元のスレッド
樋井川にて魚大量死!!
- 1 名前： 樋井川のじーじ 投稿日： 2002/09/04(水) 00:27 ID:DpMi5RWc [ pr2-ts.telepac.pt ]
- 福岡市 樋井川にて魚が大量死しています!! 河川の中流域では、大量の毒物と思われる泡が流れています。樋井川流域の皆さん情報を求む!!
- 2 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 00:28 ID:KDY5dvi. [ pdd458d.fkokac00.ap.so-net.ne.jp ]
- おいおい今日ニュースで
「園児が河の浄化を願ってシジミを放流しました」とか言ってたぞ（ｗ
- 3 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 00:34 ID:jKp0XVDk [ proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >>2
漏れもそれ見た。>>1
樋井川流域の皆さんに尋ねて情報が入ると思う？
１は面白い観点から物事を見るキティ飼いと見た。
- 4 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 00:37 ID:iWbGjMCE [ f071adsl10.coara.or.jp ]
- 長尾グッディ付近の橋に消防、警察出動してますた！
- 5 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 00:38 ID:jKp0XVDk [ proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >>4
げっ! 情報が入ってる。私が悪うございました。逝ってきます！
- 6 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 01:17 ID:iWbGjMCE [ f071adsl10.coara.or.jp ]
- かの有名なじゃんカラの橋付近(長尾新橋)では大きい魚（コイ等）がもがき苦しんでいます。
- 7 名前： 捜査隊長 投稿日： 2002/09/04(水) 01:29 ID:DVchuKMw [ FKHcd-04p150.ppp.odn.ad.jp ]
- 今、確認してきました。現在ハローデイ近くの境橋は一面泡だらけ。
かすかに洗剤のにおいがします。
たぶん業務用のフロアー洗剤だと推測します。
以前バイトでかいだ懐かしいにおいです。
通常少量をうすめて使います。さかのぼって樋井川橋、オートバックスの近くです。
ここも泡だあらけ、中型のコイ（３０ｃｍクラス）が既に息絶えてます。
カモたちは陸に上がって落ち着かない様子。
市と県と自治体のおっちゃんが川を覗いてました。テレビも来てました。さらにさかのぼって駄ヶ原川に分岐し長尾中近くの？？？橋。
このへんは、流れが緩いので泡は見られませんが
小魚（５ｃｍクラス）が大量に流れて行ってます。そして流れの元ですが長尾病院より下流
長尾４丁目５番地と４番地の間の橋の下付近の下水管（φ５０クラス）から
今もジャバジャバと洗剤が流れ出ている状態です。ここから下流の魚（コイ、ナマズ、亀等）は全滅間違いなしという
感じです。恐らく役所の人たちで下水のルートを探っている所でしょう。
樋井川橋の上で緊迫感もなく腕組みしてぼけっとしながら....。3>
うざい
- 8 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 01:31 ID:HLwWGSfQ [ k107099.ap.plala.or.jp ]
- 大変ジャン、樋井川。
大丈夫かよ！
- 9 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 01:41 ID:2BB1z9Ag [ fs-winnt.zstgm.pvtnet.cz ]
- 明日は樋井川にて祭りです。
- 10 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 07:35 ID:5lLB6sq2 [ 195.126.161.198 ]
- >>7さん 情報有難うございました。
確認逝ってきました。
あの様子からだと、足がついているのでは？
- 11 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 12:30 ID:sfNMzwaA [ p1201-ipad02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- ニュース見ました。
犯人見つかったらしい。
夕方から朝方まで洗剤流していたみたい。
タンクローリ何台分？
- 12 名前： ゆうパ ◆YouPaNoQ 投稿日： 2002/09/04(水) 13:29 ID:CPMp9XgM [ FLA1Aad005.fko.mesh.ad.jp ]
- 夕刊に出るかな？ しかし、何の為に....
子供たちがシジミを放したのは下流だよね。なんかいたたまれないな。
去年の放流も誰かがシジミ掘りしちゃったんだよな～ あわれ！
- 13 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 16:00 ID:K8d6MJ1w [ bob.rrcnet.com ]
- 西日本新聞によれば、やっちまった本人(会社経営の男性)は
「知人から処理を頼まれた台所用洗剤を1リットル容器で100本以上、
会社敷地内の側溝に流した」
らしい。こいつにとっては処理＝不法投棄らしい。ほんっとの阿呆だな。
- 14 名前： 捜査隊長 投稿日： 2002/09/04(水) 16:12 ID:M0eab5nM [ p3229-ipad11fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- １００本ですか。
１００本流すのに１０時間近くかかるとは思えず。
嘘ついてんな、このばか社長。
どこの会社だろう。
鯉を弁償してもらおう。
- 15 名前： ゆうパ ◆YouPaNoQ 投稿日： 2002/09/04(水) 17:26 ID:CPMp9XgM [ FLA1Aad005.fko.mesh.ad.jp ]
- 鯉の弁償じゃすまないでしょう。西日本新聞の夕刊によると
地元住人は１７年以上にわたって鯉の放流をしてきたと....
それがたった１日で駄目になってしまったと落胆しています。
なんとかならないのかな。馬鹿経営者に制裁を....
