ少なかれ摂取してる。
だからと言ってこれは放置出来ないだろ？ 一般的に使用されているからといって危険度が
高い薬品を黙って使うことに憤りを感じるけど…。 それを知りながらもまだ擁護する>>72
こそ典型的ＤＱＮ確定。 １日３食ほか弁食べて早く逝ってくれ。
- 77 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 21:19 ID:Wlp2Vn5s [ 202.184.108.133 ]
- >>76
脊髄反射。膝蓋反射ぷっ！
条件反射。大脳皮質反射。
あんた逝ってよし！
- 78 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 21:26 ID:YRjBnNtE [ 210.166.174.123 ]
- >>75
ダイエットコーク、確かにアスパルテームとフェニルアニンが入っているから絶対
飲まない。 糖分高いけど、まだ普通のコークの方がリスクは低い。アスパルテーム入ってるならほか弁も食べない。 しかし化学化合物テンコ盛りだな。
- 79 名前： 72=76 投稿日： 2002/05/15(水) 21:31 ID:Wlp2Vn5s [ 202.184.108.133 ]
- 72 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 20:43 ID:Wlp2Vn5s [ 202.184.108.133 ]>>66-67の添加物は一般的に使用されてるもの。
一般的に市販されてるものを口にしてる限り
多かれ少なかれ摂取してる。>>67の"あの「味」"の部分がネタくさい。
仮に>>66-67が本物でもネタでもオフィシャルな発言（＝主語が弊社）
にもかかわらず署名してない時点で>>66-67＝ＤＱＮ確定。 これのどこがほか弁擁護なんだ？
>>66-67の添加物はコンビニ弁当なんかにはてんこもりだ。
嘘だと思うなら自分の目でたしかめてくれば？
にもかかわらず、>>77-78みたいな書き方するから自演くさいって
書かれるのと違う？
>>77-78はネタ確定か。（少なくともプレナスの発言であるソースは無いな）
- 80 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 21:32 ID:as4aayrg [ 210.175.125.34 ]
- ちょっと凄いね。 あれだけ色々入ってりゃ「ケミカル弁当」の書き込みにも納得が
いってしまう。 しかもしらない化合物の名前とかも出てるし。 プレナス、ほか弁こそ
逝ってよしだな。
- 81 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 21:35 ID:oUUBlPnA [ IP1A0907.fko.mesh.ad.jp ]
- あそこだけじゃ ないかも
- 82 名前： 72=76 投稿日： 2002/05/15(水) 21:36 ID:Wlp2Vn5s [ 202.184.108.133 ]
- 訂正
>>66-67はネタ確定か。（少なくともプレナスの発言であるソースは無いな）
- 83 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 21:39 ID:YRjBnNtE [ 210.166.174.123 ]
- >>76
脊髄反射って、大脳まで逝ってない反射だよね？あんた使い方間違ってない？
俺は脊髄で物事を判断することは出来ないけど（藁
- 84 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 21:51 ID:n8HWvRfg [ ip-226-77-134-202.rev.dyxnet.com ]
- >>80
>>66-67の添加物はコンビニ弁当なんかにはてんこもりだ。
>嘘だと思うなら自分の目でたしかめてくれば？
露骨に話逸らしてる。 これじゃ社員と言われても仕方ないか…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
別に誰も嘘なんて言ってないのでは？ そんなこと自分の目で確かめる迄もなく
知ってるけど。 それとももしかして自分（とプレナスの社員）だけが知っていると
でも思ってた（ｗ？>>>66-67の添加物はコンビニ弁当なんかにはてんこもりだ。
つまり「化学化合物の類、他社のコンビニ弁当にも使用されていますので我が社も
使用させて頂きます」という言い訳を擁護しているのでは？ しかも「そんなこと
当然」と一方で認めつつネタ確定！ とはかなり笑わせる（ｗ何故笑えるかというと、理論が一貫してないということ、念のために教えておくけど。
- 85 名前： 72=76 投稿日： 2002/05/15(水) 22:00 ID:Wlp2Vn5s [ 202.184.108.133 ]
- >>84
君って「がいしゅつ」を「きしゅつ」って必死で直すタイプ？>脊髄反射レス【せきずいはんしゃれす】［名］
>即レスとほぼ同じ意味だが、感情的なレスを諭したり・嘲笑する意味で使われる。http://freezone.kakiko.com/jiten/はい、ソース付きだよ。誰かさんと違って(ﾌﾟ>>85
