元のスレッド
■福岡の塾について語れ!!（PART10）■
- 1 名前： right ◆h.Gs.Wz9y. ： 2003/05/29(木) 00:41:00 ID:yhFvBwaU [ R209096.ppp.dion.ne.jp ]
- 福岡の塾について語れ!!のPART10です。
激震する福岡の塾業界について語りましょう。
どんな塾に行かせたら？あそこの塾はどんなやり方？等、特定の塾の宣伝、
中傷にならない程度に語り合えたらいいですね。
PART1
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/977414077.html
PART2
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/ji2.htm
PART3
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/huku_jyuku3.htm
PART4
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat1/huku_jyuku4.htm
PART5
http://snow.jamfunk.net/kyukei/log/dat2/1016970285
PART6
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1021827678
PART7
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1039101143
PART8
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1044998477
PART9
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1052885534
■福岡県の塾評価２■
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1008007732
■福岡県の塾評価３■
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1047822037
■福岡県■（Yahoo）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a2a3ja12ac8a9a2a3&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
現スレからの新ルール（案）
・地区名（例／南区大橋）までは公表可。特定の塾名は例え伏せ字でも禁。
・他の投稿に関する誹謗・中傷は禁止。
- 2 名前： 古株講師 ： 2003/05/29(木) 00:57:24 ID:gVnwm1dQ [ F005003.ppp.dion.ne.jp ]
- 早速ありがとうございます。今日はだいぶ遅くなったので，もう帰ります。
- 3 名前： 本当のことが知りたい ： 2003/05/29(木) 12:45:38 ID:p.WKUmng [ IP1A0329.fko.mesh.ad.jp ]
- 公立に入学する場合、内申書は大切だと思います。
定期テスト対策がしっかりした塾は信頼できます。
大手はいろいろな学校の生徒が来るのでほとんどが形だけやっていますと
いうのが現状ではないでしょうか？
大手塾に通わせている家庭は、テスト前、塾は休ませて試験勉強を家で
させているといる家庭が多いとか。
内申書のほうが塾のたった１，２回の授業より大切ですから。
それでは塾にやっている意味がないと思いませんか？
内申書が大切だと言うのなら、それを大切にする授業をしてほしいと思います。
小さな塾並に小回りがきき、試験前は毎日でも面倒を見てくださる、
しかも、ライバルがある程度いて子供の競争心をくすぐるような塾が
あれば私は間違いなく我が子をそこに通わせると思います。
やはり大手にそれを望むのは無理でしょうか？
それから、現在福岡市内の塾に通わせている保護者の体験談、
チラシには載っていない実際にかかった費用詳細、
公開テストの分母から推測する各塾の合格率、
この塾のこんな面は良い、こんな面はダメとはっきり保護者の目で
書かれたホームページがあるそうなのですが、本当に実在するのかわかりません。
どなたかご存知ないでしょうか？
地下鉄の中でお母様が話されていた話の内容の中にとても興味深い内容が
あったので、どうしても知りたくて・・・
また、こういうことはどこで尋ねたら情報が多く集まるかご存知ないですか？
- 4 名前： right ◆h.Gs.Wz9y. ： 2003/05/29(木) 13:40:34 ID:KUgZEGUw [ U064021.ppp.dion.ne.jp ]
- >>3
この「福岡の塾」スレのＰＡＲＴ９に貼ってあったリンクも、一見の価値は
あるかと思いますよ。
- 5 名前： 古株講師 ： 2003/05/29(木) 15:35:11 ID:HyyYycCY [ F005162.ppp.dion.ne.jp ]
- 一応，今のところ「古株」のまま。
>>3
定期試験対策については，僕も他の塾がどのようにやっているかすごく興味が
あります。聞いたところでは，市内に中学校を限定してやっているところもあ
るとか。そうでなくとも，結構うまく対応している塾はあるはずですから，そ
の辺の情報はそのうち入るかもしれません。ときどきここを覗いてください。
- 6 名前： 古株講師 ： 2003/05/29(木) 16:12:44 ID:DKqnYuwU [ F005154.ppp.dion.ne.jp ]
- >>5
定期試験について愚痴を。本当は試験前は全部授業を休みにして，対策授業を
したいんですが，学校によって時期がバラバラでしょ。各中学校は，進度を揃
えてとまではいいませんが，せめて試験日は統一してほしい。地域の事情があ
るので，市単位・区単位は無理としても，近隣校区だけでも。
このへんのことを大手さんが音頭をとって，各塾連名で教育委員会に依頼する
というのは，ヤッパリ無理かな？やってほしんだけどなア。大手さんはより有
利になるかもしれないけど，あとは内容で勝負ってことで。
- 7 名前： 本当のことが知りたい ： 2003/05/29(木) 18:51:42 ID:1zvq8tXo [ IP1B0020.fko.mesh.ad.jp ]
- >>4
rightさん、有難うございました。早速見てきました。
残念ながらほとんどチェック済みでした。
>>3
古株講師さん、私は、定期テスト対策がどうであるかが
塾選びの基準なのです。どこの塾だって授業はちゃんとしていただける
だろうし、して当たり前ですよね？（笑）
どこも似たり寄ったりではないかと思っています。
あとは、子供と相性が良い先生、宿題が適量、
それから、1人の人間としてちゃんと扱っていただける塾ですね。
子供の友達は宿題を忘れたり、問題がわからなかったら、
みんなの前で罵倒されたり叩かれる、蹴られるが当たり前だと聞きました。
出来ないから塾に行っているのでは？？？
これじゃ、お金を払って何のために塾に行かせているの？と言いたくなります。
親はその実態を子供から聞いているのでしょうか？
こう言う先生には私だったら子供をおまかせすることができません。
平気で弱者をいじめるような子供を作っている環境が塾だとしたら
恐ろしいですよね。
みんなで仲良く、それでいてお互いがライバルで高め合える・・・
そういう環境を塾には求めます。
欲を言えば、帰る時間が遅いので最寄のバス停、駅まで送っていただけたら
迎えに行けない場合は安心して通塾させられるのですが・・・
こんなことしていただける塾なんてないでしょうね。
- 8 名前： 名無しでよか？ ： 2003/05/29(木) 21:52:00 ID:MQugzaZA [ YahooBB220055056085.bbtec.net ]
- 本当のことが知りたいさん、同感です。
現在福岡市内の塾に通わせている保護者の体験談、
チラシには載っていない実際にかかった費用詳細、
公開テストの分母から推測する各塾の合格率、
この塾のこんな面は良い、こんな面はダメとはっきり保護者の目で
書かれたホームページ… このホームページは実存するのでしょうか?
