元のスレッド
■福岡県の塾評価２■
- 1 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/11(火) 03:08 ID:DY1roZK2 [ N125109.ppp.dion.ne.jp ]
- ２本目を立てます。ここでは、コピペを貼るだけの書き込みはやめて
ください。それからプロパガンダ・批判も結構だが、批判だけで終わ
るなら、他でやってほしい。論議も走らんし、具体例も新しい価値観
も出てこない。そういうわけでよろしくたのみます。
- 2 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/11(火) 03:43 ID:DY1roZK2 [ N125109.ppp.dion.ne.jp ]
- ２学期も終わりだ。期末テストの結果が出そろう。成績は上げている。それは
確信を持っている。塾で勉強しなければ２０点３０点当たり前の生徒が、かつ
かつ平均点に留まっている程度だが。それを保護者に成績の停滞とされてしま
い、評価されない。それなら、Ｅでも畜囚でも逝ってくれ、といいたい。それ
でさらに成績伸びたやつはいない。定期対策は好きなのだが。。。
- 3 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/11(火) 03:47 ID:6WSiGEpg [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >1
「合格実績がエサになっていないか？」という価値観はどうでしょうか。
この価値観が、塾業界に蔓延したことはまだないですよ。ネットが普及
してからようやく言われ始めたばかりですね。
親子はまだまだ知らない新しい価値観ってことです。
- 4 名前： 親子はまだ知らない ： 2001/12/11(火) 03:55 ID:6WSiGEpg [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ■合格実績エサ型の塾■
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a2a39g3jbcbc0sa5a8a557bfa4nbdna2a3&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
- 5 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/11(火) 03:59 ID:6WSiGEpg [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >2
今までがそういう流れだったんじゃないか？
成績が上がらない、平均点がやっと取れるようになった、
Ｅや畜臭に逝けばもっと上がると思って、生徒は流れてきた。
ところが、さらに悲惨な結果が待っていた。これが事実でしょう。
だって何千人もどうやって成績上げれるのかなぁ？
塾は大きければ大きいほど良いというのは大きな勘違いだろう。
この点もネットの普及によって議論されるべきでしょうね。
- 6 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/11(火) 04:27 ID:DY1roZK2 [ N125109.ppp.dion.ne.jp ]
- 難関高校の合格実績を売りにする塾がある。ということは、成績上位の生徒が
ターゲットだということを示す。→ＺＥ
公立高校の合格実績を売りにする塾がある。ということは、成績中下位の生徒
がターゲットだということを示す。→Ｑ
合格実績はエサである。くやしいことだがエサとして成立している。それを
なんとかしたいのが３の人だ。成績を上げることで評価されるべきだといい
たいのだろうが、いつも論調はＥ批判のプロパガンダでしかない。言いたい
ことは分かるんだけれども、実例も具体例もないからウスペラだ。
- 7 名前： (￣Д￣)y-~~~ ： 2001/12/11(火) 04:55 ID:nDhUEsBI [ uhispanoamericana.ac.cr ]
- とりあえず新スレおめでとう
ところでﾌﾞﾗｼﾞｬｰﾏﾝよ ずいぶん考え方が雑だな
あんたが>>6の前半4行でまとめたのはどうしてだ？
そういう思考方法の導入でﾌﾞﾗｼﾞｬｰﾏﾝの塾評価のトーンが
前スレでガラリと変ったわな
お決まりの体裁評価からスタートしていたはずだ
俺はその変化を見逃さない ﾌﾞﾗｼﾞｬｰﾏﾝを親子だと考えてみると
親子の考え方も変ることになるわな
無益ではなく有益なことをあんたからも俺は読みとるのだが…
- 8 名前： (￣Д￣)y-~~~ ： 2001/12/11(火) 06:03 ID:nDhUEsBI [ uhispanoamericana.ac.cr ]
- >>6
>合格実績はエサである。くやしいことだがエサとして成立している。
>それをなんとかしたいのが３の人だ。
３の人「だけ」かな？少数意見のような卑怯な書き方はよくない
なるべく正確に書いた方がいいぞ
だって
「エサに食らいついてお布施してきた成績中下位の親子」と
「正直に頑張ってる塾全部」がなんとかしたいと思っているはずなんだから
多数決でいくとこれから８対２位で支持を得ることになっていくと思うがどうだ？
潜在支持者は意外に多いと睨んでいる だって「エサづくり一筋」で
得する人間ってエサとエサ型塾の経営者くらいのもんだろ
だから「それをなんとかしたいというのがかねてからの多数意見であったが
ネットの普及を待つまでは顕在化してこなかった」と書くほうがより正確
だと思うね
- 9 名前： (￣Д￣)y-~~~ ： 2001/12/11(火) 06:30 ID:nDhUEsBI [ uhispanoamericana.ac.cr ]
- >いつも論調はＥ批判のプロパガンダでしかない。
Eの名前なんて出す必要はない
「合格実績づくり一筋＝エサづくり一筋」がどんな塾なのか？
ネット普及前に塾業界が抱えてきた「最大のぎまん」じゃないか
全国的な問題だと思うぞ
俺がEを批判をしているという悪い印象をここの読者に
持たせるようなことはやめてくれよ
「罪を憎んで人を憎まず」「ぎまんを憎んでEを憎まず」だろ
- 10 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/11(火) 17:08 ID:iDwbIO6M [ 61.152.134.213 ]
- >お決まりの体裁評価からスタートしていたはずだ
もっと厳しく評価してください。
- 11 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/12(水) 01:13 ID:xS1eKpxE [ N120091.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞７ 塾評価のトーンが変わったのではなく、君に合わせて合わせたんですよ。
合格実績を売りにしている塾の例をあげたわけです。そうでもなければそんな書き
方しませんよ。
- 12 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/12(水) 01:24 ID:xS1eKpxE [ N120091.ppp.dion.ne.jp ]
- でもさ、ぶっちゃけた話、合格実績ってエサにしてはいけないのか？
自分ははっきり言って、いいと思ってるんだが。