おーい、とっくに春休みは終わってるぞー。
”一方的に社員と決め付け厨”に付き合ってる程、暇じゃないんで。
それとも>>66-67＝ＤＱＮがよっぽどしゃくに障る理由があるのか？（藁
- 86 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 22:07 ID:as4aayrg [ 210.175.125.34 ]
- といいつつ必死に書き込みしている＞＞８６の姿が微笑ましい（ｗ
＞＞７２，７６
じゃ仮に６６－６７が実際に内部からのリークだったと仮定したらどうなのよ？
それでも「ほかも使ってるからいいじゃん！」って言うわけ？ 激しくそれが
知りたい。 ま、＞＞７２，６が死のうが生きようが知ったこっちゃないけどさ。
- 87 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 22:12 ID:n8HWvRfg [ ip-226-77-134-202.rev.dyxnet.com ]
- 毒入り弁当を平気で売ってるプレナス社員が四面楚歌でみんなからいぢめられてる
スレはここですか？（ｗ それにしても”一方的に社員と決め付け厨”だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。その程度のボキャブラリで書き込みする神経が…素敵（ｗ
- 88 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 22:18 ID:OsPZUh3I [ 211.120.17.49 ]
- >>88
しかも>>72,76は訊かれてもないのにわざわざ「脊髄反射レス」の説明までしてくれる
とっても危篤な方です（ｗ 結構粘着君かもよ（ｗ この執着心はやはり社員だな。
しかも今春新卒社員（ｗ さて、どんなレスが付くか楽しみ（ｗそもそもこのスレは批判スレだから擁護しちゃスレ違いなのでは？
- 89 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 22:22 ID:N7OvImhM [ twobee.truweal.co.jp ]
- ま、いずれにせよ、あのエサが極めて危険ですすんで食べる事は自殺行為以外の何物
でもない。 そーゆーことで良いですね。
- 90 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 22:28 ID:zG1jkrxQ [ FKCfi-01p2-200.ppp11.odn.ad.jp ]
- 機会があったら、弁当食べてもいいですか？
- 91 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 22:34 ID:7fCPz.n. [ pfa526e.kmmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 私は８６さんを応援します！頑張って！どうか私をあなたの論説でほか弁を食べられるようにしてください！
- 92 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 22:35 ID:7qZ5LDbk [ sv.jtcam.co.jp ]
- リストラされて妻にも離婚されて人生に絶望して氏ぬ直前にほか弁食べてもいいですか？
- 93 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 22:38 ID:KDYDEYtw [ ns2.e.konodai-gs.ac.jp ]
- 私もほか弁を食べられるようにして欲しいです、安全に。
あ！だったら別にほか弁食べなきゃいいのか…？ 我ながら（糞
- 94 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 22:39 ID:zG1jkrxQ [ FKCfi-01p2-200.ppp11.odn.ad.jp ]
- 氏ヌまえに「ほか弁当」は…。否、奥さんを説得して、
取り返したほうが得策かもしれない。
- 95 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 22:42 ID:OsPZUh3I [ 211.120.17.49 ]
- ってことはほか弁は殺人兵器にも使えるってことか？ ある意味凄い。
- 96 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 22:48 ID:OsPZUh3I [ 211.120.17.49 ]
- ＞＞９３
そういう方法があったか…。 為になるスレです（ｗ
- 97 名前： 75 投稿日： 2002/05/15(水) 22:49 ID:f34qMxsY [ ion-wc1-ria.sprinthome.com ]
- まだやってたのか・・・。俺は別にほか弁が、どうなろうとどうでもいい（たまに買うから少し困るかな・・）が、