私もぜひ知りたいです。
- 9 名前： 古株講師 ： 2003/05/29(木) 22:35:07 ID:O/VobRWI [ F005042.ppp.dion.ne.jp ]
- >>7
本当のことが知りたいさん，ありがとうございます。
こういった細かいニーズを読ませていただくと，いろいろ勉強になります。
※みんなの前で罵倒されたり叩かれたり，蹴られたりというのは絶対に許せな
いことです。まだあるんですね，そんな塾が。
- 10 名前： right ◆h.Gs.Wz9y. ： 2003/05/29(木) 23:24:30 ID:3wBEtiVo [ U070006.ppp.dion.ne.jp ]
- そうですねえ。一般的な塾選びのＨＰは見たことあるんですが、福岡市内限定
となるとないですね。あっても良さそうなものですが。
- 11 名前： right ◆h.Gs.Wz9y. ： 2003/05/30(金) 00:15:27 ID:FU/EPCbg [ U070006.ppp.dion.ne.jp ]
- ここよりももっと虚実ないまぜかもしれませんが・・・。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1047518113/l50
- 12 名前： 掲示板営業部 ： 2003/05/30(金) 13:52:10 ID:qvuGQYqw [ F005150.ppp.dion.ne.jp ]
- 「古株講師」改め「掲示板営業部」として，新ルールの当掲示板に多くの方々
のご参加を呼び掛けるべくしばらく頑張ります。ついては，１つ提案を。
塾・学校名を完全にふせると，保護者のみなさんはどう質問してよいかわかな
いと思いますので，
�@質問者が特定の名称をあげることは認める。ただし，単独で挙げるのではな
く，かならず他の名称を追記する。
例／公文教室について教えて下さい
→公文・学研（・小学館）について教えてください。
�A回答者がその質問に答えるときは，名称を完全にふせる。
質問者はその回答を読んで，自分の目で確かめるか，知り合いにたずねる努
力をする。（完全に掲示板にたよってはならない）
�B特定の団体に関する誹謗中傷かどうかは，その団体の利点を記述してあれば，
そうでないと判断する。
例／ご質問の教室Ｐについては，学校の進度に関係なく自分のペースで勉強
をすすめることができます。ただ，反復練習が多いので，それを嫌がる
子もいるようです。
いかがでしょうか？
- 13 名前： right ◆h.Gs.Wz9y. ： 2003/05/30(金) 14:53:09 ID:otsFqaC2 [ R208042.ppp.dion.ne.jp ]
- いいと思います。ただ、書き込みされる方は、あまり萎縮せず気軽に書き込んで
欲しいと思います。意見の自由市場であってほしいし、多くの意見の中から
取捨選択できるほうが結局有益でしょうから。
- 14 名前： 掲示板営業部 ： 2003/05/30(金) 15:31:49 ID:r8toP.SY [ F005199.ppp.dion.ne.jp ]
- >>13
同感です。投稿者がうっかりルールを超えたら，別の人がそれをさりげなく
フォローしてあげればいいだけですから。あくまで気軽に参加してほしいで
すね。
- 15 名前： 名無しでよか？ ： 2003/05/30(金) 17:10:00 ID:Kuk/QxVg [ p8bcc8e.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- ルールについて、質問ですが、
例えば、
質問： 「高校受験の為の塾はどこがいいですか？」
こういう時に回答者が、塾名を伏字やイニシャルでも出さないと回答しにくい
ものもあると思うのですが、こういう質問自体がルール違反ですか？
- 16 名前： 掲示板営業部 ： 2003/05/30(金) 17:42:29 ID:Th8e2fws [ F005134.ppp.dion.ne.jp ]
- >>15
問題ないと思います。
質問者の地域がわかれば，その地域で
塾１番‥‥生徒数○○名ぐらい。○○な指導をしてくれる。
塾２番‥‥そこの数学の先生は指導がとてもわかりやすくて評判がいい。
みたいに，具体的な特徴が併記されれば，保護者も知人にたずねたりして探し
やすいと思います。
- 17 名前： 掲示板営業部 ： 2003/05/30(金) 18:09:39 ID:D/C09vyA [ F005200.ppp.dion.ne.jp ]
- >>16 基本的に，質問される方は何も考えないで気軽に投稿されていいと思い
ます。
話は変わりますが，先日，今評判の陰山先生の本を書店で立ち読みしたんです
が，その中の「分数の計算方法」の具体例は本当に感心しました。さっそく自
分の授業でも取り入れてみようと思っています。もう一度確認して，書籍名と
ページがわかったら書き込みますね。
- 18 名前： 掲示板営業部 ： 2003/05/30(金) 22:46:44 ID:746S7iV. [ F005051.ppp.dion.ne.jp ]
- PART9で小学生保護者さんより「どんな子が伸びるのか？」という御質問をいた
だきましたが，>>243のrightさんの回答に遅ればせながら私も見解を補足させて
いただきます。（別の補足，別意見も大歓迎します）
「想像するのが好きな子」もよく伸びる傾向にあるようです。たとえば，算数
や数学の計算問題も，単純に筆算をする子と，鉛筆やボールなどを連想して暗
算する子では，スピードも正解率もかなり違う。
例／147＋68�ﾓ147個のボールにまず3個加えて（150個，残り65個），次に50個
加えて（200個，残り15個），最後に15個加えれば，答は215。
例／147－68�ﾓ147個のボールからまず7個抜いて（140個，残り61個），次に40
個抜いて（100個，残り21個），最後に20個と１個を抜けば，答は79。
例／25×7�ﾓボール25個が7箱。2箱50個ずつ数えれば，50個＋50個＋50個＋25個
で，答は175。
本当に計算が得意な子は，どうもこういうふうにイメージしながら数と仲良し
になってるような気がします。※学力低下がよく話題になりますが，今の子は
欲しいものが結構すぐに手に入るので，昔より欲しいものが手に入るまでの想
像の時間が短くなっている。この辺にも原因があるのではないかと，友人とよ
く話しています。参考になればよいのですが。
- 19 名前： 今ちょっと名無し ： 2003/05/30(金) 23:29:01 ID:CRem.bzM [ YahooBB220055056085.bbtec.net ]
- >>１８
掲示板営業部さんの意見、なるほどと思います。
今の子は工夫するとことが少ないですよね。
遊びにしても昔はカルタやトランプ、外では陣取りゲームなど
物がなくてもいろんな遊びをしてました。
特にトランプや陣取りゲームでは生身の人間同士の駆け引きが楽しかったですよね。
そして、トランプやオセロなどで数を身近に感じたものですね。
読書も今の子供より結構していた気がします。
毎年読書感想文を書かせられたりしましたね。
ついでに…作文も結構書かされました。
今おもえばあの頃って今塾で取り入れられてることが
学校で普通に行われていましたね。
どうして、学校はこういったことを
やめたのかな?
- 20 名前： 松下村塾 ： 2003/05/30(金) 23:58:00 ID:/QFQEDvo [ pfa6d1e.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- ＞全く同感です。原因は、日教組とマスコミといったら、言いすぎでしょうか？
私は、都立日比谷が私立灘に東大合格者で、抜かれた時が、教育界の大きな分岐
点だったと思います。
- 21 名前： 今ちょっと名無し ： 2003/05/31(土) 00:10:25 ID:GcIIfe1w [ YahooBB220055056085.bbtec.net ]
- >>20
私の校区は日教組がいまだ強いらしいです。
先生に
“ここの学校では総合学習でどういったことを学ばせようとしているのですか?”
と聞いたところ、
“心を育てることです。”と切り返されました。
塾に頼らざる得ないわけです。
- 22 名前： right ◆h.Gs.Wz9y. ： 2003/05/31(土) 01:24:37 ID:PeThwEGw [ U070052.ppp.dion.ne.jp ]
- 日教組・・・。私が小学生の時の担任は、バリバリな方でした。それはもう、
保護者からたしなめられるほどの。そして、私たち生徒が何か悪さをしたときに
その先生が課すペナルティはいつも漢字５００字！１０００字！だったものです。
今になって思えば、その思想についてはちょっとついていけないものの、
あの時にさせられた漢字ペナルティのおかげて、今に至るまで漢字を書くことが
イヤだと思ったことは一回もありません。上のほうで営業部さんは算数について
仰っていますが、今の、漢字力のない、また漢字を書こうとしない子供達を
見て、時々思うことはあります。全ての教科でほとんどひらがなの解答を
書いてくれた中３生には参りました。正答率が高かっただけにそれを見たときには
余計落ち込んだものです。
日教組で思い出したのでちょっと愚痴ってみました。
- 23 名前： 本当のことが知りたい ： 2003/05/31(土) 09:21:03 ID:HSHP.p/w [ IP1A0270.fko.mesh.ad.jp ]
- 我が子も漢字が使えません。
読む事はできるのですが・・・書くとなると平仮名ばかり。
以前あった試験でも、答えはあっているのに、漢字が使えないばかりに
〇をいただけなかったようです。
どういうふうにすれば書けるようになるのでしょうか？
やはり自分達がやってきたとおりに、
書き取りをコツコツするしかないのでしょうか？
それから、社会が苦手。
記憶することが苦手なのだそうです。
勉強におけるコツなんてものがあるのでしょうか？
やはり興味のない教科は出来が悪い。
なんとかしなければと思いますが、塾はほとんどのところが
英語、数学、国語、理科には力を入れていても社会は試験前だけ勉強
なんてところが多いですよね。
暗記にたよるところが大きいからでしょうか？
これはオススメ、またはこういった塾があるよという情報があったら
教えていただけませんか？
- 24 名前： 本当のことが知りたい ： 2003/05/31(土) 09:40:44 ID:HSHP.p/w [ IP1A0270.fko.mesh.ad.jp ]
- あちこち探し回って、南区の塾について書かれたホームページを
見つけました。多くの方に読んでいただくのが目的でなく、
仲間内で調べたことを公開しているそうで、
現在お子様が通塾中のところに関しても書いているため、
リンクは一切禁止だそうで、ココでご紹介できないのが残念です。
そこにリンクされている、お仲間は市内のお母様がほとんどで、
かなりの情報がある模様。
これから今日はリンク先めぐりをしたいと思います。
そこで、こんな情報を見つけました。
自分の質問に自分で答えることになろうとは・・・（笑）
>>7
最寄のバス停、駅まで送ってくださる塾ってあるのですね。
めざしているところが違う大手塾さんが既にやっているそうです。
それから、この掲示板の内容からちょっと外れてしまいますが、
どなたか教えていただけないでしょうか？
南区の塾のホームページはどこの検索を使ってもひっかからなかったのですが、
どうしてなのでしょう？
キーワードはそのホームページ内の言葉と全て一致していたのに・・・
インターネットって万能じゃないんですね。
仕組みがわからないのでキツネにつままれたような気分です。
- 25 名前： 本当の学力って ： 2003/05/31(土) 11:42:20 ID:GcIIfe1w [ YahooBB220055056085.bbtec.net ]
- >>24
本当のことが知りたいサン、どうやってそのホームぺージにいけるのでしょうか?