「うちの塾は、ラサル○名です。うちに来ればラサル合格も可能ですよ。」
「うちの塾は、公立高校合格者○名で、全員合格めざしてます。」
ってアピールすることは、全然悪くないと思うのだが。問題は、親子の意識
を変えることなんだろ？自分の成績や進路にあった塾を選びなさい、ぎまん
を抱えた塾があるから注意が必要だよ、といいたいのなら、「賢い塾選びの
方法」とかが親子の立場に立った表題だとおもうけどな。
- 13 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/12(水) 01:33 ID:87hIXkiQ [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ＞合格実績ってエサにしてはいけないのか？
いいさ。親子がエサと認識してるならの話だけどね。
- 14 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/12(水) 01:36 ID:87hIXkiQ [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ＞「うちの塾は、公立高校合格者○名で、全員合格めざしてます。」
＞ってアピールすることは、全然悪くないと思うのだが。
悪くないさ。親子がその意味をよく知っているならね。
- 15 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/12(水) 01:38 ID:xS1eKpxE [ N120091.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞９ 少なくとも「合格実績エサ型の塾」って書いても、全然中立的じゃないよ。
Ｅ批判してるって思われてもしょうがない書き方してるんだよ、君が。
だってＥが実際そうなんだから。
- 16 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/12(水) 01:41 ID:87hIXkiQ [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ＞「賢い塾選びの方法」とかが親子の立場に立った表題だとおもうけどな。
塾の評価をするなら、合格実績づくり一筋＝エサづくり一筋問題や
「我が子や生徒本人の成績が上がることを意識した上での」塾評価
をしないと無意味ではないかな？
親子はずいぶん身構えて塾評価（あなたの評価も含めて）を読むように
なるという価値があるよね。
Ｑをほめる塾評価がされていても、校舎によって成績の上がり方は違うんだ
って親子は知っておくべきだし。
- 17 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/12(水) 01:44 ID:xS1eKpxE [ N120091.ppp.dion.ne.jp ]
- 俺の知ってる地域では、上位はＥＭＺＴ、中下位はＱ個別、これ定説だったぞ。
- 18 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/12(水) 01:48 ID:xS1eKpxE [ N120091.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞１６ そりゃ、どこだってそうでしょ。ときもあったし。校舎によって
上がり方がちがうなんて、ネットで公開しなくてもわかりきってるって。
保護者も全てがうまくいくはずはない、って思ってるよ。
・・・最近論議がかたよりがちだな。塾ごとの話がしたいな。
- 19 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/12(水) 01:51 ID:87hIXkiQ [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ＞Ｅ批判してるって思われてもしょうがない書き方してるんだよ、君が。
＞だってＥが実際そうなんだから。
「罪を憎んで人を憎まず」「ぎまんを憎んでEを憎まず」だろ
ってレスがあるじゃない。
もしＥが該当しても「ぎまん」は「ぎまん」。
合格実績づくり一筋と言うことは、エサづくり一筋ということ。
成績中下位者の「飼い殺し問題」（実際に伸びる子も伸びない問題）は
私も全国的な問題だと思うから。
これについても親子が知った上で塾評価がなされないと塾評価は
それこそウスッペラじゃない。
- 20 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/12(水) 02:01 ID:87hIXkiQ [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ＞校舎によって上がり方がちがうなんて、
＞ネットで公開しなくてもわかりきってるって。
うそつくなー。（笑）
ボーッとした親子が多くて、校舎ごとに別の塾と言っていいほど
成績の上がり方が違うという事実を知らないよ。
これも大々的にネットで親子には知らせておくといいと思う。
父母や生徒が塾の「校舎」を選ぶようになるよ。
- 21 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/12(水) 02:04 ID:87hIXkiQ [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- へぼい講師５人に教えられたら全科目、成績は絶対に上がらない。
だから普通お茶を濁すために、成績を上げる講師が１人（１科目）
巡回してくるよね。
- 22 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/12(水) 02:28 ID:xS1eKpxE [ N120091.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞２０ うそつくなって、言われても。校舎ごとに事情が違うなんて、良識
ある親子はそう考えてるって。
まあ世界の全人口がそう思うまでネットでもっともっと啓蒙してくれ。
- 23 名前： アロゥーハァー ： 2001/12/12(水) 02:37 ID:BQAgvYFg [ pinguin.guj.de ]
- >ある親子はそう考えてるって。
それってブラージャーマンさんに具体的な根拠はあるのかな？
- 24 名前： ふんどし武士 ： 2001/12/12(水) 03:00 ID:p9ciejqY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ＞ブラジャーマン
このスレッドで十分塾評価になってます。
塾評価は「親子のため」で「塾関係者同士のため」の塾評価ではないはず。
それなら「親子も塾評価」できるようになるべき。
ブラジャーマン氏はその辺を考えてください。
- 25 名前： 保護者のみなさまへのメッセージ ： 2001/12/13(木) 09:02 ID:lttdnGj6 [ qn-212-127-134-121.quicknet.nl ]
- ○○○に通う生徒のみなさま、保護者のみなさまへのメッセージです。
まずおわびから。仕事であり不本意でありながらなかば詐欺の片棒をか
つぐような真似をしていることを反省しています。正直、いつもこんな