一生、コミュニティ・ワークさせるとか。
- 16 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 17:29 ID:M0eab5nM [ p3229-ipad11fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- 生かさず殺さず樋井川の掃除してもらいましょうか。
- 17 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 17:45 ID:K6.IaxDQ [ FKHba-33p207.ppp13.odn.ad.jp ]
- 「鯉を飼っています」の看板見ると、何とも言えない
気持ちになりました。
- 18 名前： みずみず 投稿日： 2002/09/04(水) 18:09 ID:Yh/8ND7w [ flets27.comel.or.jp ]
- 数ヶ月前だが桧原のあたりから自転車に乗って樋井川を見ながら走りました。
あ、あの猫ちゃんの事件があった時くらいかな。
魚が結構いて意外と綺麗だなとｵﾓﾀ記憶が。錦鯉も多数。小さな川なのにね。それが無残にも....
お金に変えられないものを破壊したこのＤＱＮ、どうにかしてやりたい。
こいつも罰金刑程度に終わるよ。
- 19 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 18:16 ID:iU33aHtw [ p4130-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- 今ＮＨＫでやってた。1ℓ入りを300本流したと、魚の死体は3.3トンにも及ぶとか、
ﾄﾞｷｭｿめが死刑決定
- 20 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 18:17 ID:Pcp6PapM [ FKHba-03p183.ppp13.odn.ad.jp ]
-
かなしー
- 21 名前： あれ！ 投稿日： 2002/09/04(水) 18:28 ID:P0EyanyA [ 61-24-76-119.home.ne.jp ]
- ＞＞７
そして流れの元ですが長尾病院より下流
長尾４丁目５番地と４番地の間の橋の下付近の下水管（φ５０クラス）から
今もジャバジャバと洗剤が流れ出ている状態です。
ここって家の近くだ！！！
何処の会社かな？
調べてつるし上げけってい！
それにしても、シジミ放流した子達かわいそう
どういう風に受け止めるのかな
- 22 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 18:32 ID:pws8ZOxw [ k127127.ap.plala.or.jp ]
- 鳥飼住民です。
子供が大騒ぎで帰宅しますた
下流、泡だらけだそうです
- 23 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 18:36 ID:iU33aHtw [ p4130-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- 筑肥橋を毎日わたるが明日からいやな気分になりそう
- 24 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 18:58 ID:pmp7/XSE [ ca9d7c-116.tiki.ne.jp ]
- 近所の人だったら、その会社名と社長の名前ぐらい分かるだろう？
晒せよ、晒せ！！
- 25 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 19:00 ID:pws8ZOxw [ k127127.ap.plala.or.jp ]
- 別府橋から大きい亀を子供と見るのが楽しみだったのに
亀も死んじゃったよね･･･大きい鯉に子供大喜びだったのに
なんか悲しいねぇ・・・
- 26 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 19:28 ID:XDTcj9GM [ h103.p196.iij4u.or.jp ]
- ニュースでは運送会社の経営者とか言ってたようです。
廃品っぽい冷蔵庫などが置いてある、
敷地が広めの会社でしたよ。きのうシジミのニュース見て、
シジミ泥棒が出なきゃいいけど、と思ったけど、
こんなことになろうとは･･･。
- 27 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 19:46 ID:CEPXbQbI [ FLA1Aag162.hkd.mesh.ad.jp ]
- 名前さらせ
- 28 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 19:51 ID:Zb8ue1zM [ p8025c2.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 酷すぎる。
急性中毒だね。でも、みんなもこれを機に石鹸シャンプーとか石鹸の洗剤を使おうよ。
合成洗剤は今回見てもわかるけど、毒性強すぎるよ。でもまあ、石鹸も１００リットル流したら死ぬだろうけどさ、スーパーとかドラッグストアに行って、
この棚に並んでいる洗剤をみんなが買って使って川に流してるのかと
思ったら、ぞっとしたよ。
- 29 名前： 関連スレ ２ｃｈ 投稿日： 2002/09/04(水) 19:57 ID:Zb8ue1zM [ p8025c2.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 【社会】１７年の活動がふい、男が洗剤１００リットル不法投棄して放流コイ壊滅－福岡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031133416/l50１ ：パクス・ロマーナφ ★ ：02/09/04 18:56 ID:???