どうしてそんなに貶すんだ・・・？ ま、いいや・・・・・町BBSってもっとマターリしてるかと思ってたのに。。。
- 98 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 22:54 ID:N7OvImhM [ twobee.truweal.co.jp ]
- ＞＞９８
かれこれ１０年以上利用している私にとってはどうでも良くはないです。
忙しくて夕食作れない日は子供にも食べさせてるし。 かなりショックです。。。
- 99 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 23:32 ID:4WiD4aLU [ dhcp18144.oct-net.ne.jp ]
- 買ってはいけないヲタだろ。間違いない。
まんま受け売り。
- 100 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 23:35 ID:OsPZUh3I [ 211.120.17.49 ]
- >>100
何ですか？ 買ってはいけないヲタって？
- 101 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/15(水) 23:44 ID:KDYDEYtw [ ns2.e.konodai-gs.ac.jp ]
- >>66,67がネタだ！という書き込みはあるけど、あそこに書き込まれている数々の
化学化合物（薬品？）が実は安全だ！という書き込みはないの？
- 102 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 00:47 ID:JN0O68HA [ ntfkok015165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 実はほか弁よりもローソンの弁当の方が奇形児が生まれる可能性が高いです。
あくまで可能性の話。
- 103 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 00:52 ID:WeYIXwVo [ dhcp18144.oct-net.ne.jp ]
- http://www1.odn.ne.jp/~cak40870/process.html
http://www1.odn.ne.jp/~cak40870/kakou-hajime.html上のリンクに66-67の反論がここにいくつかあるみたい。
下のリンクはそれぞれの食品の添加物を列記、検証してる。
こうしてみるとあらゆる物に入ってる事が分かると思う。
同時に/agWQrVc [ 211.114.197.5 ]が恣意的に煽ってる事も分かると思う。でも取らないに越した事はないものもあるからここで調べるのも良いかもしれない。
- 104 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 00:57 ID:JN0O68HA [ ntfkok015165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- だから、外食やインスタントフードを普通に食している時点で
「添加物が入ってるから最悪！」と言うのは筋から逸れているんだけどな。
ほか弁食べたくなければ家で飯を喰う（或いは自分で弁当をこさえる）と言う
自衛策を執るべきだと思うんだが。プレナスが変わらなくてはいけない、
と言うのはあまりにも他力本願過ぎる。プレナスがどうこうよりも、まずは
自分の喰うものを変えていく、それだけだ。他人に言いふらす必要はないし
そんな権利もないはずだが。
- 105 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 00:59 ID:DSasZtws [ IP1A0691.fko.mesh.ad.jp ]
- 自炊しなさい！！
- 106 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 00:59 ID:JN0O68HA [ ntfkok015165.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>106
煽りかも知れないが、実は106が一番正論。
- 107 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 01:08 ID:H0fEDrBI [ nttfkok009028.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
- チョットハナシモドスヨ。
あのね、社員がココ見てたら答えてほしいんだけどさ
『弁当食って腹痛』あるいは『異物混入』の事実について
ホント、どう思ってんの？
腹痛は『明確な証拠がないんで』とかいって逃げんなよ。
前スレから数点出てるが明らかに証拠隠ししてるようだしな。
- 108 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 02:21 ID:BIZIONlM [ d3dc3ef58.oct-net.ne.jp ]