大量授業でできない生徒をできるようにさせられるとは思っていません。
また、講師の半分以上が夏前に入った素人同然の新人であることも隠し
ています。怒るべきところでも正直体力温存のため怒れません。教育と
いう面ではあきらかにマイナスでしょう。私も常に立派な教育者であり
たいと思っています。
しかしここではそんな人間は必要ないのです。顔すら浮かばない生徒の
家に営業電話することなんかしょっちゅうです。そもそも生徒の名前半
分もわかりません。授業当日に突然いれられ（初めて来る新人も然り）
４０人も５０人もいる状況では満足な授業なんか不可能です。ついてく
れば大丈夫といい続けるのも疲れました。うそはもうつかない、少しま
っとうな仕事探します。
- 26 名前： ■福岡の塾について語れ!!（PART3）■ ： 2001/12/13(木) 18:07 ID:vj2wUrxA [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1006808352
- 27 名前： ■このスレのパート１■ ： 2001/12/13(木) 18:16 ID:vj2wUrxA [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/kyusyu/1004631191.html
- 28 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/14(金) 00:23 ID:KDEwzuuE [ cs73130.ppp.infoweb.ne.jp ]
- 私は合格実績をエサにしても全然構わないと思いますよ。商売なんだから。
でもね、分母を出せ、と言いたい。出してる塾を見たこと無い。
- 29 名前： まだ甘い ： 2001/12/14(金) 00:30 ID:hLOKWIeY [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- 私も全然構わないと思いますよ。
でもエサづくり一筋の塾について親子は熟知しておいた方がいい。
分母を出しても、数打ちゃ当たるの合格実績エサ型塾は悲惨なもの
が出てくるとは思いますが、それでも追及は甘い。
塾で力をつける前の生徒の成績を出せ、と言いたい。
- 30 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/14(金) 00:38 ID:hLOKWIeY [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ある中学校を塾と考えてみればいい。
進学先を合格実績として出せば、それなりの「塾」に見えてしまう。
これとあんまり変らないことやってる塾があるだろ。
極端な話、生徒の成績を上げなくても合格実績は出るよね。
- 31 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/14(金) 02:25 ID:CtRX9HP2 [ J048183.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞２３ 自分の塾にくる保護者は、そんぐらいのことはわかってた。
そんなの初耳です知りませんでしたなんてのは皆無だった。
地域の会合とかでも、周知の話だ。すまんな、俺の周りでは常識なのだ。
- 32 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/14(金) 02:32 ID:CtRX9HP2 [ J048183.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞３０ こういうひとくくりな意見はきついな。自分で書いててそう思わんか？
この話は成績を上げていないのが前提だろ。
合格実績に関係する生徒の成績は、バリバリこだわって上げてるって。
合格実績に関係ない生徒は成績が上がらないです、って書こうよ。
- 33 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/14(金) 02:45 ID:CtRX9HP2 [ J048183.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞３０ 俺はそんなに甘くはないと思うよ。合格実績出すなら、必死にしない
と、すぐ目の肥えた保護者や生徒に逃げられるよ。合格実績にさえ、逃げられて
しまう。合格実績を、甘く見ちゃいけない。
- 34 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/14(金) 02:51 ID:P1wD4bK. [ proxy1.kkysh1.ky.home.ne.jp ]
- >32
30の視点は親子に有意義。なるほどと思ったよ。
>合格実績に関係する生徒の成績は、バリバリこだわって上げてるって。
「ひとくくりの意見はきついな」と言った矢先に本人がこんな
ひとくくりの意見書いてどうするの？
校舎ごと、講師ごとに成績の上がり方は全然違いますって。
- 35 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/14(金) 02:58 ID:P1wD4bK. [ proxy1.kkysh1.ky.home.ne.jp ]
- >31
おかしいな。それなら親子は事の重大さを知らないんだ！（笑）
これは校舎や教場が違うと「別の塾」と言っていいほど成績の上がり方が違うと
いう問題ね。
- 36 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/14(金) 03:06 ID:P1wD4bK. [ proxy1.kkysh1.ky.home.ne.jp ]
- 「校舎が違うと別の塾ほどの差」をいかに親子に同じように見せるか？
これは小中学生には通用するかもしれないけど
高校生や浪人生になってくるとだんだん通用しなくなってくるね。
だから、ヤフーの学習塾カテゴリーでも予備校トピックはすぐに
「講師」の話題になるしなー。
- 37 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/14(金) 19:19 ID:06KPEP2c [ uhispanoamericana.ac.cr ]
- age
- 38 名前： もともと優秀な生徒が… ： 2001/12/15(土) 04:01 ID:Wt2yVS2I [ 195.58.189.201 ]
- 優秀な生徒がエサになっており、大勢の中下位の生徒達が金づるになっている塾があります。
そういう塾が、優秀な生徒によって合格実績だけが輝いている場合がありますので御注意ください。
- 39 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/16(日) 11:40 ID:twwwS.ik [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- age
- 40 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/16(日) 21:53 ID:XerQLu26 [ coserv-tx-frisco-cf5000.coserv.net ]
- このスレッドを読むと、塾の見方や評価がずいぶん変るね。