福岡市城南区の駄ケ原川に洗剤が流され、大量の魚が死んだ被害は四日午前、本流の樋井川の下流域まで
拡大した。
コイやフナなどの死がいが見つかったのは、両川の合流地点の城南区樋井川五丁目から、早良区城西一丁目の
城西橋付近までの約五キロに及んでいる。洗剤は城南区内の男性が不法投棄したもので約百リットルに上るという。
「コイが泳ぐ美しい川にしよう」と、稚魚放流などを続けてきた住民たちは、コイの死がいの回収作業に追われながら
「地域ぐるみで長年育ててきた『コイの里』は一夜にして壊滅状態になった」と憤った。（以下略）引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020904-00000074-nnp-kyu
- 30 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 20:04 ID:RNFrvSnc [ E210196242088.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
- >>29そこにアムウェイ信者犯人説が出てますが･･･ほんとなら祭りｹﾃｰｲ！
- 31 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 20:08 ID:Zb8ue1zM [ p8025c2.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- http://jyonan.f-times.com/城南区のHPだぁ。
- 32 名前： 福岡市城南区周辺地図です。 投稿日： 2002/09/04(水) 20:14 ID:Zb8ue1zM [ p8025c2.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- http://map.msn.co.jp/here.asp?map=E130.22.20.5&map=N33.34.20.9&jp=%95%9F%89%AA%8C%A7%95%9F%89%AA%8Es%8F%E9%93%EC%8B%E6
- 33 名前： 福岡市城南区周辺地図です。 投稿日： 2002/09/04(水) 20:17 ID:Zb8ue1zM [ p8025c2.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- こっちのほうが大きくてわかりやすいかな。
長尾のあたり？http://map.msn.co.jp/here.asp?map=E130.22.20.5&map=N33.34.20.9&zm=7&sz=1&jp=%95%9F%89%AA%8C%A7%95%9F%89%AA%8Es%8F%E9%93%EC%8B%E6
- 34 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 20:21 ID:Zb8ue1zM [ p8025c2.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 駄ケ原川 ってどれだっけ？哀しいよう。。
- 35 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 20:24 ID:As2Pz8/E [ mcn-cm3d6237.miyazaki-catv.ne.jp ]
- 宮崎市に小松川というすんごい汚い川があるけどたくさんの鯉がたくましく泳いでるよ。
見習ってほすい。
- 36 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 20:28 ID:Zb8ue1zM [ p8025c2.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 鳥だって住めなくなるね。。猫のときに運動おこした人たちは、まだ知らないのかな。
- 37 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 20:50 ID:48HUh9PU [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- ｍ（以下略・・・
- 38 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 20:57 ID:xPjGXqlQ [ p8025e7.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 324 ：住人 ：02/09/04 20:08 ID:gdAIRYm7
鯉だけ話題になってるけど、鮎もハヤも全滅です。
いつもなら、一面で小魚の飛び跳ねるのを見る事が
できたのに、今日は、まったく静まり返った
水面でした。トホホです。エーン、かなしい。。
- 39 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:08 ID:qerdQAYM [ q73-dna03karatsu.saga.ocn.ne.jp ]
- 私もニュースで見た。
確かに洗剤を流したＤＱＮは許せない。魚が腹を上にして浮かんでいる姿は無残だった。
しかし、ニュースで近隣住民が「皆で十何年もかけてこの川を美化してきたのに…」
と宣っていたが、それまでは自分たちも有機リン系洗剤を垂れ流ししていたのに、
そのことを棚に上げている姿が無性に腹が立った。環境破壊を行ってきたのはおまえたちだ。
- 40 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:10 ID:RNFrvSnc [ E210196242088.ec-userreverse.dion.ne.jp ]
- >>39当時でも川に繋がる側溝に洗剤捨てた馬鹿はいない。
つか、この十何年かで贖罪は終わっている。
- 41 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:16 ID:AdZy2drw [ i230152.ap.plala.or.jp ]
- 鯉のあらい、て言っても洗剤で洗うわけじゃない
- 42 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:17 ID:fqCjwii. [ ntgifu007012.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>39
お前、馬鹿だな。
論理的思考の不自由な不幸な人ですか？
一つの河川の生物を全滅させたのは洗剤を流したＤＱＮだけだぞ。お前みたいな合理的思考が不自由な人間が、無知で環境を破壊していく。自分では環境を守っているつもりで。
ｼﾈ。
- 43 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:18 ID:5cei2IAg [ pl576.nas922.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- >>39
一日で１００本も流してる訳じゃないだろ？
常軌を逸した量を短時間で流したから問題なわけで
洗剤を使っていることが問題になってる訳じゃない。
もしそれが問題なら洗剤会社はおろか、先進国全員が罰金刑に処せられる。
もちろんあなたもね。この馬鹿会社員はどのくらいの刑に処せられるんだろうかな？
- 44 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:20 ID:48HUh9PU [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>39
その反省に立って、きれいにしようと努力してきたんだろ。たぶん。
川が汚いことに気づいていながら、何もしない奴よりかは立派じゃないか？
- 45 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:24 ID:48HUh9PU [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>41
おーい山田君、座布団2枚持ってって！
- 46 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:25 ID:xPjGXqlQ [ p8025e7.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 小さな小さなお魚がたくさんいたんだよう。。なんでみんな死んじゃったんだよう。。
- 47 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:27 ID:AdZy2drw [ i230152.ap.plala.or.jp ]
- >43
城南区内の会社経営の男性。
廃棄物処理法違反（不法投棄）だから罰金程度か？
- 48 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:28 ID:xPjGXqlQ [ p8025e7.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 福岡は川を汚さないようにがんばってるひとたちが
たくさんいたんだよう。合成洗剤は分解しにくて川のおさかなとか、生物にわるいから、っていって、
お中元とかで、合成洗剤もらっても、売っているスーパーや天神のデパートに
もっていけば、引き取ってくれるとか、
そういうふうにやってがんばってるとこだったんだよう。覗くといつも、おさかながたくさんいて、泳いでるとこだったんだよう。。
かなしいよう。
- 49 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:32 ID:E76qCElo [ U055113.ppp.dion.ne.jp ]
- ttp://jyonan.f-times.com/?que=bbs&fk=205&tk=1553