といっても、私は久留米地区について知りたいです。
どなたか久留米地区についてご存じないですか?
- 26 名前： 本当のことが知りたい ： 2003/05/31(土) 14:49:00 ID:B2Zq3.5o [ IP1A0406.fko.mesh.ad.jp ]
- >>25
多くの方に教えて差し上げたい・・・私もそう思いますが、
ホームページを作っていらっしゃる方がこういった掲示板に
書き込みをすることを認めていらっしゃらないので、書けません。
書き込むことによって？場所が特定されて荒らされる？らしいのです。
子供を持つ親として、その方の立場を考えるとやはり知っていても
書くべきではないと思います。
そういうものが存在するということだけわかれば、あとは皆さんも
私と同じように調べることができるはず。 ですよね？
残念ならが、見たホームページには久留米地区はありませんでした。
が・・・大手の塾については書かれていましたから、久留米にそれが
存在すれば情報としては、福岡と同じと考えてもよいと思います。
教育熱心なお母様の情報交換の場にたどり着く事ができたなら
簡単にその情報を得ることができると思います。
紹介者とパスワードが必要で自分を名乗らなければ見れないサイトでは
親として知りたい事実が、文責を明らかにして書いてあるので
かなり信用できる内容だと思います。
チラシには書かれていない追加オプションみたいなものの存在や
別途必要なテキスト代、またその明細、金額などはかなり正確
（金額などは１円単位まで）に書かれていました。
また、公開模試情報とか、志望校の分母が何人だとか。
私はこれを見て、例えば合格者数を公表している大手塾でも
どこが合格率が高いのか、判断する材料にできました。
見たもの全て、荒らされる心配をしてあたり前と思えるような
情報満載のホームページばかりでした。
- 27 名前： right ◆h.Gs.Wz9y. ： 2003/05/31(土) 15:18:15 ID:HMSulqXY [ Y136230.ppp.dion.ne.jp ]
- パスワード・・・ということは保護者の方のみ閲覧可能ということなんですかね？
塾関係者は入れないということでしょうね・・・。
- 28 名前： いわさわ(修行中) ： 2003/05/31(土) 16:40:21 ID:Fe30UA4Q [ YahooBB218117044028.bbtec.net ]
- 別板でのHNですが、こちらでも使うことにしました。
「九州の塾・・・」の27で書き込みしたものです。
>>25さん
実は久留米の塾で少し勤務してました。
その塾は小学生～中学生の生徒がいる集団指導の塾
でした。そこは実績も環境もまぁまぁな塾だったと思います。
（今はそこではない塾にいます）
久留米には多くの塾がありますが、生徒（お子さん）に
合う、合わないのほうが成績云々よりも重要だと思います。
それほど、久留米の塾には「差」があるようです。
現に、同じ集団授業で「講座無料」を行ってた大手塾に
転塾した生徒は、ほとんど戻ってきてしまいます。
（転塾させないくらいのクオリティが十分には無かった
のが弱いところだったようですが）
お子さんに合った塾が見つかると良いですね。
私も>>24さんが書かれてるサイトを拝見したいです（笑
- 29 名前： 名無しでよか？ ： 2003/05/31(土) 16:55:26 ID:NCweDHyE [ usrtj13.i-hiroshima.co.jp ]
- 本当のことが知りたいさん、
私も、そのサイトのことを拝見したいです。（是非）
- 30 名前： 掲示板営業部 ： 2003/05/31(土) 17:05:41 ID:ic97kuY6 [ F005196.ppp.dion.ne.jp ]
- >>17 書籍名の確認が取れました。
文芸春秋社出版／陰山秀雄氏の「本当の学力をつける本」40～40ページです。
書店に行かれたらちょっとのぞいてみてください。
>>22 漢字1000文字ですか。rightさんは大変な精神修行を重ねてきたのですね。
>>23 社会もそうですが，どの教科でも「答えられる＝身についた」と判断し
てはならないみたいです。「使えるようになった＝身についた」が本当かなと
最近思っています。たとえば，中学国語でかなり重要な「主観的・客観的」と
いう語も，意味がわかっただけではダメで，「先生がカッコいいというのは，
先生の主観的な考えだと思います。客観的に見て，先生はカッコいいとは思え
ません。」のように，スラスラ使えるようになるのが理想かなと。社会は教室
にいながら，空間・時間を超えていろいろな人に出会う模擬体験ができる魅力
的な教科ですから，そのへんを教えてくれる先生に出会えるといいですね。
>>25 私は久留米にとんと詳しくなくてお役に立てずすみません。百年橋公園
がきれいだということと美人が多いということぐらいしか‥‥。>>28いわさわ
さん助かりました。他の方もどしどし提供ください。（営業です）
- 31 名前： 名無しでよか？ ： 2003/05/31(土) 17:57:00 ID:NCweDHyE [ usrtj13.i-hiroshima.co.jp ]
- 掲示板営業部さま、
私も、蔭山先生の本は、全部、読みましたし、子供にも、暇な時は、蔭山メソッドを
させてます。
書かれていることは、一つ一つ、納得がいくものばかりですが、
公立小の先生というご職業のせいか、「塾」や「中学受験」には、
批判的なものを文章から感じます。
「中学受験の勉強は、テクニックを鍛えたり、詰め込みするだけで、真の学力は身につかない。」
といったお考えをお持ちのようで、そこの部分には、反発を感じます。
また、最近、福岡市内在住の名前は忘れたのですが、「どんぐり倶楽部」の主催者が本を
出され、その内容は、蔭山先生の「九九マス計算」などの批判だったので、
相反する意見に、戸惑ってしまいました。
掲示板営業部さんは、どう、お考えですか？
ちなみに、子供の学校の担任は、「蔭山方式は、小学校では、有効だが、
中学では疑問？？？」と語ってました。
- 32 名前： 掲示板営業部 ： 2003/05/31(土) 18:28:14 ID:9ufu6qeE [ F005214.ppp.dion.ne.jp ]
- >>31
すみません。全部読んだわけではなく，書店で立ち読みしたときにたまたま
>>30のページが目に止まって感心しただけで，御指摘の部分については何と
お答えしてよいのか‥‥。（無責任だと叱られそうですが）書籍をオススメ
しているわけではないことを御理解ください。
ちなみに「九九マス計算」は，僕はあまり好きな方法ではありません。
- 33 名前： 掲示板営業部 ： 2003/05/31(土) 19:54:48 ID:v5GoSCIY [ F005029.ppp.dion.ne.jp ]
- だんだん不安になってきたのですが，>>30で述べた著書の該当ページの内容は
中学受験指導あたりでは当たり前のメソッドなのでしょうか？自分が知らなか
っただけなら，相当ショックです。
- 34 名前： 掲示板営業部 ： 2003/05/31(土) 20:31:31 ID:dFV6Jl0U [ F005049.ppp.dion.ne.jp ]
- >>33
しつこくてすみません。正確にいうと著書の41ページ上段の計算例のことです。
（著書については，近いうちに購入して全部読んでみたいと思います。）
- 35 名前： 掲示板営業部 ： 2003/05/31(土) 22:39:53 ID:ZL.DrH/o [ F005147.ppp.dion.ne.jp ]
- >>23 本当のことが知りたいさんへ
>>30は答になっていませんでしたね。あらためて「社会の勉強のコツ」につい
て，私の塾の事例を１つ紹介します。
中３の女子から「社会がどうしても覚えられない」と相談を受けたので，どん
な勉強をしているかのぞいたところ，プリントの内容を何度も何度も紙に書い
た跡がありました。これでは時間がかかりすぎるし，新しいことを覚えたら前
の知識を忘れてしまうので，私がそのプリントの内容を読んでまずおおまかな
相関図を説明しながらまとめてあげました。歴史だったので，重要人物・年号
と事件名だけを書いて，関連することを矢印でつないだ簡単なものです。その
あと，矢印以外のところをすべて空欄にした図も渡して「空欄に何があてはま
るかを覚えろ。ただし，字は書かずに頭の中で覚えるまで何度も反復しろ。全
部覚えたら，その後に教科書を読んで，そして最後に漢字の不安なところだけ
を練習しろ」とアドバイスしました。
この方法を私は「配置暗記」と言っています。重要知識を規則的に配置させ，
どこに何が書いてあったかを覚えるのは，結構負担の少ない方法のようです。
しかも頭の中なら短時間に何度も反復できますし，集中力もつきます。
実際，その直後の塾のテストで彼女は見違えるような点数をとり，勉強がおも
しろくなったみたいで，それ以降，授業内容を自分なりに簡単にまとめて勉強
するようになり，先生が多少意地悪をしてテストをつくっても，ちゃっかり得
点するようになりました。
どんな子どもにもあう方法かはわかりませんが，参考になれば。