金看板のメッキが禿げてくるとどこかに書いてあったけど本当にそうだもん。
このスレッドのパート1もＵ意義なんで再掲しときます。
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/kyusyu/1004631191.html
- 41 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/16(日) 22:21 ID:twwwS.ik [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ＞大勢の中下位の生徒達が金づるになっている塾があります。
世の中ヴァカの方が多いからね。
- 42 名前： 〉38 ： 2001/12/17(月) 13:10 ID:IT/yf3E. [ uhispanoamericana.ac.cr ]
- 197 ：中３ ：01/12/04
今受験生の中学3年生です。
自分の通っている塾がまさにあてはまっているので
（合格実績エサ型）かなりショックです。
全体で8000人近く塾生がいる内の200人ぐらいが難関国私立校
受験科と称され、各校舎で5番以内ぐらいのものが
希望制で 決まった校舎に集まります。
（希望といっても「行け行け」うるさい）
ここは1年間同じ先生であるのに対し、普通科の方はひどくて、
コロコロと年間5人以上は変わります。（1年の時に通っていたから・・）
久々に戻ったら講師のあほさ加減に嫌になりました。
おまけに特待制度もあって、ろくに授業料なんか支払っていません。
なんか大学受験課の案内までくるんだけど・・
こんな塾 早くやめたくなりました。
（発表出る前に退塾したい位だけど、特待になった人は辞められないし・・・）
めちゃくちゃ長文ですみません・・・・
- 43 名前： ↑ ： 2001/12/17(月) 18:35 ID:l/aDzwfY [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >>42 ネットが普及するようになって初めて知る親子が多いはず。
こういうことをちゃんと親子に知らせた上で塾評価しないとね。
- 44 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/18(火) 03:27 ID:qbhm2LmQ [ N121109.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞４２・４３ こんな情報で塾評価しないとね、とはお粗末。
- 45 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/18(火) 03:36 ID:.XtZA3Pk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >44
親子が知らなかったという点で貴重な情報だと思うが。
どういう点でお粗末か言ってみれ。
- 46 名前： 45 ： 2001/12/18(火) 03:48 ID:.XtZA3Pk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ちゃんと親子に知らせた「上で」塾評価しないとね
と
こんな情報「で」塾評価しないとね
では全然違う。ブラジャーマンは国語の講師ではないね。
俺も、42の情報だけで塾評価すべきではないと思う。でも親子に知らせる
べき情報の一つとして42は貴重だと思うよ。
- 47 名前： 45 ： 2001/12/18(火) 03:59 ID:.XtZA3Pk [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ブラジャーマンの>2には賛成。
正直に頑張ってる塾が、いかに評価されるようになるか？
これがこのスレッドで一番重要なテーマだと思うよ。
- 48 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/18(火) 17:59 ID:F/gkm83Q [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >受験科と称され、各校舎で5番以内ぐらいのものが
>希望制で 決まった校舎に集まります。
理解力あるし、授業中に気が散らない子が多いし、教えるの楽だろ。
- 49 名前： たぬきランニング ： 2001/12/19(水) 10:05 ID:u/dnlt9w [ 216-210-163-62.atgi.net ]
- ,――、 ,――、
／ ヽ ヽ |
｜ ノ _.ム ノ
＼／￣￣￣ ￣＼
／ ／金＼ ｜
《洲川 (・) (・) |||
(6洲川……□⌒●□|||
J|洲派フ ≡ ≡ |||フ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ／ ）３ ｜ ＜ さ～て走り続けようか・・
＼＿＿＿＿＿_/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／`―' ＼
／／|＿＿|ｌ |
// |たぬき|L二つ
U /￣￣|
|￣￣/
＼＼
/ /＼＼
⊂二／ | |
Ｕ
■合格実績エサ型の塾■http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a2a39g3jbcbc0sa5a8a557bfa4nbdna2a3&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
- 50 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/19(水) 17:36 ID:yvyXeClE [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- age
- 51 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/20(木) 03:09 ID:5ITf.wMk [ J050086.ppp.dion.ne.jp ]
- どう考えても情報としてカスだろ。
ぜんぜん客観的じゃないぞ。これを貴重な情報としてとらえるなら、俺死ぬ。
- 52 名前： (￣Д￣)y-~~~ ： 2001/12/20(木) 03:24 ID:t1WSMDPQ [ pri-140-b83.codetel.net.do ]
- ﾌﾞﾗよ そう怒りなさんなって
その逆の情報が今までどれだけ独り歩きしていたかを考えてみれ
42はある中3生の一つのﾚﾎﾟｰﾄだわな
生徒が客観的な視座に立てるわけがないじゃないか
生徒からのﾚﾎﾟｰﾄ 現役講師からのﾚﾎﾟｰﾄ など色々なﾚﾎﾟｰﾄを
読んだ集大成で 親子の塾評価の精度は次第に増すんだわね
- 53 名前： >42 ： 2001/12/20(木) 08:27 ID:/pqwEzx2 [ proxy1.kkysh1.ky.home.ne.jp ]
- >ここは1年間同じ先生であるのに対し、普通科の方はひどくて、
>コロコロと年間5人以上は変わります。
合格実績エサ型の塾のセオリー通り、合格実績に使えない普通科の方の
講師をコロコロ変えてるんだ…。
成績を上げることを優先させるのではなく、講師の人件費をケチるため
ですよね。