- しかし、よくわからない。何を目的にあおっているのか
もしかして、クレームいれて金せびって、適当にあしらわれた腹いせ？
- 109 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 02:33 ID:k1qS.FmM [ pd32b40.kgsmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
- 熊本県の玉名郡の南○町のホカ弁 対応悪すぎ・・・
１２時頃になるとアタフタ（ｗ
注文の電話は全部無視、ずーっと鳴ってるし。
カレーだけなのに４５分待たされた。
能率悪いよ、
- 110 名前： 食品屋 投稿日： 2002/05/16(木) 15:49 ID:XN/3T.bg [ N114027.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞105さんの言う通り、私が言いたいところもそこにあります。
P社のお弁当の不買運動とかわけわかんないことやるよりも、自分達が食ってる
エサをよく見てみなさい。P社はまだ可愛い方、絶対に・・・。世の中にもっと
酷いエサはたくさんある！！
だれかアホな事買い取ったなー、コンビニでも添加物廃止に向かってるって・・。
無知は怖いね。 添加物廃止じゃなくて、梅のエキスから抽出した、添加物表示
をしなくてもよい添加物を入れてるだけなのに・・・。
グルソで味覚障害になるんだったら、日本人みんな味覚障害だね。
だって、しらずしらずの間に体がグルソの味を欲するから、みんな醤油が好きなんだよ。もっとも私はP社の「商売のやりかた」には賛同できません。納入メーカーをあんまり苛め
るから、本社のエレベータにメーカーから「馬鹿氏ね！」なんて書かれるんだよ。
- 111 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 17:12 ID:iRunQM.s [ 207.73.23.170 ]
- >>105
独りよがりの御高説ご苦労様です。>だから、外食やインスタントフードを普通に食している時点で
>「添加物が入ってるから最悪！」と言うのは筋から逸れているんだけどな。
以前食中毒になって以来、「外食やインスタントフード」は一切口にしてないんだけどな。>ほか弁食べたくなければ家で飯を喰う（或いは自分で弁当をこさえる）と言う
>自衛策を執るべきだと思うんだが。
繰り返しになるがこれは既に不買している、更に外食を控えることで自衛しているつもりだが。>プレナスが変わらなくてはいけない、
>と言うのはあまりにも他力本願過ぎる。
これだけの食中毒や合成添加物の実情を知りながらも「別に変わらなくてもいいじゃん」
では無責任過ぎると思うが…。 >プレナスがどうこうよりも、まずは
>自分の喰うものを変えていく、それだけだ。
本当にそれだけで良いと思っているなら人がいいというか、世間知らずというか…。
少なくともこのスレでなにがしかの意見を書き込む資格は無いかもしれない。>他人に言いふらす必要はないし
>そんな権利もないはずだが。
では逆に伺うが、昨今の肉類食材の産地偽装疑惑や厚生労働省のBSEの対応の不手際に
関して、「正しい生産地を知らない方が幸せだった」とか「厚生労働省は肉骨粉の対応
に関してはとても手際良かった」とでも思ってる？
情報は開示されるべきですよ。>>111
>P社のお弁当の不買運動とかわけわかんないことやるよりも、自分達が食ってる
>エサをよく見てみなさい。P社はまだ可愛い方、絶対に・・・。世の中にもっと
>酷いエサはたくさんある！！
だからプレナスが合成添加物まみれの食品を作って売ってもいい（厳密には別に
構わないんです、それを買うか否かは消費者が決めることですから）という言い訳
にはならないと言うことです。 >だれかアホな事買い取ったなー、コンビニでも添加物廃止に向かってるって・・。
>無知は怖いね。 添加物廃止じゃなくて、梅のエキスから抽出した、添加物表示
>をしなくてもよい添加物を入れてるだけなのに・・・。
私も知ってますよ。 ただそれを「無知」と言って良いならほか弁にグルソが添加
されていることさえ知らない（またはコンビニ弁当にも入ってるんだから等と言ってる）
連中もこれまた「無知」と言うことになります。 むしろこちらの方が遙かに世間に
疎いと思いますが如何でしょうか？>グルソで味覚障害になるんだったら、日本人みんな味覚障害だね。
本当に食品業界の方が仰ることとは思えないんですけど。 グルソは摂取しすぎると確実に
味覚障害になります。 味蕾（舌の表面にあるブツブツ）が変形する、さらには視床下部
に強い刺激を送り本来味覚を認知する際に受容する信号と同様のものを発露する為、味覚の
区別がつかなくなる。 等の症状を引き起こす（可能性が極めて高い）という臨床結果が多数
報告されていますよね。>だって、しらずしらずの間に体がグルソの味を欲するから、みんな醤油が好きなんだよ。
無論世間に流通している醤油全てがコピー醤油というわけではありません。 ただしほか弁の
醤油は無論全てコピー醤油ですけど。>もっとも私はP社の「商売のやりかた」には賛同できません。納入メーカーをあんまり苛め