- 50 名前： Pir（・∀・） ◆PirGoGh6 投稿日： 2002/09/04(水) 21:34 ID:j4Ha.3Cw [ FKHba-24p130.ppp13.odn.ad.jp ]
- 漏れの通学路の一つです。。。うう。。。残念。。。
- 51 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:38 ID:5cei2IAg [ pl576.nas922.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- おっPirはうちの近所か
- 52 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:44 ID:48HUh9PU [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- この犯人の詳しい情報はまだ？
- 53 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:50 ID:xPjGXqlQ [ p8025e7.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- NHKで会社名報道してた、って２ｃｈのほうには書いてあったよ。いつも、小さな自然のおさかなが、きらきらひかって
すごくきれいだったのに。。鯉だけじゃなくて、たくさんの生き物がいたのに。。
エーン。。
- 54 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:54 ID:AdZy2drw [ i230152.ap.plala.or.jp ]
- 新聞によれば
「自分の会社敷地の側溝に流した」、それが川に流れたんだろうね・・
確かに悪い事だが過失であるので厳重注意＆罰金かな？
会社名などは出す必要ないと思うが・・・・・
- 55 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:56 ID:AdZy2drw [ i230152.ap.plala.or.jp ]
- 新聞によれば
「自分の会社敷地の側溝に流した」、それが川に流れたんだろうね・・
確かに悪い事だが過失であるので厳重注意＆科料かな？
会社名などは出す必要ないと思うが・・・・・
- 56 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:56 ID:xPjGXqlQ [ p8025e7.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 汚染された環境を早く浄化するには、どうしたらいいか、
っていうことに詳しい大学の先生とか、いないの？
- 57 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:02 ID:QiQkaDy2 [ d124.FfukuokaFL1.vectant.ne.jp ]
- 今知った。見てきた。
川からかすかに魚の死臭が漂っていた。
憤懣やるかたないよ。
みんなでゴミ拾ったりしてきたのにね。
長尾校区の児童達になんて説明すればいいんだろう…
- 58 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:09 ID:4lR/bE9o [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- そうそう、トイレとか流しに流していれば下水の方に行って、
川に流れることはなかたんだろうけど.... 側溝とか雨水の経路は
川に直、流れるから.... はぁ～ 鬱 今までこの川のために時間を費やしてきた方々の延べ時間を計算したら
人の一生を超えるんじゃないだろうか？ それなら、この犯人１人を
死刑にするに値するのではないだろうか？
- 59 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:11 ID:AdZy2drw [ i230152.ap.plala.or.jp ]
- ＞58
極論だね。
- 60 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:13 ID:xPjGXqlQ [ p8025e7.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 49 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 21:32 ID:E76qCElo [ U055113.ppp.dion.ne.jp ]ttp://jyonan.f-times.com/?que=bbs&fk=205&tk=1553 今、地元のひと、たのみます。。
- 61 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:15 ID:48HUh9PU [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>55
>会社名などは出す必要ないと思うが・・・・・ そうか？ここで厳しく(法的責任の他に、社会的責任としての追求も含む)しないと
環境に対する意識も育たないのではないかと思うが。
- 62 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:24 ID:AdZy2drw [ i230152.ap.plala.or.jp ]
- これを他山の石として環境問題に取り組めがいい話であって、過失の
行為に対し、社名（社名出せば経営者なので氏名が特定できる）を
出すのは問題がある。今後とも新聞などマスメディアには名前は出ない
と思われる。本人が深く反省していればそれでいい。
人に被害が出ていれば重大な問題だが。
名前が出て、もしその会社が潰れたらどうする。
- 63 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:29 ID:JzJy8yLk [ FLA1Aad111.fko.mesh.ad.jp ]
- ＮＨＫで会社名いってたよね？
- 64 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:29 ID:48HUh9PU [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>62
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020904-00000074-nnp-kyu
「城南区役所は三日夕から、男性が流した駄ケ原川付近の側溝にたまった洗剤を
バキュームカーで吸引する回収作業を続けているが」
ってことで、すでに税金が使われているんだが、それでもだめか？
- 65 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:31 ID:jKp0XVDk [ proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- 罰金にもならないだろうね。
- 66 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:34 ID:AdZy2drw [ i230152.ap.plala.or.jp ]
- かかった経費はその会社から後で取るんだろう。
日ごろそこが廃液垂れ流してれば問題だが・・・・
- 67 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:38 ID:QiQkaDy2 [ d124.FfukuokaFL1.vectant.ne.jp ]
- 会社名くらいは晒して欲しいと思うよ。
個人的には極刑でもいいと思うくらいだ。まあ、少しでも早く川に生き物が戻ってくるように…
今日から洗剤を変えることにした。
- 68 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:48 ID:48HUh9PU [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>66
そりゃかかった経費は請求するだろうな。
でも、一度税金を何かに使えば、市民には知る権利が生まれるんじゃないの？
まぁ、俺は他県だから強く言えないけど。裁判でもさぁ、判決の時に「社会的制裁を受けているから減刑」になることって
よくあるよね。法的制裁と社会的制裁のバランスってあると思うんだよね。
「社会的制裁」の行き過ぎは怖いけど。だとしたら、55や65の意見のように、今回法的な責任のとり方が
あまりにも軽ければ、社会的な制裁（会社名公表など）は必要ではないか？
とも思うんだが。
- 69 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:50 ID:H3HR0TxA [ p8025c3.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 住民のみんな！
こっちに協力して。>>60 相談に乗ってようきれいな川を取り戻したいよう。。
どうやったら、もとの川になるか、考えたい。
- 70 名前： 聖人君子 投稿日： 2002/09/04(水) 22:50 ID:Lh35JP9U [ pl102.nas921.miyazaki.nttpc.ne.jp ]
- 皆さんは、会社だから攻撃相手がはっきりして批判がしやすいのですよね。
もし、これが生活雑排水だとしたら誰を攻めるの？自治体？住民？
ここに書き込みした人たちはタバコの投げ捨てもしない、唾を道路に吐いたこともない、立ちしょんべんもせず、落ちているごみは絶対に拾うような聖人君子のような人なんでしょうね。
むしろ批判するのではなく、廃液処理にかかる費用の一部を自治体に負担させるとか、地域住民が廃液を出している会社と真摯に協議して会社の経営を圧迫しないようにするとか、どうして考えないのですか?