- 54 名前： 53 ： 2001/12/20(木) 08:31 ID:/pqwEzx2 [ proxy1.kkysh1.ky.home.ne.jp ]
- 講師の人件費をケチるためですよね。×
塾経営者が講師に支払う給料をケチるためですよね○
分かりにくい文章だったので訂正します。_(_^_)_
- 55 名前： ・合格実績に盲目的にひれ伏す親子 ： 2001/12/20(木) 18:51 ID:UWRdyWZ2 [ coserv-tx-frisco-cf5000.coserv.net ]
- 新トピックができてますので紹介しときます。
・合格実績に盲目的にひれ伏す親子
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=9g3jbcbc0sa4kluldceaaa4ka4ra4liza49bffbbr&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
- 56 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/21(金) 18:13 ID:5AqxXDJs [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- 「合格実績に盲目的にひれ伏す親子」なんて
ネットが普及して初めて親子に言えるんだもんな。
こんなことをゴタゴタやってるうちに親子の塾評価の精度は増す
という>>53に禿げしく同意。
- 57 名前： 56 ： 2001/12/21(金) 18:15 ID:5AqxXDJs [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- スマン
>>53に禿げしく同意。 ×
>>52に激しく同意。○
- 58 名前： ツボ師 ： 2001/12/21(金) 19:37 ID:NQ/SUQ56 [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- まず、最大の「ぎまん」
合格実績づくり一筋（エサづくり一筋）やってる全体主義の塾から
成績が上がらない大量のお布施親子を救い出すことではないのか？
そのための塾評価なら、このスレもかなり有意義だと思われる。
- 59 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/22(土) 05:56 ID:UWD73tQ. [ J050057.ppp.dion.ne.jp ]
- 冬期講座前後は多忙で感情的な書き込み多くなる。
死ぬとかアフォとか、不毛で申し訳ない。
- 60 名前： ブラジャーマン ： 2001/12/22(土) 06:05 ID:UWD73tQ. [ J050057.ppp.dion.ne.jp ]
- 春や冬の講座は、短い。この講座でよくばって全教科の成績を上げるのは、
至難の業だ。意味がないわけではないが。ではなぜ、季節の講座を開講す
るのか？それは塾の経営上重要な稼ぎ所だからだ。そういう側面は否めない。
だが科目や分野を絞った指導なら十分成績は上げられる。最近は国社理の
授業を春冬に実施しない塾も多い。春Ｅもそうだし、Ｑも今年の冬はしない
みたいだな。
- 61 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/22(土) 06:31 ID:rors32tg [ 0xc3d786e2.bynxl.paisdn.tele.dk ]
- 塾の宣伝に余念が無いブラージャー氏（ﾜﾗ
大量生産にしている塾の講習料が高すぎないかな？
それから成績が上がった話を聞いたことがあんまりないよ。
１教科も上がらない塾が多い。特に大量生産型の塾。
- 62 名前： (￣Д￣)y-~~~ ： 2001/12/22(土) 18:33 ID:3Jf9q7hU [ test.ensait.fr ]
- どうして俺がﾌﾞﾗｼﾞｬｰﾏﾝの意見に違和感を覚えるか分かったよ
>>60もそうだが 全体主義の発想があるからだ
「塾」全体 すなわち「校舎」全部 をひとくくりにして
親子に「いい」「悪い」と評価させようとする発想がある
これは学習塾がもつ「ぎまん」の一つだわな
- 63 名前： (￣Д￣)y-~~~ ： 2001/12/22(土) 18:44 ID:3Jf9q7hU [ test.ensait.fr ]
- >>20
>ボーッとした親子が多くて、校舎ごとに別の塾と言っていいほど
>成績の上がり方が違うという事実を知らないよ。
>>21
>へぼい講師５人に教えられたら全科目、成績は絶対に上がらない。
>>36
>「校舎が違うと別の塾ほどの差」をいかに親子に同じように見せるか？
これらの意見を全く無視した意見が>>60じゃないか
ＱやＥでは 成績が上がらない生徒の方が多いと正直に書けよ
それが赤目の言う「生徒とご父兄」の立場になった塾評価だわな
- 64 名前： ＞６０ ： 2001/12/23(日) 02:40 ID:8mlof7M. [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ＞だが科目や分野を絞った指導なら十分成績は上げられる。
ウソです。大量授業と新人では科目や分野を絞っても成績は上げれません。
- 65 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/23(日) 02:46 ID:5n7gctbU [ awhina.rnzfb.org.nz ]
- >64
禿げしく同意。
それから先生や校舎によっても成績の上がり方は全然違いますね。
- 66 名前： ６４ ： 2001/12/23(日) 02:48 ID:8mlof7M. [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ブラジャーマンさんの投稿を読む時は、“Ｑびいきの投稿をする人”
“Ｑの宣伝マン？”と意識しないと、親子が塾評価を間違うと思います！
- 67 名前： ６４ ： 2001/12/23(日) 02:58 ID:8mlof7M. [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ＞「塾」全体 すなわち「校舎」全部 をひとくくりにして
＞親子に「いい」「悪い」と評価させようとする発想がある
ネット普及前は、これで小学生と中学生をだますことができました！
高校生や浪人生は、こんな子供だましに引っ掛かりません！
- 68 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/23(日) 18:56 ID:.JUGuhuo [ www.mze.cz ]
- >高校生や浪人生は、こんな子供だましに引っ掛かりません！
○○の古文が成績が上がるとか、○○の英語が分かりやすいとか
《授業を講師で選ぶ》ように成長してる生徒が多いですね。
- 69 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/24(月) 10:36 ID:Tv1yTZTw [ cc42484-a.mdltwn1.nj.home.com ]
- >68
中学生の父母に、「高校生になって予備校を選ぶ時は、講師で選ぶ」ように
教えてあげると、驚く人が多いです。
ほとんどの小中学生の父母が、「講師間の教無力の雲泥の差」を知りませんね。