>るから、本社のエレベータにメーカーから「馬鹿氏ね！」なんて書かれるんだよ。
私はむしろ高品質の品物を製造・流通させることができてさえいれば、「商売のやりかた」は
気になりません。 一消費者の立場なんてのはそういうものです。 メーカが強いのは何も
外食産業に限ったことでもありませんし。
- 112 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 17:18 ID:4l6Xj6BM [ 204.228.23.140 ]
- ＞＞１１２
私たちいち消費者からみると決して生産者側が公表しない情報に触れる事が出来る
方々が羨ましく思います。 今の世の中、外食を生活の中から完全に拒絶することは
難しいので妥協しながらも食べなくてはならない部分があります。 とはいえ何も
知らされていない状態でひたすら毒を体に取り込むという事には抵抗があります。
自分の体は自分で守る。 個人的にはこういう情報を書き込んでいただけることには
感謝しています。
- 113 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 17:27 ID:vN4.WU.M [ pfa5283.kmmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>112
もっともなご意見です。私のような主婦にとっては子供の食生活には気をつけたいもので。。。このスレの情報を有効に活用させて頂いております。これからもよろしくお願いします。
- 114 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 17:43 ID:qljPIAFs [ P061198130188.ppp.prin.ne.jp ]
- 添加物に関しては、出来るだけ使わないまたは比較的安全なものに変えて欲しいので
どんどん書いていったほうがいいと思う。１００％安心安全は難しいかもしれないが
リスクは軽減しておきたいしな。食中毒に関してはなー、なんで保健所とかに行かないの？ ＞食中毒になったと書き込んだ人
- 115 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 18:00 ID:.jD4voY. [ bigmac.suffolk.gov.uk ]
- ＞＞１１５
私は以前食中毒になって保健所行ったよ、証拠持って。 担当窓口の人が「多いんですよね、ココは
特にこの季節には苦情や問い合わせが殺到するんですよ。」とのことだったよ。
その保健所の立ち入り検査が店舗に入った。 皆さんも食中毒になったら断固とした態度で
抗議した方がいいですよ。 勿論証拠は保存しておいた方がいい。
- 116 名前： 食品屋 投稿日： 2002/05/16(木) 19:06 ID:XN/3T.bg [ N114027.ppp.dion.ne.jp ]
- >112さん
＞だからプレナスが合成添加物まみれの食品を作って売ってもいいという言い訳
にはならないと言うことです。
勿論そうでしょう。ここではP社の不買運動とかそういう話の流れになっていますよ
ね。そうじゃないんです、P社だけに目を向けずに、全ての内・中・外食の事業者
に目を向けて、添加物やその他の有害な物質について皆が知り、法整備や情報開示
といった部分で消費者が最適な選択を出来るようにならなければならないと言う事を
言いたいんです。
「Ｐ社以外にもひどい所がある」と私が言うのは、Ｐ社だけに目をむけるのではなく
「多くの外食事業社が同じか、もっと酷い状態にある」ここではＰ社だけに偏った
話の流れになっており、Ｐ社を叩いただけでは「根本は解決しない」という事を言い
たいのです。それとＰ社と似たような会社でも、安心・安全を追及してる会社もあります。
そういった「損か？得か？」ではなく、「正しいか？正しくないか？」を基準に
お弁当を作っているところも九州にはあるのです。
ただ、消費者の声は酷いもんで、「高い」「色が悪い」「時間が立てば腐る」（当たり前なのに・・・）
などと酷評される事もあるんです。
私は、世の中の人に本当の事をもっと知ってもらいたい、知る努力もして欲しい。
そう考えています。それから外食産業は「メーカーは弱い」立場にあります。誤解無きよう。
Ｐに潰された。真面目なメーカーは山ほどです。
商売のやり方、ものの考え方が企業にとっては大事なんです。
- 117 名前： 食品屋 投稿日： 2002/05/16(木) 19:10 ID:XN/3T.bg [ N114027.ppp.dion.ne.jp ]
- それから、殆どの食中毒に関しても、マスメディアを￥パワーで抑えている
と言った事例が多く。
実際に世間の人が知る事が出来る割合は1％以下という恐ろしい実態も皆さん
に知って貰いたい・・・。（Ｐ社だけの話ではありません・・・すいません）
- 118 名前： 112 投稿日： 2002/05/16(木) 20:04 ID:xrHb.oGw [ 202.188.17.35 ]
- >>117
>P社だけに目を向けずに、全ての内・中・外食の事業者
>に目を向けて、添加物やその他の有害な物質について皆が知り、法整備や情報開示