ここには オ バ カ ナ セ イ ジ ン ク ン シ しかいないのですね。
- 71 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:57 ID:jKp0XVDk [ proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >>70はげしく同意です。
ネコ事件の時に騒いだ奴らが中途半端な正義をかざして騒いでるだけ。
- 72 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 22:58 ID:LHXTQSLI [ YahooBB218116232005.bbtec.net ]
- >>67
＞まあ、少しでも早く川に生き物が戻ってくるように…
＞今日から洗剤を変えることにした。 その努力は必要だと思いますが、
勿論、そのまま川に垂れ流しではなく、下水処理場へ行きますよね。
市街地の河川への流れ込みは雨水が多いのですよね？
- 73 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:01 ID:F/9qp/1g [ fuku-ip1.ppp99.coara.or.jp ]
- ＞タバコの投げ捨てもしない、唾を道路に吐いたこともない、立ちしょんべんもせず、落ちているごみは絶対に拾うような聖人君子のような人なんでしょうね。その通りです。人として恥ずかしい事はしないポリシーです。だって猿じゃないんだし。
人間としてのインテリジェンスがあればそれくらい当たり前でしょ？
宮崎では意識が違うんでしょうか？
福岡は酷い人も少なくないですが、それと同じくらい意識の高い人も少なくないです。
- 74 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:02 ID:48HUh9PU [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>70
よくソース読め。
男性は「知人から処理を頼まれた台所用洗剤を一リットル容器で百本以上、
会社敷地内の側溝に流した」と話しているで、この男性は廃棄物処理業者なのか？
それなら廃液処理についての70の案も考えられるが。
- 75 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:04 ID:jKp0XVDk [ proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- 産廃にあたるのかなぁ？
家庭用洗剤でしょ。
庭先で洗車してる奴らはどうなるの？
- 76 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:04 ID:H3HR0TxA [ p8025c3.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>72
下水処理場では処理できない物質もあるんだよ。
合成洗剤に含まれるノニルフェノールとか。（生物の雌化を引き起こす
環境ホルモンといわれてる）
- 77 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:09 ID:9bhCbqnk [ YahooBB218114078103.bbtec.net ]
- 会社名は夢エキスプレスで360本捨てたらしいね
今ニュースでゆってたよ
- 78 名前： 聖人君子 投稿日： 2002/09/04(水) 23:11 ID:Lh35JP9U [ pl102.nas921.miyazaki.nttpc.ne.jp ]
- ＞７１さん ありがとうございます。
論議されているような施設を水質汚濁防止法では特定施設と呼び、県への届出と維持管理状況等の報告が必要となります。
また、＞７２でいわれた下水処理場に流れ込んでいる場合も水濁法が適用され公共用水域の汚濁は厳しく規制されています。
この場合、県の保健所（政令指定都市または中核都市の場合は市の保健所）の監視義務を問うことはできないのでしょうか？掃除にかかった費用を誰が負担するかは問題ではなく、どうしたら河川に汚泥が堆積しないようにするかを考えるべきですね。堆積の原因は一企業の責任だけではないのですから。
それとマスコミに自分の意見を誘導されていませんか。もっと根本を見つめよう。
- 79 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:14 ID:48HUh9PU [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>75
一般廃棄物に当たると思われ。その不法投棄だと思うが。>>77
乙！！
- 80 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:16 ID:8P3891vw [ YahooBB218117108020.bbtec.net ]
- そうです。
合成洗剤は、下水処理場でも分解されません。
だから、市販の日用品はなるべく使わないで下さい。
結局は、自分たちに返ってきます。
- 81 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:16 ID:B8cDVdGs [ YahooBB218114038058.bbtec.net ]
- 捨てたのは会社の業務としてしたことなので、捨てた従業員はもちろん
会社自身の法人としての責任もあると思うのですが、、
だから会社名が晒されるのは、当然だとおもいますが、、
- 82 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:17 ID:jKp0XVDk [ proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >>78
まじで感心してます。
洗剤流した会社を特定するより、行政がどう対処するかのほうが大事ですね。
- 83 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:18 ID:H3HR0TxA [ p8025c3.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- おさかなが元のように泳げるように、