- 36 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/01(日) 12:42:45 ID:hK3bwgG2 [ F005171.ppp.dion.ne.jp ]
- >>35に追加して，
社会に限らず，暗記(？)するときは覚える順番を工夫をするといいみたいです。
例／享保の改革 1716年 徳川吉宗
寛政の改革 1787年 松平定信
天保の改革 1841年 水野忠邦 を覚える時は，
改革名→年号→中心人物の順（享保，寛政，天保→1716，1787，1841→徳川吉
宗，松平定信，水野忠邦）に覚えると，スムーズに頭に入るようです。
ぜひ，試してみてください。
- 37 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/01(日) 15:48:45 ID:yw5c6gP2 [ F005216.ppp.dion.ne.jp ]
- >>36 これを私は「縦暗記」と言っています。
もちろん 享保の改革 寛政の改革 天保の改革
1716年 1787年 1841年
徳川吉宗 松平定信 水野忠邦 と配置したら「横暗記」になりますが。
試しにお子さんに覚えさせて，いろいろ質問してみてください。たぶんスラスラ答えるよう
になるハズです。
- 38 名前： わかった ： 2003/06/01(日) 20:29:17 ID:T9B8unlk [ IP1A0987.fko.mesh.ad.jp ]
- 本当のことが知りたいと思いこのＨＮにしたのですが、
わかってしまったので、ＨＮをこれに改めさせていただいきます。
>>27
塾関係者は入れないとはどこにも書かれていませんでしたが、
そのサイトに入るにあたり、そこに出入りしている方の紹介と
お子様の学校、クラスなど詳細を聞かれます。
パスワードも毎日変えるなど、気を使われているのでもしかしたら
保護者のみかもしれません。
そのホームページには、同じような情報をお持ちのホームページ案内が
あるのですが、案内されているところは、
そのまま（パスワードなし）見れるサイトばかりですので、
別のルートでそこに辿り着いた人は誰でＯＫだと思います。
>>掲示板営業部
縦暗記、配置暗記どうもありがとうございました。
早速試してみたいと思います。
>>31
私も、蔭山先生の本から、「塾」や「中学受験」には対し批判的なものを感じました。
福岡市内在住の「どんぐり倶楽部」の主催者は 糸山泰造さんですね。
どんぐり倶楽部のホームページは小学校の先生をしている友人に教え感謝されました。
役に立つ情報が多いですよね。
※学校で「百ます計算」を使っていたら、是非、先生に読んでもらってください。と
ホームページの中でも批判されていますが、我が子は百マス計算のおかげで、
計算力も忍耐力も養われたと思っていますので、ちょっと戸惑いました。
Ａを使い成績が伸びた人はＡが良いといい
Ａを使い成績が伸びなかった人はＡが悪いと言いますよね。
どちらの方法も素晴らしいものであっても、合うこと合わない子がいるのでは？
最近、塾と同じでそう思います。（笑）
陰山先生の先生？？（と言われているのですが事実かどうかは未確認）らしき
岸本裕史先生の本もかなり参考にはなります。
我が子はこれとどんぐり倶楽部をかなり活用させていただきました。
- 39 名前： わかった ： 2003/06/01(日) 20:57:50 ID:uJ3fBp2s [ IP1A0602.fko.mesh.ad.jp ]
- >>掲示板営業部さま
早速試してみました。
「縦暗記」はいいですね。
「改革」の他にも「戦争」とか混乱しそうなものを覚える時に使えそうです。
本当にありがとうございました。
学年を超えた先取り学習については賛否両論ありますが、
みなさんはどう思われますか？
- 40 名前： わかった ： 2003/06/01(日) 21:03:03 ID:VPmMVVh. [ IP1A0792.fko.mesh.ad.jp ]
- >>38の訂正
※学校で「百ます計算」を使っていたら、是非、先生に読んでもらってください。と
案内されたところでも批判されていますが、我が子は百マス計算のおかげで、
計算力も忍耐力も養われたと思っていますので、ちょっと戸惑いました。
- 41 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/01(日) 22:18:57 ID:OSM8nEDg [ F005184.ppp.dion.ne.jp ]
- 「営業部」でイイですよ。けいじばんえいぎょうぶと打ち込むのは大変でしょ
うから。
>>39
縦暗記‥‥規則的に配置して断片的に覚えた知識が，質問された時にパッとつ
ながる瞬間が子どもたちには快感のようです。本当にみんな嬉しそ
うに答えるようになるんです。 気に入ってもらえてよかった。
- 42 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/02(月) 10:23:55 ID:XuyPmNQ. [ p8bcc18.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>営業部さま
すみません、手元に本がないので、そのページを確認してから感想を言いますね。
蔭山先生の本やメソッド（計算ドリルや漢字練習）は、中学受験指導とは、全く関係ないもので、
おそらく、「学力低下」に危機感を持つ、教育熱心な家庭は、一読されているようです。
子供に蔭山メソッドをさせているのは、学校の計算ドリルで削減された内容をさせたい
という個人的な理由と、現在の塾が削減された内容まで、（計算部分含）指導されているので、
塾での必要性が合致して、個人的に、させているだけです。
他の方はどうされているのか、存じません。
蔭山氏の本は、受験や塾とは関係ない「学校や家庭の教育」の話なので、お仕事柄大変でしょうから、
そこまで、手を伸ばされて読まれる必要性はないと思います。
すみません、ツマラナイ質問をしてしまって
- 43 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/02(月) 10:54:27 ID:JPCyraiQ [ p8bcc95.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>わかったさま
我が子も、九九マス計算で、計算が早くなり、蔭山先生に感謝していた矢先に、
糸山先生の本に巡り合い、戸惑いを覚え、今、一時休止しています。
糸山先生はヤフーの掲示板、学習指導で、ご自分のスレッドをお持ちです。
ご興味があったら、そちらの方も行かれてみたら如何でしょうか？
言われているＨＰ（福岡市内の塾の経験談）なかなか、辿り着くことができません。
もし、よろしければ、お差し支えのない程度に、ＨＰの内容で、福岡市内で、合格率（中学受験、
高校受験）の良い塾と、評判が良い塾をＮＯ、3くらいまで、教えていただけないでしょうか？
- 44 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/02(月) 12:59:38 ID:f0TKklrQ [ p8bcc20.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>わかったさま
うちは、小学生なので、中学以降の学習については、よくわからないのですが、
学年を超えた先取り学習についてということですが、色んな本に書かれているように、
基本的には、「復習」が一番、大事だと思います。
特に、12歳までの子供は、覚えることも早いけど、忘れることも早いので、
知識を定着させる為、「復習」中心の学習が必要です。
それから、親が子供の「やる気」や「興味」を無視して、強制させてする先取り学習は
子供が、勉強嫌いになってしまうので、「百害あって一利なし」だと思います。
ただ、目的が、受験勉強の為だったら、やむを得ないと思います。
通常、大手塾では、小5から受験勉強のカリキュラムが組まれ、小6の1学期までには、
小5、小6の基礎部分を全部やってのけ、後は、過去問に対応した応用問題に取り組みます。
一番、効率の良いやり方なのでしょうね。（その分、きついですけど）
このようなやり方は、全国の有数の中高一貫校でも数多行われていて、これらの学校の
大学受験の合格実績を見ても、効果の程がわかります。
（わかったさまは、充分ご存知だと思いますけど）
個人的な意見として、中学以降は、受験のことは考えなくても、本人の意欲があれば、得意分野や関心
のある分野については、先取りしてもよいと思います。
国語、理科、社会などは、興味のあるものは、「先取り学習」という形を取らなくとも、色んな本を読む
ことによって、知識は、どんどん吸収できます。
- 45 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/02(月) 13:38:25 ID:MoxBJzYk [ F005045.ppp.dion.ne.jp ]
- >>42 ツマラナイ質問なんて，とんでもありません。
「本当の学力をつける本」は，およそ４分の３まで読みました。そこまでの私
見を述べますと，
まず，陰山氏の担当した生徒達の学力が他地域より伸びた原因は，氏が特別な