- 70 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/24(月) 10:55 ID:Tv1yTZTw [ cc42484-a.mdltwn1.nj.home.com ]
- >62
少し気が利く高校生や浪人生は、確かに「塾」そのものが「いい」「悪い」
と感覚的に考えませんね。
自分とA予備校の講師B、自分とC予備校の講師Dとより現実的に考えています。
自分の成績を上げるのは、「塾」や「校舎」ではなくて「講師」であると
経験的に知っているからでしょうね。
- 71 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/24(月) 11:11 ID:Tv1yTZTw [ cc42484-a.mdltwn1.nj.home.com ]
- だから、小中学生の父母が、塾を評価する時には、
「我が子の科目○○の成績を上げる講師はそこにいるのか？」
「そしてその講師に、我が子は教えてもらえるのか？」
と考えなければいけません。
- 72 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/26(水) 11:29 ID:2AMyeEwg [ proxy2.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >自分の成績を上げるのは、「塾」や「校舎」ではなくて「講師」であると
>経験的に知っているからでしょうね。
これを、全く逆の「塾＞校舎＞講師」だと親子に思い込ませる（飼い馴らす）
のも学習塾の「ぎまん」だと思います。
- 73 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/27(木) 14:04 ID:CDyLIpGY [ as12-120.brunet.bn ]
- 教場や講師が違うと成績の上がり方に大きな差があるのは事実ですね。
- 74 名前： 名無しでよか？ ： 2001/12/29(土) 18:44 ID:4Hr2esJ2 [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >教場や講師が違うと成績の上がり方に大きな差があるのは事実ですね。
学生アルバイトや新人の教務力は、学校の先生以下ということが多いと思います。
- 75 名前： どう ： 2001/12/30(日) 19:23 ID:6d7hvUrg [ 225.55.cl.anet.cz ]
- 合格実績になる生徒【エサ】 合格実績にならない生徒【≒国民】
１ 人数 １（少数・実は特殊） ９（大多数・国民）
２ 国民偏差値 ６５以上 ６５未満
３ 志望校 難関私立～公立上位 公立～せめて公立
４ 授業料 安い（無料・特待）極高あり 高い
５ お小遣い もらえる（奨学金１０万円等） なし
６ クラス 少数（別枠） 多人数（３０～６０人のつくだに授業）
７ 刺激（ライバル） 学校以上の刺激 学校以下の刺激（注意！）
８ 校舎（教場） 本校 周辺校舎
９ 授業の質 高い（注力） 雑～劣悪（＋個別を勧める）
１０ 宿題 こなす こなせない（親へのアピール色濃い）
- 76 名前： 思い ： 2001/12/30(日) 19:27 ID:bqwCqjkQ [ comp.summitsquare.com ]
- １１ 割り当てる講師 教務力のある講師 新任や学生バイト（コロコロ変わる）
１２ 講師の力 難問が解ければ可＋説明下手可 難問は解けなくて可＋説明上手要
１３ 講師の在職期間 中長期 短期（コスト減と若い講師で人気取り）
１４ 講師の給料 高額 安い（高くなる前に解雇）
１５ 講師のやる気 出る 出ない（講師任せ）
１６ 講師の労力 楽（∵理解力ある） 大変
１７ 講師のストレス 小 大
１８ 経営者の認識 客寄せパンダ（赤字でも集めたい）金づる
１９ 生徒の集客力 ある（灘１名で１００名集まる） ない（それで２以下の生徒をカット）
２０ 実績作りの受験旅 無理やり多校受験 なし
- 77 名前： ます？ ： 2001/12/30(日) 19:29 ID:bqwCqjkQ [ comp.summitsquare.com ]
- ２１ 商売上 金になる 注力しても無駄（実績ほどのエサ効果なし）
２２ 会議の話題 中心（目標○○に何名合格！） いかに退塾させないか
２３ 塾の印象 塾で成績が上がったように見える 普通～悪い
２４ カリキュラム ついてくる 置き去り（それでも恩着せる）
２５ 親（教育熱） うるさい 無頓着（塾に叱られ凹まされる）
２６ 冬期講習の時間帯 講師が元気な午前 講師が疲労する午後
２７ こぶとりじいさん いいじいさん わるいじいさん（こぶ…塾に凹まされる）
２８ 塾からの言葉 君たちはエリート 塾に通うだけでは成績は上がらない
２９ 顔と名前 ある 無名（一括）
３０ 通知表（内申） 無視可（塾は対策不要） 重要（塾は実力養成を主張）
３１ 成績・実力 上がるが生徒の能力に負う所大 ■我が子の成績はどうですか？■
- 78 名前： ↑ ： 2002/01/01(火) 01:36 ID:aSgrl/vk [ mail.hasit-svo.cz ]
- この表もずいぶん馴染み深いものになってきましたね。
一人でも多くの父母や生徒に、知らせておかなければという必要性を感じます。
今年の終り位にはずいぶん浸透すると思います。
- 79 名前： ブラジャーマン ： 2002/01/01(火) 01:59 ID:G5UfT5NI [ J046052.ppp.dion.ne.jp ]
- そうかな。俺にはなんか、そこまで必要性を感じんのだが。
- 80 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/01(火) 02:21 ID:Qyx72sqg [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >79
表の語弊がある部分を修正して、父兄や生徒に見せてあげるといいよ。
びっくりするから。（笑）
塾関係者には常識なんだけどね。
- 81 名前： 父母のみなさんへ ： 2002/01/01(火) 08:14 ID:/cJ7oPu. [ as12-120.brunet.bn ]
- 75~77の表を読んだ後で
25と42を
再度読み返すことをお勧めします。
- 82 名前： (￣Д￣)y-~~~ ： 2002/01/01(火) 21:16 ID:3Px7Ulqg [ n241.artifnet.com.tw ]
- 俺は>>81の勧める親子のﾜｸﾃｨﾝ摂取の必要性を感じるのだが（ﾜﾗ
- 83 名前： (￣Д￣)y-~~~ ： 2002/01/01(火) 22:43 ID:3Px7Ulqg [ n241.artifnet.com.tw ]
- 福岡のラブホについて語ろう
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1009350464
女子供相手専門の詐欺師みたいなのがいるんでつい熱くなってしまったｽﾚｯﾄﾞ
我らが福岡県には 地理的歴史的にも稀に見るﾓﾗﾙ崩壊者がいるようで
そんな者が 子供達にわざわざくっついて教育する必要があるのかどうか
首を傾げたくなってしまいます
- 84 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/06(日) 10:50 ID:nysrLdnQ [ 64.76.29.44 ]
- >83