きれいにするにはどうすればよいか、
考えようよ。おさかなが可哀想すぎるよ。環境学研究している福岡在住の大学の先生や高校の先生と
区や町の会長さんと、地元の有志や２ｃｈボランティアとかが集まって
会議とかできないかな？水質改善プロジェクトするの。
排水出してる工場や、洗剤を販売してるダイエーさんやサニーさん、ドラッグイレブンや
福岡生協さん、グリーンコープさん、西鉄ストアさんにも集まってもらうの。桶井川に排水流してる住民の代表や役所や企業の代表があつまってね、研究者にももちろん
相談にのってもらって、地元の小学生や中学生、高校生にも会議に参加してもらって
きれいな川に最短で戻すにはどうするか考えるの。
- 84 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:18 ID:HfmBkraE [ p2013-air02kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ]
- 犯人の実名と住所の公開を望む！！
- 85 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:20 ID:H3HR0TxA [ p8025c3.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 読みにくい文。ごめんね。あー、想像できるだけに悲しい。今回の洗剤のメーカーにもきていただきたい。
- 86 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:23 ID:aOgJU5us [ proxy4.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >>84わかってどうする？抗議でもするか？
- 87 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:23 ID:F/9qp/1g [ fuku-ip1.ppp99.coara.or.jp ]
- ８２氏のように「洗剤流した会社を特定するより、行政がどう対処するかのほうが大事」という
既にみな認識している了解事項（当たり前の事だから誰も言わなかっただけ）を踏まえた上
での感情論的議論や意見かと思ってたけど、
単に感情論だけの人もいるような気がしてきた・・
- 88 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:25 ID:aOgJU5us [ proxy4.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >>87
>>84のようにね。
- 89 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:26 ID:Ox4imfXc [ fuku-ip1.ppp35.coara.or.jp ]
- 処理業者だろうがなんだろうがあれだけの廃液を川へ捨てればどうなるかは
容易に判断できるんじゃ・・・。
しかも生活雑排水とじゃ比べるのも間違ってるんではないかな。
確かに、琵琶湖とかの例を見ても生活雑排水の及ぼす害はすごい。
本当に油を排水溝に捨てるとか馬鹿な真似は止めて欲しい。
だが、それとは全く別物として今回の事件は考えるべきだと思う。
- 90 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:29 ID:48HUh9PU [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>84
そこまでは必要無い気がするが。
「夢エキスプレス」なる企業がどんな仕事をしているのか知らないが、
この企業と取引したいとは思わなくなったのでは？
社会的制裁としては十分だと思う。
- 91 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:31 ID:LHXTQSLI [ YahooBB218116232005.bbtec.net ]
- 西部（小戸）若しくは中部水処理センター（荒津）で処理されるので、
海の生物に影響すると・・・。われわれの努力として、合成洗剤の製造禁止に向けて活動すべきでは？若しくは不買運動をおこなうとか・・・。
- 92 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:33 ID:jKp0XVDk [ proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- 無知ですみません。
”合成洗剤”ってどんなものですか？
詳しく教えてください。
- 93 名前： 聖人君子 投稿日： 2002/09/04(水) 23:37 ID:Lh35JP9U [ pl102.nas921.miyazaki.nttpc.ne.jp ]
- >83
魚の種類にもよりますが、まず住めるようにするためには水中の酸素濃度を高める必要があります。
酸素濃度は水中生物の光合成や落差のあるところでの攪拌などで供給されます。
では、下げないようにするには？
植物プランクトンが大量発生した状態を赤潮っていいますが、原因はＰ(リン)です。
これは生活のなかでは洗剤に多く含まれているので住民全員が無リン洗剤を使うようにしましょう。
また、かってに化学反応してできたりするのが塩素系の漂白剤等に含まれる塩素からできるトリハロメタンていう発がん性物質もあります。
米の研ぎ汁（ぬか）も非常に高いBODを示すので、なるべくなら土に返したいですね。
まだまだいっぱいあるよ。
- 94 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:40 ID:Ay5SAV3c [ ACCA1Aab232.fko.mesh.ad.jp ]
- 会社はこちら……
（株）夢エキスプレス 0120-787525
福岡県福岡市中央区清川３丁目１４－７－３０５
運送（引越）（悪）夢が特急便でやってきたYO!