>といった部分で消費者が最適な選択を出来るようにならなければならないと言う事を
>言いたいんです。
確かに仰るとおりです。 私が>>117さんの真意をくみ取れていませんでした。
失礼しました。>「Ｐ社以外にもひどい所がある」と私が言うのは、Ｐ社だけに目をむけるのではなく
>「多くの外食事業社が同じか、もっと酷い状態にある」ここではＰ社だけに偏った
>話の流れになっており、Ｐ社を叩いただけでは「根本は解決しない」という事を言い
>たいのです。
確かに大まかなところでは同意見です。 ただしこのスレの趣旨を鑑みると「Ｐ社だけに
目をむける」のは不自然な事ではありません。 まず出来るところから…、というスタンス
は間違いではないと思います。>それとＰ社と似たような会社でも、安心・安全を追及してる会社もあります。
>そういった「損か？得か？」ではなく、「正しいか？正しくないか？」を基準に
>お弁当を作っているところも九州にはあるのです。
>ただ、消費者の声は酷いもんで、「高い」「色が悪い」「時間が立てば腐る」（当たり前なのに・・・）
>などと酷評される事もあるんです。
>私は、世の中の人に本当の事をもっと知ってもらいたい、知る努力もして欲しい。
>そう考えています。
まさに業界関係者の方ならではの至言だと思います。 仰るとおりです。 ですから
消費者がもう少し自己を守る意識に目覚めれば「何故高いのか？」、「何故色が悪い
のか？」、「何故時間が経てば腐るのか？」の疑問を持つと思います。 そうなる事が
更に全くその逆の性質を持つ製品がいかなる手法で製造されているのか？ という疑問
にも繋がります。 こういった意識改革に繋がる情報開示は絶対に必要な物だと考えます。
という点では>>117と同じスタンスということになりますか？>それから外食産業は「メーカーは弱い」立場にあります。誤解無きよう。
>Ｐに潰された。真面目なメーカーは山ほどです。
>商売のやり方、ものの考え方が企業にとっては大事なんです。
私が>>112で使った「メーカ」という単語が適切ではありませんでした。 食材メーカ
という意味ではなくその食材を加工して弁当なりなにがしかの食品を作っている企業、
という意味での「メーカ」でした。 はじめから「納入業者」と表現すべきでした。
紛らわしくてすいません。ちなみにマスメディアのみならず役所までも…というのが実態ですね。 実際米国や
欧州各国では使用を禁じられている薬品を平然と使用許可している。 何故こんな
事がまかり通りかと言えば、これは消費者が文句を言わないからだと私は思っています。
米国や欧州各国での消費者の力は凄いです。 消費者の突き上げで粗悪な食品を作って
いるメーカがどれだけ倒産させられたか。 消費者団体がタイアップした大学の研究室に
食材を持ち込み品質表示をメーカに義務づける。 その表示を怠るメーカは即不買運動の
的になる。 あらゆる情報を開示することでその活動に政府が干渉する余地さえも与えない。
これでも全く問題が無いわけではないのですが、消費者の意識としてはむしろ見習うべき
ところ、多しと私は考えます。更にこのような諸外国の消費者の現状をもっと国内に知らしめる必要もあると思います。
いずれにせよ、知らないことが如何に危険なことかという事をシビアに認識する必要があります。
- 119 名前： 119 投稿日： 2002/05/16(木) 20:10 ID:xrHb.oGw [ 202.188.17.35 ]
- 更に訂正。 「納入業者」と表現すべきでした。 → 「食材加工業者」と表現すべきでした。重ねてすいません。
- 120 名前： 食品屋 投稿日： 2002/05/16(木) 21:09 ID:XN/3T.bg [ N114027.ppp.dion.ne.jp ]
- やはり119氏の発言にもあるように、現在の知らない事がもたらす危険性について
我々がしっかりと考える必要があります。
今回Ｐ社がやりだまに上がる事で、消費者が「本当に健全な食を提供しているＰ社と
似たような業種の企業まで」悪と見なす恐れが高く、そこは本当に心配です。
そういった真面目な企業に限って自社の良い考え方等についてのアピールが下手なも
んで・・・。
だからこそ、不買運動などの展開をされる時は、健全な企業をもつぶしてしまう危険性
をはらんでいますので、その他大勢のノリや面白半分ではなく、「真剣に、正しい知識
をベースに」行って欲しいと願います。
- 121 名前： =119 投稿日： 2002/05/16(木) 21:31 ID:xrHb.oGw [ 202.188.17.35 ]
- >>121
>消費者が「本当に健全な食を提供しているＰ社と似たような業種の企業まで」悪と
>見なす恐れが高く、そこは本当に心配です。
正しい情報を過不足無く伝わることにより、不買の対象が明確になってさえいれば
ご心配は杞憂に終わると思います。>だからこそ、不買運動などの展開をされる時は、健全な企業をもつぶしてしまう危険性
>をはらんでいますので、その他大勢のノリや面白半分ではなく、「真剣に、正しい知識
>をベースに」行って欲しいと願います。
まさに仰る通りです。このスレを見ていて感じるのはプレナス（もしくはほか弁）に肩入れされる人々が余りに