淫行講師を教壇に立たせ続けるという問題にしろ
父母や生徒にバレなければ何をしてもいいという塾経営者のモラル
の低さには憤りを覚えます。
- 85 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/06(日) 13:06 ID:l/mxZqRQ [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- >75
ウケタ
- 86 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/07(月) 06:17 ID:VBROFg9w [ 212.104.17.171 ]
- 福岡のラブホについて語ろう
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1009350464
福岡のラブホとソレを経営する塾について語るスレ
http://www.machibbs.com/kyusyu/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1010285285
- 87 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/07(月) 09:49 ID:gIj.fhMw [ moloch.3dmedia.it ]
- 塾は青少年を育成する場。ラブホテルはＳＥＸをする場所。
一緒に経営する神経はおかしいと思う。
- 88 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/12(土) 10:55 ID:Sad9Dmn2 [ 195.127.159.3 ]
- age
- 89 名前： ＞87 ： 2002/01/12(土) 13:04 ID:jTFJBmqc [ 206.82.81.31 ]
- 禿げしく道衣！
- 90 名前： ブラジャーマン ： 2002/01/16(水) 08:27 ID:PY9ttaZo [ J046248.ppp.dion.ne.jp ]
- ひさしぶりに来た。
あいかわらずラブホテルネタがさかんなようだ。
こんな話で親子の認識が変わる前に、
不況の影響やなんかで塾業界にも波がくると思っているのだが。
まるで学生運動見てるみたいだ。
語弊はあるだろうが、やっぱり虚しいプロパガンダに聞こえるのは
自分だけかな。
- 91 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/16(水) 10:15 ID:nl/korwY [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- 寿屋、マイカル、殖産住宅･･･ダイエーも危ないし。
塾業界もヤバイでしょう。
- 92 名前： ブラジャーマン ： 2002/01/17(木) 03:44 ID:6xdLJM4A [ L112138.ppp.dion.ne.jp ]
- Ｚは、西のほうで校舎つぶすみたいだな。
- 93 名前： 私が体験した餌づくりテク ： 2002/01/18(金) 00:43 ID:F/gkm83Q [ 203.165.2.13 ]
- 私が体験した餌づくりテク
・高校受験のとき行ってた塾
トップクラスの成績の奴は，受験ツアーに参加させられる．志望校受験の
時のための「リハーサル」だそうだ．志望校よりもよっぽどレベルの高かった
高校（ラ・開・な，etc）を受験させられてる奴も居た．そういうとこに受かる
奴は受験料を出してもらえる．格下の連中（含俺）は自己負担．しかし，
修学旅行気分なので親を説得して参加する奴がほとんど．マイナー塾のくせに
元々出来の良かった数人のおかげで，数字だけ見るとエリートの大集団に見える．
・大学受験の時「近所に在った」予備校
こっちはもっと直接的．上のマイナー塾のお陰で進学高校に入り難関国立大に
受かった．そしたら，高校の近所の予備校から封書が届いた．「名前を使わせて
下さい」だと．もちろん「入校」すると礼金がもらえる．うちの高校の生徒は
大勢受取ってて，高３の２月に大学決まってるのに予備校に入る奴が結構居た．
うちの高校を重点的に狙って生徒名簿をかき集め，合格情報を仕入れたようだ．
う～ん，ちくり板向けか？いや，公然の秘密だし板違いになるか．藁
- 94 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/18(金) 18:48 ID:PA6.SdeY [ 61.10.4.130 ]
- 「受験ツアー」は「大衆だましの合格実績づくりツアー」などと呼ばれてますね。
- 95 名前： ブラジャーマン ： 2002/01/21(月) 03:14 ID:ApijEfMk [ J044053.ppp.dion.ne.jp ]
- Ｚのホームページは、なんだかへんだな。
教室紹介でそれぞれの教室をクリックしても、各教室につながらないし。
いまだに冬期講座はじまりますなんて貼ってる教室もあるし。
- 96 名前： ? ： 2002/01/21(月) 04:24 ID:fC6iIA2k [ K095053.ppp.dion.ne.jp ]
- 筑後にある「学習館」はどうよ？
地元じゃ、全教研、英進館に次ぐ、３番手の塾やで？知らん？
- 97 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/21(月) 10:59 ID:5AqxXDJs [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- ＞９６
知らん
- 98 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/21(月) 11:10 ID:hZ8uBxh. [ filter.briercrest.ca ]
- 偉そうに・・・「知らん」だって（ｗ
規模の大きさや知名度が塾の善し悪しの判断基準にはならないでしょう。
塾関係者はそのことを知ってるんだろうけど、なかなか本当のことを言わないよね。
- 99 名前： ? ： 2002/01/22(火) 04:17 ID:ESaBWyBw [ K095145.ppp.dion.ne.jp ]
- ふーん？この程度の反応なんだ。
たいした塾であれば、猛烈に非難などの書き込みがあるはずだが、たいした事はないようだな？
全教研、英進館で決まりか？
- 100 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/24(木) 04:06 ID:IEt2ALx. [ K095047.ppp.dion.ne.jp ]
- age
- 101 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/24(木) 06:54 ID:7LJ/usPM [ H001239.ppp.dion.ne.jp ]
- 性雲は実際どうなんですか？スレ立てて無視された。
- 102 名前： ブラジャーマン ： 2002/01/27(日) 03:36 ID:51L.CrdM [ N120234.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞９９ ＺやＥがいい塾とは一概に言えない。Ｅは福岡で確かに一人勝ち
状態だが、上層部が道楽では長持ちせんだろう。Ｚは毎年下向きだ。