- 95 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:43 ID:jKp0XVDk [ proxy5.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >>93
我々にも出来ることは、正しい知識を身につけて、実行すること。
ゴミの分別は表向き定着してきたけど、環境、地球に優しく～なんて言いながら、
まだまだ知らないことが多すぎますね。
それから業者に対しては、故意であれ過失であれ、行政が損害賠償を請求すべきだと思います。
- 96 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:53 ID:48HUh9PU [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>93
知識が無いから、BODについて調べちまったよ。
>>94" target="_blank">http://www.pref.yamanashi.jp/doboku/gesui/dictionary/bod/bod.htm>>94
乙。
引越しする時はここには頼まねぇ。
- 97 名前： 96 投稿日： 2002/09/04(水) 23:56 ID:48HUh9PU [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 調べたっつーか、ｸﾞｸﾞっただけなんだけどね。
- 98 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/04(水) 23:59 ID:KNGUjTOY [ p29c3b7.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>93
他府県民ｽﾏｿですが、石鹸も厳禁ですね。
これもプランクトンを大量発生させる原因になるので、
水中の酸素濃度が激減する。
- 99 名前： 聖人君子 投稿日： 2002/09/05(木) 00:07 ID:OCMdmA/k [ pl102.nas921.miyazaki.nttpc.ne.jp ]
- >>95
BODは水の中の酸素の減り具合が汚れの度合いになるということです。たとえば よごれ(虫のえさ)が水中に8個あったとします。
そこに虫がいて1個のえさを食べると1日生きることができます。すると当然水中の酸素を1日分使います。これを酸素1個としましょう。
この場合水中に8個のえさですから、虫が2匹いた場合は虫は4日生きて酸素は8個減ります。
虫が4匹の場合は2日生きて酸素が8個減ります。
虫の数が多かろうが少なかろうが汚れの数と酸素の減りが比例するので、これを汚れの度合いにしているのです。
- 100 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 00:24 ID:5iCfvh82 [ h069.p981.iij4u.or.jp ]
- >>79
液体としての洗剤は一般廃棄物ではなく、産業廃棄物扱いになりますよ。
- 101 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 00:26 ID:s0cG/F02 [ p8025cd.mtskpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- ふと思ったんだけど、
こんな毒物売ってるメーカーもよろしくないのではないの？350本流したら、そりゃ石鹸だって死ぬかも知れないけどさ、
ふと思った。
１００ｍｌでも飲んだら死んだりして。
- 102 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 00:27 ID:5iCfvh82 [ h069.p981.iij4u.or.jp ]
- あ、もちろん産業廃棄物の処理業として認可を受けていたとしても
当然川に流すなんてのは廃棄物処理法違反です。
- 103 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 00:33 ID:dBIAv6h. [ NWTfi-01p1-99.ppp11.odn.ad.jp ]
- 錦鯉って1匹何万すんだ？
このＤＱＮ会社、億単位で賠償請求されるぞ
- 104 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 00:37 ID:lSndLTzs [ 120.pool3.dsl8mtokyo.att.ne.jp ]
-
環境破壊はアメリカだったら懲役５０年くらいにはなるのだろうか？日本は罰金５０万円以下くらいか？
- 105 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 00:40 ID:inAc1DQE [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 将来にむけてどのように対処していくか？についての議論は建設的でいいと思う。ただ、「こだわりすぎ」という批判覚悟で聞きたいんだが、
この事件を起こした会社の名前を知り、（今回は運送業だったわけだが）
社会的制裁の意味をこめて、この会社と取引はしたくない！と思うのは、70で書かれているように、オバカなことなのか？
71で書かれているように、中途半端な正義なのか？また鯉や鮒が住めるようになるために、
人間がどのような決意をしなければならないか？という問題とは別に、
この事件を起こした会社に対して責任を追及することはイケナイことなのか？>>100
失礼しました。
- 106 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 00:43 ID:inAc1DQE [ nttngsk04066.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >>104
５年以下の懲役
又は１千万円（産業廃棄物の場合，法人は１億円） 以下の罰金（併科）
- 107 名前： みずみず 投稿日： 2002/09/05(木) 00:58 ID:R1iIDX6o [ snjk041k079.ppp.infoweb.ne.jp ]
- >106
ああ、そうだな。それくらいには最近厳罰化されたんだよな。１年くらい前か？
それ以前は捨てた者勝ちみたいな法律だったっけ。
でも下限は無いから故意が認められなければ軽くて安そうだな？
- 108 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 01:00 ID:5iCfvh82 [ h069.p981.iij4u.or.jp ]
- >>106に加え、不法投棄などをしたら原状回復が命じられるハズだったかと。
ちょっと記憶あいまいです。
- 109 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 02:59 ID:WMc/D27c [ cache-tok-ab02.proxy.aol.com ]
- 他界した鯉を弁償してもらおう
- 110 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 08:10 ID:UGFFfIUY [ ACCA1Aaa139.fko.mesh.ad.jp ]
- とりあえず読売オンライン
htpp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news001.htm