この「正しい情報」の重要性を認識していなさすぎる、ということです。 そしてその点を
指摘されると「コンビニよりまし」、「食中毒になった証拠を見せろ」というレスを付けます。
まるでほか弁を食べている自らの人格を否定されていると勘違いしているかの如く的外れな
擁護に走る傾向が見られます。 既に長い生活習慣の中に取り込んでしまっていても本人の
意識次第ではどれだけでも改善することが出来るはずです。 そのためにも耳痛い情報に対して
謙虚になる姿勢がひいては自らの健康を守る為にも重要なことだと思います。
- 122 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 21:55 ID:BA5aw75o [ dell27.alcom.co.uk ]
- >>119
前スレの>1の極論から「なぜプレナス？」と尋ねた人間を、ことごとく社員扱いする
といったワンパターンなレスをする奴が目立ってただけでプレナスに肩入れしてる奴
はいなかったように思います。
>「食中毒になった証拠を見せろ」というレス
は前スレの>1の極論に対するものだと思います。
コンビニの喩えは「なぜプレナス？」に通ずるものではないでしょうか？
とにかく
>「正しい情報」の重要性を認識
するためのスレになっていったらいいなと思います。
- 123 名前： 119 投稿日： 2002/05/16(木) 22:19 ID:xrHb.oGw [ 202.188.17.35 ]
- >>123
>前スレの>1の極論から「なぜプレナス？」と尋ねた人間を、ことごとく社員扱いする
>といったワンパターンなレスをする奴が目立ってただけでプレナスに肩入れしてる奴
>はいなかったように思います。
全てのレスを読みました？ 例えばここのスレの>>21を読まれてまだそういう事言えますか？
全て挙げても構いませんが、まさに「枚挙にいとま」がありませんね、前スレから見ても。>「食中毒になった証拠を見せろ」というレス
>は前スレの>1の極論に対するものだと思います。
食中毒、急性腸炎になったという書き込みかなり多数上ってましたね。
決して前スレの>>1だけではありませんでした。 それだけ被害に遭っている消費者が
多いと言うことの証左だと思います。 その店舗の衛生管理を「指摘した側」がネタだとか
証拠がないなどと非難されるのは間違いですね。 更に余談ですが「食中毒になった証拠」
とは何を見せれば良いのでしょうね？また、食中毒云々も確かに店舗の衛生管理という点で問題がありますが、それ以外の
例えば合成保存料や人工甘味料の含有率が高い点に関してはどう考えます？ちなみにこれだけ「買うべきではないことを示す情報」が出てきている中でも尚かつ
>>21の様な書き込みをする連中を揶揄して「社員？」というのは面白い（ただし、
最適とは思えない）表現だと思います。 普通の感覚で一般の消費者にとっては
知ることでプラスになりこそすれマイナスにはならない。 しかしそれが社員の立場
だったら…？ という意味で面白いです、かなり。
- 124 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/05/16(木) 22:20 ID:Xfl5YxJ. [ dhcp18076.oct-net.ne.jp ]
- >米国や欧州各国での消費者の力は凄いです。 消費者の突き上げで粗悪な食品を作って
>いるメーカがどれだけ倒産させられたか。でも正直米国や欧州の食べ物ってマズイですよねどうでもいいですが。
味覚が腐ってるとしか思えない味付けも添加物並に危険だと思うのだけど。
しかも肥満の比率も猛烈に凄い。半端じゃない量喰らってるし。
極端なんですよね米国は特に。
- 125 名前： 119 投稿日： 2002/05/16(木) 22:39 ID:xrHb.oGw [ 202.188.17.35 ]
- >>125
>でも正直米国や欧州の食べ物ってマズイですよねどうでもいいですが。
マズイことに反論はしませんが、特に外国の食文化を一概に「美味い」「不味い」で
片づける事が私には？？です。 その味に慣れている事が「美味い」か「不味い」かの
判断に大きく影響しますから、ちょっと旅行に行って食した程度では理解出来ない味も
あるのも事実です。 使われている食材自体が全く違うことも然りです。また、油が濃い味付けを別に肯定しているワケではありません。 あくまで食品添加物が
入っていない物の方が単に安全度が高いと言うだけです。
つまり添加物だらけで更に油が濃かった日には…、想像するだけで胸焼けします。>しかも肥満の比率も猛烈に凄い。半端じゃない量喰らってるし。
>極端なんですよね米国は特に。
無論米国の全ての消費者が正しいと言っているわけではありません。 ただ、対食品企業
に於ける姿勢で見習うべき点が多いと言っているわけです。
確かに極端です。 米国は特に。 肥満率が高い反面、世界一ベジタリアンが多いのも
米国ですね（といっても防黴、防虫剤だらけの野菜がいいとは思いませんが）。
ちなみに日本も肥満率が年々上がってきているのご存じでした？
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