ことをやったからではなく，あくまで学校の先生が当然しなければならないこ
とを忠実にやったからだと捉えています。どうしても，塾経営者である私は，
「他の先生達は何をやってるの？」といううがった見方をしてしまいます。
諸々の陰山メソッドは，基本的に特殊なものではなく，経験不足の先生や，保
護者のみなさんにも誰にでも気軽にできる実践例の集まりだなと思いました。
私がこだわっている41ページ上段の計算例についても，百マス計算についても，
音読についても，これなら高度な職人技を要することなく誰でも実践できます。
私は，基本的に>>18の例のような「小刻み計算」を伝授することによって生徒
の計算力を伸ばしていますので，>>32で「百マス計算は好きな方法ではない」
と述べたのですが，私の方法は伝授するのに技術を要します。でも「百マス」
は，誰にでも指導できて，自然に生徒が「小刻み」をするようになる方法なの
かな？とも思う。
氏が塾や中学受験指導についてどう考えているのか？という部分の分析は，も
う少し読み深めてからコメントさせていただきたいと思います。ただ，現在ま
で読んでみて，氏の言う「本当の学力」とは何なのかが，まだ理解できていま
せん。
- 46 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/02(月) 13:59:29 ID:NUuAzXw2 [ F005178.ppp.dion.ne.jp ]
- >>45 に補足して，ちなみに
例／15×16は，15×16＝30×8＝240
15×17は，15×17＝15×16にもうひとつ15＝30×8＋15＝255
のように計算させています。工夫をさせるのが好きなようです。
- 47 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/02(月) 15:35:03 ID:t4BDer2E [ F005040.ppp.dion.ne.jp ]
- >>45 に加えて
陰山氏は著書のなかで公文式について述べてあったようですが（具体名が出て
すみません），私は陰山式や公文式の最大の魅力は「手軽にできてある程度の
効果がキッチリ期待できる」点にあると思います。特に公文などのフランチャ
イズ系は初心者でも経営しやすい，あるいは教材作成よりも生徒指導に重点を
置きたい経営者にはうってつけと言えるでしょう。
ただ，私のように教材や教え方を工夫したい人間には，キッチリ揃えられた
教材は逆に邪魔になってしまう。これが私がフランチャイズ系を導入したくな
い最大の理由です。
- 48 名前： いわさわ(修行中) ： 2003/06/02(月) 15:49:47 ID:6lv6VTPQ [ YahooBB218117044028.bbtec.net ]
- こんにちは。
蔭山さんの本、私も一冊読んだことがあります。
私も営業部さんと同じように「当たり前」のことを
「上手く、丁寧に、効果的に」やってるんだな、と
思いました。
（私もやってたのですが）「公文式」の精度を高めた
指導方法、みたいな印象を持ちました。
私は生徒に「やれ」と押し付ける形が好きではないし
そういった指導なら誰でも出来るので出来るだけ
「一緒にやる」ことを心がけてます。
百マス割り算を生徒と一緒にやってみました。
初めてやりましたが3分半くらいかかってしまい、
計算力が少し衰えたな、と思いました。
授業にあまり集中できない生徒も百マスをやってる
ときはすごい集中力をみせていたので、今後も
やってみようかな、と考えています。
余談ですが、私は>>46で書かれてる計算は次のように
考えます。
15×16＝15×4×4＝60×4＝240
15×17＝5×3×17＝5×51＝255
効果的かどうかは別にして、自分なりの暗算の仕方です。
私は蔭山さんの方法や、その他の指導方法に
全てに当てはまる完璧な方法は無い、と考えてます。
良いと言われてるから正しい、という考えでなく
良いものを試し、その中から取捨選択していく
という方法が一番良いと考えているのです。
それほど、子供の能力は多様性に富んでいますから。
- 49 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/02(月) 15:54:04 ID:N2uUsR1U [ host219163201001.media-cafe.net ]
- ２０までの数字同士の掛け算は全て暗記させられたなあ。
- 50 名前： わかった ： 2003/06/02(月) 16:51:16 ID:ATzHsLeU [ IP1A0003.fko.mesh.ad.jp ]
- >>43
名無しでよか？さま
ＨＰに書かれた事実をどう解釈するかによって、見方も変わってくると思います。
個人的にやっていらっしゃる塾の中には合格率１００％、格安、
しかも生徒は４名限定。
数年先まで予約がいっぱいなどの小さな塾もかなりあるようですから、
見た情報だけの中から、どこが良いと、このような不特定多数の方が
見られる掲示板で書き込むことが適当かどうか・・・
いろいろなデータから、合格実績が多い塾が必ず合格率が一番とは言えない。
これだけははっきりと言えます。
かん違いなさっている方が多いようなので、書かせていただきます。
名無しでよか？さまの 興味があるであろう（中学受験でしたよね？）内容を
見てみると、ある塾ではある難関校についてチラシで自分のところが一番多いと
合格者数を載せてあるようですが、比較されている塾の中に、本当の意味での
ライバル塾は載っていません。
で、本当のライバル塾はと調べてみたら・・・合格率１００％でした。
しかも前年実績より伸びている。
そんなデータ載せられませんよね。（笑）
この情報が正しいかは簡単にネット上でも取れるはずです。
チラシ、ホームページなどでは自分の塾の不利になることを書くはずがありません。
（だから、私たちのように親が検索して正確な情報を収集してまわるわけなのですが。）
１人しか受けなくて１人合格だったら、全員合格。
１０人受けて１０人合格しても全員合格。
１００人受けて半分だったら合格者は５０人。でも合格率は・・・
さて、どの塾が良いでしょう？
１人のところ、１０人のところとなるでしょう。
しかし、１００人のところでも、その子が必ず５番以内にいれる実力を持った子
だったとしたらどうでしょう？どこだって同じかもしれません。
判断する人の規準によって変わりますよね。
- 51 名前： わかった ： 2003/06/02(月) 17:12:57 ID:jUTuqEYk [ IP1A0949.fko.mesh.ad.jp ]
- それぞれの塾のチラシを比較すると塾の方針やトップの考えが見えてきます。
他所と比べてうちが一番という印象を持たせる塾。
それとは逆に、他所とは比較せずに、自分の塾の実績のみを載せる塾。
また、上位の子がどのような扱いを受けているか・・・
もっともっと勉強しろ！と最後の最後まで言われ続ける塾。
伸び悩んだ時に、お前は最低とみんなの前で言われる塾。
頑張ったね、その調子！とほめられる塾。
伸び悩んだ時、一緒にどこが欠けているか考えようと親身になって考えてくれる塾。
欠席はなるべくしないようにと１０分でも来る事をすすめる塾。
ある時間を経過したら、お休みかの確認がくるのみの塾。
欠席したら、今日の授業はこれをやった、宿題は・・・と
詳しく電話が担当の先生から入る塾。
プリントの誤りがあった場合は家庭学習で困るだろうからと連絡がくる塾。
志望校以外は数校の受験をすすめ、受験しないとわかった途端、扱いが適当にされる塾。
あるクラスは必ず首都圏の学校を受験しないといけない（そのクラスに入る条件）塾。
志望校以外をたくさん受ける、受けないは本人の意志を尊重し、受けた学校に全員合格できることが一番と考える塾。
実績を作ってくれる特待はいても、特待の条件が頑張りに対するごほうびであり、首都圏受験などしなくてもよい塾。
入塾に際して、他の塾とかけもちはしないと誓約書を書かされる塾。
塾の授業についていけなくて、家庭教師や個別指導の塾に通っている子がかなりの数いる塾。
来るもの拒まずで、ライバル塾の生徒の個人指導もやってあげる塾。
クラス落ちの心配を常にしてビクビクしていないといけない塾。
成績順に席が決まっている塾。
一度入ったクラスで最後まで面倒を見てもらえ、成績が上がれば更に上に行ける塾。
事務手続きがずさんで、入る時に聞いた話と全く違う塾。
いつ問い合わせをしても、その仕事の責任者が最後まできっちり対応してくれる塾。
クレーム処理をする人がコロコロ変わる塾。
こうやっていろいろなことを比較して見ることによって今まで見えなかった部分まで見えてきます。
塾の部分を人と置き換えて考えたら、どちらのタイプの人間と付き合いたいか・・・
私はこういった基準でデータを眺めさせていただきました。
受験となると長い時間そこにいるわけですから。
ネットがこれだけ普及して、誰でも簡単に比較検討することができるようになった今、
どれが真実か・・・
なりふりかまわず、ライバルの悪口を塾生に授業で平気で言う講師や塾などは、自分に自信がない証拠。
また、生徒に蹴りを入れる、叩く、など、当たり前のようにしている先生もいらっしゃるようで、