アドレス違って太良スマン
- 111 名前： 製造業ジジー 投稿日： 2002/09/05(木) 08:39 ID:sPqofuwQ [ 200.52.4.82 ]
- >70 なにが ”経営を圧迫しないように．．．”だい お前は汚染会社の回し者か
どれだけ世間一般の企業が環境保護の努力しているか知っているか？
樋井川を壊滅させたのは ISO14000 も知らないような地球破壊会社だろ。
市、地域にに賠償金／罰金を払ってさっさと潰れてくれ。福岡市の恥だ。
- 112 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 08:52 ID:rP/DaIcg [ 174.pool0.dslfukuoka.att.ne.jp ]
- 今後の川の浄化についてはシッカリと考えて行かなくてはならないが、このような事件を
起こした責任は責任で問われるべきだと考えるが。それによって会社が潰れたり、社会的
制裁を受けたりする事は仕方ない事であろし、賠償金や罰金を請求されれば当然支払うべ
きと思う。罪は罪で償うことをしなければ・・小学校入学前の子供じゃないのだから。
- 113 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 08:53 ID:pQu9nxpk [ fukuoka214-242.ppp-1.dion.ne.jp ]
- 川魚の心配もあるが街のホームレスの心配は？
- 114 名前： 製造業ジジー 投稿日： 2002/09/05(木) 08:59 ID:sPqofuwQ [ 200.52.4.82 ]
- ＞１１３
倒産の場合は 即時に失業保険が貰える。今すぐ 橋の下に住む必要は無い。
魚だけで千匹も死んでいるが 従業員は死ぬ必要は無い。
常識の有る運送会社に半年以内に再就職すればいいだろ。
- 115 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 09:13 ID:o1xOTXvM [ M090185.ppp.dion.ne.jp ]
- 故意なのか過失なのかで処分が変わるよね？
ここまで大事に至るとは思ってなかったとした場合、罪は軽くなるのでは？
- 116 名前： 福岡市民 投稿日： 2002/09/05(木) 09:41 ID:belBZIvA [ cse3-42.fukuoka.mbn.or.jp ]
- 賠償問題は周辺住民の精神的苦痛による損害賠償
同住民による鯉・鮒等の死骸の回収費用
死骸の処理費用で、１．６トンとも３．３トンとも言われていますが
福岡市の事業系ゴミの処理費用が60㍑(約10㌔)で154円です。
で24,640円(1.6㌧)となります。と回収費用を含めても実質10万前後かと思われます。
- 117 名前： 福岡市民 投稿日： 2002/09/05(木) 09:48 ID:belBZIvA [ cse3-42.fukuoka.mbn.or.jp ]
- つづき
ただし、個人と企業での社会的道義責任には違いがあり企業に対しては
より厳しいものとなります。むしろ、博多湾での海洋資源への影響が気になります｡
- 118 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 09:56 ID:belBZIvA [ cse3-42.fukuoka.mbn.or.jp ]
- >115さんへ会社からの指示でやったか?
業務時間外で個人的にやったか?
それにもよりますが周辺住民の健康被害が出た場合、悪意ではなく善意重過失でも刑事責任を問える
ことがあります。
- 119 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 11:05 ID:Uy6Q5z.. [ 61-24-76-119.home.ne.jp ]
- この会社って清川になってるけれど
長尾に倉庫か何か持ってたのかな？
なぜ、トイレに流したり、一本１００円くらいで販売して
小遣いにしなかったのかな？
- 120 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 11:45 ID:AnIEg1zc [ i066030.ap.plala.or.jp ]
- 川にからすが沢山居た。
死んだ魚を食べに来てるのかな・・・
蜆はほぼダメみたいだよ。
殻が開いてるのが橋の上からも確認できたし・・・。
- 121 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 12:03 ID:rFEhyZ9k [ ce2-mel.netspace.net.au ]
- 今回の事件は、悲しむことであるが別に疑問がわいた。1）地元住人は、コイを放流しているが其れは、住環境を大切にしているだけで
自然環境を考えての行動ではない。今後、他の生物に負担がかかる無責任な放流は、止めにしてほしい。
（法的な許可も必要なはず）2）宍道湖からの蜆貝40ｋｇを放流したとあるが樋井川にも在来種がすんでいる以上、
染色体交雑を進めるような行為は、慎む。勿論、自然を慈しむ心は大切だと思うし、関心を持つことも大事だけど今回の死んだ魚
について「放流した奴が死んで地域住民の怒り」となっているなら、原状回復は、簡単だろう。
しかし、目を向けられない放流以外の種は、回復に何年も掛かってしまうだろう。いや、回復しない種
もあるかもしれない。さて、此処で問題となっている放流した魚に対しての賠償だけれど・・・・
放流が許可されて行われたものなのか大いに疑問がある。すなわち許可を得ずに放流したのなら
放流自体にも大いに問題があるわけで魚に対しての賠償は、請求できないのじゃないだろうか？
- 122 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 12:16 ID:GddbHjCg [ k106224.ap.plala.or.jp ]
- ドォーモ打ち切れ ！
- 123 名前： 116 投稿日： 2002/09/05(木) 13:31 ID:be9frjeI [ cse2-8.fukuoka.mbn.or.jp ]
- >121さんへそうです。
魚に対しての賠償はできないです。
どの魚が誰のか?ではなく放流した時点で所有権の放棄となります｡
- 124 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 13:55 ID:vDcSZHyY [ p6018-ip01fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
- 魚一匹もいない･･･
サギとかカモもいない。
なんか、賠償とかの話で盛りあがってるけど
そんなことより子供達に謝ってほしい。
- 125 名前： 名無しでよか 投稿日： 2002/09/05(木) 13:58 ID:LlOCHEuQ [ host211016252246.media-cafe.net ]
- きょう、福岡、
暑いな・・・・・。３３℃、あるらしい。もすこし、涼しくなんないかな・・・。
- 126 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2002/09/05(木) 16:32 ID:o1xOTXvM [ M090185.ppp.dion.ne.jp ]
- 結論、罰金で終わりという予測でよろしいでしょうか？
それにしてもネコの時騒いでた奴等はおとなしいな。
ネコの命と魚の命じゃこうもちがうんですね。中途半端。
- 127 名前：