- 103 名前： ブラジャーマン ： 2002/01/27(日) 03:38 ID:51L.CrdM [ N120234.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞１０１ 性雲は、とりあえず必死だ。
- 104 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/27(日) 07:31 ID:FQkprKGo [ K095159.ppp.dion.ne.jp ]
- 昴が北上しているから、熊本辺りではカチアッテいるでしょうね？
- 105 名前： ブラジャーマン ： 2002/01/27(日) 13:38 ID:DTvIjmtc [ 210.196.36.91 ]
- ＞１０４ シュバルも、北進に生き残りをかける。株価はだいじょうぶか。
- 106 名前： 名無しでよか？ ： 2002/01/27(日) 13:49 ID:V4RIJ8Z6 [ 203.165.2.13 ]
- ＞１０２
上層部が道楽なのはそんなに問題ではない。成金企業にはよくあること。
ただ、社員を不当に安く働かせ、罵声、脅しで統率していることが問題。
カルトに例えられるのもあながち的はずれではない所以もそこではないか？
王権主義、マリーアントワネットをも連想する。
- 107 名前： ブラジャーマン ： 2002/01/31(木) 02:10 ID:j497KAU2 [ J050037.ppp.dion.ne.jp ]
- ＞１０６ よくあるから問題なんだろ。
- 108 名前： 平成１４年度 灘中地域別合格率 ： 2002/02/01(金) 16:52 ID:GTHOGcVs [ marvin.cc.fer.hr ]
- ■九州地方の合格率の低さは何を意味するのか？■
志願者 合格者 合格率
○大阪府 ２０８ ８３ 39.9%
○神戸市 ５４ ３８ 70.4%
○京都府 ４１ １４ 34.1%
●福岡県 ３９ ６ 15.4％
○奈良県 ３１ ７ 22.6%
○西宮市 １８ １０ 55.6%
○岡山県 １２ ２ 16.7%
○和歌山県 １１ ３ 27.3%
●鹿児島県 １１ ０ 0%
○芦屋市 １０ ５ 50.0%
------------------------------------------------
全体 ５２４ ２００ 38.7%
●九州地方 ６０ ９ 15.0%
- 109 名前： ワースト１１位と２位は、鹿児島県と福岡県！ ： 2002/02/01(金) 17:05 ID:GTHOGcVs [ marvin.cc.fer.hr ]
- 低いどころではない。10名以上灘中を受験した地域のワースト１位と２位が
福岡県と鹿児島県なのである。
九州には、数打てば当たる式の受験ツアーをやってる塾があるのか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a2a3ja12ac8a9a2a3&sid=1834899&mid=1717
- 110 名前： ワースト１位と２位は、鹿児島県と福岡県！ ： 2002/02/01(金) 17:10 ID:GTHOGcVs [ marvin.cc.fer.hr ]
- ↑
おろ？ここを修正。_(_^_)_
- 111 名前： nanasi ： 2002/02/01(金) 18:53 ID:VZzjYTC2 [ 168.11.51.4 ]
- ＥとＺと鹿児島の灘を受けさせた塾の
受験者，合格人数を教えてください。
どこが悪いかの判断はそれからでしょう。
- 112 名前： 名無しでよか？ ： 2002/02/01(金) 21:33 ID:em7cuGKs [ gsd7.esst.kyushu-u.ac.jp ]
- ＞１０８
人口あたりの合格率にしろっつーの．おまえはよっぽどアホのようだな
- 113 名前： (￣Д￣)y-~~~ ： 2002/02/02(土) 00:58 ID:Iy50PwWs [ uhispanoamericana.ac.cr ]
- >>112
それは地域の頭の良さ比べだろ
それに そんな合格率なんて聞いたことがない
まあ ｶﾙﾃｨｰならそんな減らず口を叩き兼ねんが
- 114 名前： 名無しでよか？ ： 2002/02/02(土) 07:26 ID:rbBo3Auw [ as12-121.brunet.bn ]
-
※大衆だましの合格実績エサづくりツアー
http://life.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1009983308/
- 115 名前： 名無しでよか？ ： 2002/02/02(土) 17:34 ID:XwTz9ChQ [ proxy1.rdc1.ky.home.ne.jp ]
-
,――、 ,――、
／ ヽ ヽ |
｜ ノ _.ム ノ
＼／￣￣￣ ￣＼
／ ＼金 ／｜
《洲川 (・) (・) |||
(6洲川……□⌒●□|||
- 116 名前： 名無しでよか？ ： 2002/02/03(日) 06:39 ID:4/m814rY [ 65.193.77.202 ]
- あれだけの数打てば当たる式の受験をさせてたのか・・・
卑しいもんだねえ・・・
- 117 名前： gus ： 2002/02/15(金) 23:33 ID:prmGq1p2 [ spider-tok-ta013.proxy.aol.com ]
- 某塾のテレビＣＭいい感じですね。
- 118 名前： 名無しでよか？ ： 2002/02/16(土) 20:12 ID:DcrI5unk [ proxy4.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- まだ潰れないの？次。
- 119 名前： 名無しでよか？ ： 2002/02/17(日) 23:58 ID:FHjoE6kA [ proxy3.rdc1.ky.home.ne.jp ]
- SとEの一騎打ちはみものだね。
Sには頑張ってほしい。でもEの社員はかわいそう。
- 120 名前： 緊急浮上 ： 2002/04/10(水) 07:02 ID:lrlSbwHU [ 212.107.12.125 ]
- 突然の質問ですみません。
福岡塾業界のオオガミゲンタと言われる人物って誰ですか？
- 121 名前： 名無しでよか？ ： 2002/04/11(木) 02:04 ID:NmWd6KJw [ loucoll-unknown-250.lut.ac.uk ]
- ホモオハウスってのも聞いたことあるよ
- 122 名前： 名無し ： 2002/04/26(金) 16:12 ID:n9mIaM06 [ h192059.ppp.asahi-net.or.jp ]
- 福岡県にはいい塾はないんですか？
いい塾のお話聞きたい
- 123 名前： 名無しでよか？ ： 2002/05/01(水) 02:45 ID:6UNXvC12 [ z211-19-81-235.dialup.wakwak.ne.jp ]
- 開心塾は？
魂入ってていいところだよ
- 124 名前： 名無しでよか？ ： 2002/05/01(水) 03:05 ID:b6amyJ.A [ FKCfi-01p3-5.ppp11.odn.ad.jp ]
- 場所は？
- 125 名前： ブラジャーマン ： 2002/05/04(土) 12:39 ID:fcOji9wc [ L114107.ppp.dion.ne.jp ]
- 非常にひさしぶりである。
- 126 名前：