いつ、どの先生がやりました、これを見ていたのは・・・・などの形で明らかにされると、
塾はやらてた生徒からでなくきっとマスコミから叩かれるだろうなと思いました。
この内容と同じようなことを、実際に通われている多くの生徒さんに聞いてみると
これがどこの塾であるかすぐわかると思います。（我が子も、これとこれは〇〇塾のことと当てました）
それくらい、通塾している子には有名な話も含まれています。
- 52 名前： わかった ： 2003/06/02(月) 17:18:08 ID:jUTuqEYk [ IP1A0949.fko.mesh.ad.jp ]
- いろいろ載っていた中から塾選びの際に聞くポイントになればと
書かせていただきました。
入塾の際の質問事項の一つになればと紹介させていただきました。
本当のことが知りたい方は、どうかご自分で探し、判断なさってください。
- 53 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/02(月) 18:31:39 ID:3sk8xEQM [ F005187.ppp.dion.ne.jp ]
- わかったさん。
貴重なお時間をさいてご投稿いただき，本当にありがとうございます。
特に>>51は，食い入るように読ませていただいています。
- 54 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/02(月) 19:07:45 ID:s0JDSQfs [ F005184.ppp.dion.ne.jp ]
- >>48 の最後のコメントは，私もまったく同感です。
というより，本来は>>45で私が述べるべきコメントでした。
いわさわさん，ありがとうございました。
- 55 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/02(月) 22:30:43 ID:oUAMSswo [ F005062.ppp.dion.ne.jp ]
- 今日，中２の数学で文字式の分数計算の問題があったので，例の著書の41ペー
ジの解法を紹介したのですが，生徒の反応があまり良くなくて（ちゃんと教え
たんですよ），おそるおそる昔自分で考えたノウハウを教えたら，そっちの方
が評判が良くて，何が何だかわからなくなってしまいました。？？？？？？？
※自分のノウハウは掲示板では表現できそうにないのですが，やっぱり問題の
解き方だけを教えるというのはやりにくいです。もう一度頭を整理してみます。
- 56 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/03(火) 10:09:58 ID:0rfWA7Dk [ p8bcc26.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- >>わかったさん
とても、詳しく書いて頂き、有難うございます。
大変、感謝しています。
「少数精鋭、合格率100％、料金格安」保護者が望む、こんな理想の塾が
福岡にもあるのですね。驚きです。
しかし、このような人気が高い塾は予約が一杯なのですね。
それとは裏腹に、信じられないような悪い塾もあるので、別の意味で驚きました。
私も、何とか、そのサイトに辿り着き、自分の目で確かめてみたいものです。
ところで、重ねて質問で恐縮ですが、「格安」とは、一般的に、いくらぐらいの料金を指すのですか？
また、そのサイトには、中高一貫生向きの塾の情報もありましたか？
- 57 名前： わかった ： 2003/06/03(火) 13:56:25 ID:55ZeP/P. [ IP1A0851.fko.mesh.ad.jp ]
- 安くて指導も良いと書かれていたものをご紹介。
１年、１回３時間、週１回、英、数、月謝8000円。
２年、１回２時間、週３回、全教科指導、月謝１万６千円
３年、1回３時間、週３回、全教科指導、月謝2万７千円
（プリント代、テスト代、Fax指導料含む）４名まで。
実際は毎回３０分位先生の講義が終わらなくて時間延長されるそうです。
また、春、夏、冬は期間は短いようですが、生徒対象の無料講習（補習）あり。
合格率１００％
（注）合格率１００％は志望校に公立、私立とも全員合格ということで、トップ校ではありません。
他塾の１対３、１対４（1回３時間＝９０分授業×週２回と同じ）の
授業料と比較すると 8000円＜21000円前後 とかなり安いと思います。
ピアノ、プリント学習などの習い事と比べても安いですよね？
個人指導、１回２時間、週３回、中学１万８千円
週２回、 1万２千円
週１回 高校 1教科８千円 など、中高一貫OKだそうです。
教材費のみ1教科2千円程度。プリント代は不要。
希望すれば全国模試も受けられるそうです。（１回２～３千円程度）
同時間帯に最大生徒４名まで。曜日によって人数変動。
長期休みは保護者の希望によって、毎日もOK。
料金は曜日、時間、時間帯など考慮して相談の上決定。
中高一貫については、大手の塾情報がほとんどですが、
載っているものは中高一貫校の特別クラスではないようです。
あとは個別指導。
個別は小学生はよいけれど、中学生、高校生と学年が上がるに従い
分系、理系と先生の得意分野は期待できるけれども
それ以外は期待できないという意見が多数でした。
また家庭教師は当たりハズレが大きいようです。
中高一貫の方は学校の授業料の他に塾、家庭教師と負担が大きいせいか
苦手な教科のみ習うという方が多いようで、少しでも安く教えていただけるところを
みなさんお探しです。
- 58 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/03(火) 14:48:42 ID:/LZ3BhB2 [ F005184.ppp.dion.ne.jp ]
- 話は変わりますが，
中学生で，定期試験の成績は結構良いのに実力テストになると極端に悪くなる
生徒っていますよね。本人は一生懸命まじめに頑張っているだけに，気の毒に
なってしまいます。
- 59 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/03(火) 18:12:08 ID:V9EXpF6g [ usrtj13.i-hiroshima.co.jp ]
- >>わかったさん
いつも、ご丁寧にお答え頂いて、感謝！感謝です！
それから、わかったさんの真実をついたご意見、本当に参考になります。
月並みな表現ですが、目から鱗が落ちました。
わかったさん、それから、営業部さん、他のご意見も、全部、大切にログさせて
頂いています。
以前の、しょうもなかった、この「福岡の塾～」シリーズが、こんなに有意義な良質な
掲示板に、生まれ変わって嬉しいのは、私だけでしょうか。
そして、わかったさんの探し見つけられたＨＰ、そういう貴重なＨＰがあるということ
がわかっただけでも、大収穫です。
- 60 名前： わかった ： 2003/06/03(火) 20:02:26 ID:qW0V8Co2 [ IP1A0873.fko.mesh.ad.jp ]
- >>59
名無しでよか？さん、ネットの世界は give and take だよと
ネットを始めた頃、掲示板の回り方と友達から教えられました。
情報をいただくかわりに、こちらも提供する・・・ただ、それだけです。
はっきりとURLを書いて差し上げられないのが残念ですが。
>>58
我が子も、そう言ったタイプの子でした。
が、今は違います。と言っても、特別良いわけではありませんが。
そういうお子さんは、覚えている情報量が少ないこと、
また、覚えていることを上手く使うテクニックが身についていないのではないでしょうか？
定期テストは一夜漬けでも満点が取れますが、実力テストはそうはいきません。
箪笥に例えるなら、一夜漬けは必要なものが１つの引き出しから全部取り出せますが、
実力テストはたくさんの引出しの中からどれが要求されているものかを判断して
取り出さないといけない・・・そんな感じだと思います。
宿題山ほど塾のお子さんは、練習量が多いからでしょうか？
実力テストに強い子が多いですね。
- 61 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/04(水) 01:17:05 ID:sWqdclFk [ F005205.ppp.dion.ne.jp ]
- たとえばrightさんやいわさわさんは(その他の方も)
>>58 はどうですか？
- 62 名前： いわさわ(修行中) ： 2003/06/04(水) 13:01:26 ID:cetiArkk [ YahooBB218117044028.bbtec.net ]
- こんにちは。
最初に。
私は理数系を教えていますので全ての教科に精通しておらず
偏った意見になるかもしれません、お断りしておきます・・・
>>58の件ですが、たまに見られますね。
あくまで予測なんですが原因としては「丸暗記ぐせがついてる」か
「単にテスト慣れしてない」あたりでは無いか、と思っています。
後者が原因の生徒は中学生なら1年、2年あたりに多くて
数学なら「コレは、こういう解き方だよ。やったことあるやろ？」
というと「なんだー。」と言って解けてしまう子が多いです。
少し困るのはやはり前者のほうですね。
定期考査で取れてるだけに覚え方、やり方を矯正しなくては
いけなかったりするので。
恐らく、語句などを情報の切れ端としてでしか
頭に入れてないことが多く、意味のある知識として、
つまり流れやイメージと共に語句などを覚えてないから
実力にはなっていかないのでしょうね。
教科によって対策は変わると思いますが「何が不足してるか」
の判断が難しいと思います。
（そういう生徒への対策を行っているか、も塾選びの判断の一つ
になるかもしれませんね。）
- 63 名前： いわさわ(修行中) ： 2003/06/04(水) 13:11:11 ID:cetiArkk [ YahooBB218117044028.bbtec.net ]
- >>62だけだと、塾に対しての情報が無いので
うちの塾での外部（業者）の実力テストの使い方を
書いておきます。偏差値等による全体の位置、
現在の合格率などは業者のデータにまかせますが
テスト当日に、こういうことをやってます。
１．講師もテストを解く
↓
２．テストを受けた生徒の答案をコピーして採点
↓
３．生徒の解答から不足してる能力を探す
↓
４．日ごろの勉強の仕方を矯正
－－
業者テストは採点後の点数を評価した結果しか
判断しません。でもテストで「間違う」場合『どう間違ってるのか』
という点がかなり重要だと私は思っています。
例えば数学なら
「全く解けていないバツ」なのか
「解いたけど解法が違うバツ」なのか
「解法はあってるけど計算ミスのバツ」なのか
「1番を間違って雪崩式に間違ったバツ」なのか、
他の教科でも「見当違いの語句を書いてバツ」なのか
「近い答えだけど正しい答えじゃないバツ」なのか
「記号で答えるのに答えを書いてしまったバツ」なのか、
などです。
それによって、
「この子は計算力が不足してるんだな」とか
「読解力不足なんだな」とか
「見直しのやり方を教えよう」とか
「歴史の流れがつかめてないんだな」とか判断していきます。
こういう判断を講師がするためには上に書いたように
その講師が一度問題を解かなくてはならず、また
「間違い方のパターン」にも精通してないといけません。
このような仕事は時間もかかるのでやってないところが
多いと思います。普通の塾だと、点数、偏差値、得点率で
この分野をやろう、と判断するだけだと思います。
集団指導塾でも個人指導塾でも、生徒一人一人に対して
どれだけ細かく注意を払って指導してるかを色々聞いてみると
いいかもしれません。
- 64 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/04(水) 13:20:51 ID:NBtLYe4k [ F005170.ppp.dion.ne.jp ]
- >>55 を可能な限りここに再現してみます。（読み飛ばしていただいて結構です）
５ １
－＋－を解く。
６ ４
陰山式／分母を素因数分解して，その答えと分母分子をたすきがけする。
（最初はこの発想にかなり感動しましたし，気付かなかった自分がくやしい。）
５ １ 10 ３ 13
－＋－ ＝－＋－＝－
２）６ ４ 12 12 12
－－－ ↑
３ ２‥‥３を右の分母分子にかけ，２を左の分母分子にかけると
苦しまぎれの私の解説／４×１＝４，12×１＝12 のように，ある数に１をか
けても，その数は大きくならないし，小さくもならない。
２ ３ ４
ただし，×１＝×－＝×－＝×－ ‥‥のように無数にある。
２ ３ ４
５ １ ５ １
さて，－＋－＝－×１＋－×１‥‥君なら左と右の１をどんな１にする？
６ ４ ６ ４
５ ２ １ ３ 10 ３ 13
こんな感じで誘導すると，みんな，－×－＋－×－＝－＋－＝－と答えます。
６ ２ ４ ３ 12 12 12
後者の説明の方が評判がイイのは，うちの生徒が優秀？だからなのかしら？
- 65 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/04(水) 13:51:17 ID:jU.S3QBo [ F005064.ppp.dion.ne.jp ]
- いわさわさんへ。
私をあなたの弟子にしてください。
- 66 名前： いわさわ(修行中) ： 2003/06/04(水) 15:48:21 ID:cetiArkk [ YahooBB218117044028.bbtec.net ]
- >>65 営業部さん
私は弟子を取れるほどの人間では無いので（笑）
保護者の方、塾関係の方で子供（生徒）のことを
真剣に考えてる方への力添えが少しでも出来れば
嬉しく思います。それだけですので。
- 67 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/04(水) 16:19:34 ID:HT8TJFUQ [ p8bcc94.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- いわさわさま、素晴らしいアドバイス、有難うございます。
うちの子も、定期テストは、高得点が取れるのですが、実力テストとなると
国語が、今ひとつです。
普段の読書の量が不足しているのが、大きな原因だと思いますが、（漫画しか
読まない）何とか、読解力、記述力が得点に結びつくようにするには、
やはり、より、多く問題を解くことが良いことなのでしょうか？
国語は、なかなか、点数に結びつかない教科だけに、勉強法を教えてください。
- 68 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/04(水) 16:21:57 ID:HT8TJFUQ [ p8bcc94.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- すみません。いわさわさまは、理数系でしたね。どなたか、おわかりになる方が
いらっしゃったら、お願いします。
- 69 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/04(水) 16:29:36 ID:ubvJqaBo [ p8bcca7.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- わかったさまへ
言われるように、情報は、ギブアンドテイクですね。
私も、皆さんのお役に立てる情報があったら、喜んで、提供するのですが、
今のところ、皆さんから、与えてもらうばかりで、申し訳ありません。
例のＨＰを探しているとき（まだ、見つけられませんが）、正確に覚えてませんが
「福岡口コミ情報ネット」というＨＰがあり、福岡県内の学校や塾の情報がありました。
ご興味があったら、サーフィンしてみてください。
但し、情報量は少ないです。
- 70 名前： 真実はこちら ： 2003/06/05(木) 03:03:19 ID:OjrzCUWI [ adsl-64-165-155-218.dsl.lsan03.pacbell.net ]
- 今まで保護者の方々に知らされなかった塾の実態を紹介しておきます。
尚、該当する塾（一つだけではありません）はこの表が掲示されること
を嫌がりますが、保護者や生徒の為に敢えて掲載しました。
※該当する塾の方、管理人さんに「荒らし」などと報告するような姑息
な裏工作はやめてね。
- 71 名前： 真実はこちら ： 2003/06/05(木) 03:05:31 ID:OjrzCUWI [ adsl-64-165-155-218.dsl.lsan03.pacbell.net ]
- 【合格実績ペタペタ塾の様相】
------------------------------------------------------------------------------------------------------
集客方法・・・・・・・・・・・合格実績ペタペタ（もともと優秀な子で作った実績）
狙われやすい親子・・・・・・・合格実績に盲目的にひれ伏してしまう親子
授業形態・・・・・・・・・・・大人数授業（３０人以上）
飼い殺しされる生徒のレベル・・Ｂ～Ｅランク校志望者（目安：偏差値６０以下）
授業料・・・・・・・・・・・・高い（お布施）
飼い殺しクラスの講師・・・・・下手な講師、新人講師、学生アルバイト（給与は安い）
生徒の学力・・・・・・・・・・広範囲にわたって基礎がポッカリ抜けている
生徒の様子・・・・・・・・・・授業で座っているだけ
生徒への指導・・・・・・・・・講師が生徒の顔や名前すら憶えていないことがある
宿題（大量）・・・・・・・・・出しっぱなし、間違いは放置されている 形だけの検印
成績・内申・・・・・・・・・・上がらない（上がる生徒はどんな塾でも上がる人）
塾の会議・・・・・・・・・・・テーマは飼い殺しの生徒を「いかに退塾させないか」
退塾防止・・・・・・・・・・・塾に少しでも長く引き止める（営業電話など）
講師の離脱・・・・・・・・・・心ある講師が次から次に辞めていく
講師の配置・・・・・・・・・・良い講師は合格実績クラスへ配置転換
北朝鮮の宣伝方法（参考）・・・１）恐怖感・危機感・不安感を煽（あお）る
２）一部の天才少年・少女をもてはやす
３）「一部が全部」のように見せて宣伝する
------------------------------------------------------------------------------------------------------
※Ｂ～Ｅランク校志望者
小中学生を無作為に１００名抽出した場合９０名以上が該当します。
- 72 名前： 真実はこちら ： 2003/06/05(木) 03:10:14 ID:OjrzCUWI [ adsl-64-165-155-218.dsl.lsan03.pacbell.net ]
- ここのスレッドは展開が遅いので、塾の欺瞞（真実）を
手っ取り早く知るためのリンク集です。
合格実績ペタペタ塾への無駄なお布施
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=9g3jbcbc0sa5za5bfa5za5bfbdna4xa4nl5bla4ja4aaidbbbdc&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1
こんな塾にだまされるな！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1835980&tid=a43a4sa4jbdna4ka4c0a4dea45a4la4ka4ja1aa&sid=1835980&mid=1&type=date&first=1
- 73 名前： 真実はこちら ： 2003/06/05(木) 03:13:30 ID:OjrzCUWI [ adsl-64-165-155-218.dsl.lsan03.pacbell.net ]
- 保護者のみなさまはこちらも読まれて下さい。
「デキナイ子」の入塾～金づるだから退塾防止？親の気持ちを踏みにじるな
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9996/zen16.htm
塾 業 界 実 話
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9996/
- 74 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/05(木) 09:21:48 ID:o1xOTXvM [ F005185.ppp.dion.ne.jp ]
- >>69
>みなさんから与えてもらうばかりで‥‥と気にされる必要はないと思います。
塾関係の者としては，みなさんからの質問からいろいろなニーズを知ることが
できます。また，営業部としては，掲示板上の討論のきっかけを与えてもらっ
ているわけですから，それだけで十分にギブアンドテイクです。
>>45
「本当の学力をつける本」をようやく読み終えました。
残念ながら私が知りたいと思っていたことはそこに記されていませんでしたが，
学校教育がようやく本格的に変わろうとしているのかな？と期待を持てるよう
になりました。そういった意味では陰山氏の功績は大きいと思います。
- 75 名前： わかった ： 2003/06/05(木) 10:07:03 ID:oaKU34ss [ IP1B0031.fko.mesh.ad.jp ]
- >>69
名無しでよか？さま
情報ありがとうございました。
私は本当のことが知りたくて掲示板やホームページめぐりをしていました。
検索でひっかかるほとんどのページは行ったのでは？と思うくらい。
検索にかからないページの存在を知り、またそこで裏ページだからこそ
明かされた事実を知った日、目的は達成されたので、本当ならこのスレには
用はないはず。でも皆さんの書き込みの中から得るものがたくさんあるのです。
私も、営業部さんと同じように思っています。
ＲＯＭ専門でなく、会話に参加しているだけで十分にギブアンドテイクな関係だと思います。
ＲＯＭ専門の皆様が１人でも多く参加して下さったら、
もっともっとたくさんの情報交換ができると思っています。
検索にかからないページのルールでは、ＲＯＭ専は弾き飛ばされるのだそうです。
いろいろな方の書き込みを参考にさせていただき、我が子と話し合った結果、
ある塾に決定し、そこにお願いすることに決めました。
これだけ慎重に塾選びをしたのですから、我が子にピッタリの塾・・・・だといいのですが。
ところで、全くこのスレに関係ない話題で申し訳ないのですが、
掲示板を見ていてちょっと疑問に思ったことがあったので・・・
分数は見ていて何となくわかりますが、例えば２の２乗などを表現する時、
この掲示板でしたらどのように書けばいいのでしょう？
鉛筆で書くようには書けませんよね？（私が知識不足なだけかも知れませんが）
また、塾の先生の手作りらしきプリント類を見ていると、
それらがきちんと本などのようになっています。
先生方はどのようなソフトをお使いなのでしょう？
Word、Excel以外の数学用の特別なソフトがあるのですか？
- 76 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/05(木) 10:18:04 ID:4RtGLxMs [ F005180.ppp.dion.ne.jp ]
- 私も実は理数系が専門なのですが，自分で塾を経営するようになって，必要
にせまられてここ数年は文系科目も指導しています。（専門を離れて指導する
ようになって，今まで気付かなかったことがいろいろとわかってきました）
どの教科もそうですが，漠然と問題数をこなすだけでは学力は上昇しないよ
うです。もちろん次第に得点があがる生徒もいますが，その子はもともと実力
があったんだと解釈したほうが良いようです。
>>67
国語だけが苦手な生徒は私の塾にも多く存在しています。参考までに，それ
を克服した実例を。これは勉強法ではなく，指導法になりますので恐縮ですが。
私は毎年，国語が苦手な生徒を早朝に集めて「読書会」なるものを実施して
います。そのとき
�^意味を推測させる／長文を読んでいるときに語句の意味がわからなくて（特
に質問の語句の意味がわからなくて）つまづいている生徒が多いので，前後
の文脈からその語句の意味を推測させる（簡単な言葉に置き換える）訓練を
しています。辞書を一切ひかせないで，この語句をどんな語句に置き換えれ
ばすっきり納得がいくか。ただ，「母屋」とか「疎開」「集団就職」など，
現在すっかり姿を消した語句については，図説などをしてこちらから説明し
ます。
�_人間心理を理解させる／使用している長文は，基本的に生徒が最近解いたテ
スト問題を使用しています。特に入試問題は良い長文が使われていますので，
一緒に読んでいる私も勉強になります。その中の小説や随筆では，登場人物
がどうしてこんな発言・行動をしたのかを，質問攻めにして徹底的に考えさ
せています。国語が苦手な生徒は，どうも人間心理に鈍感な傾向にあるよう
です。たとえばある小説の中で，登場人物の女の子がある男の子を非難して
「あんた，何年生？」と聞いた部分を，（本気で）友達になりたいからこんな
質問をしたんだ。とか（笑），その後男の子の顔に血が登ったのは，その女
の子のことが好きだったからとか（爆笑）───実は自分が非難されている
のがわかって紅潮したのに。この訓練をすることによって，人間心理がある
程度つかめるようになると，たとえば設問の選択肢を読んで，間違っている
選択肢については「この部分に違和感を感じる」と答えるようになり，頭を
抱え込むような間違え方はしなくなりました。
この訓練は，古文を読むときも役にたったようです。古文はあちこちに意
味のわからない語句が出てきますが，あまりそれは気にしないで，たとえ主
語がなくても，たぶんこの発言はこの人物のものだろうと読み取れるように
なり，また，設問を読んだ瞬間にそれに気付くようになり，効果があったみ
たいです。
�`他教科の授業をする／論説文については，その部分についての知識があるの
とないのではまったく結果が異なりますので，たとえば環境問題に関する論
説なら，てっとり早く社会や理科の授業を始めて知識のバックボーンを形成
しました。さすがにその後に論説文を読むと，スラスラ答えるようになりま
す。
※私はいわさわさんのようにスッキリまとめて書き込むことが苦手で，だらだ
ら長文になってしまってすみません。参考になればよいのですが。
実例をがまま
- 77 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/05(木) 10:36:44 ID:0gYicGt6 [ F005203.ppp.dion.ne.jp ]
- >>76のレスの最後に無駄なスペースをつくってしまいました。すみません。
rigtさん，お元気ですか？
- 78 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/05(木) 11:51:22 ID:Dbmmpi2Q [ F005022.ppp.dion.ne.jp ]
- >>75 わかったさんへ。
私は数式ソフトはExpressionist（Mac版）を使ってますが，この掲示板に貼り付
けることはできませんでした。
※ついに，お子さんの塾が決まりましたか。楽しく勉強できるといいですね。
- 79 名前： いわさわ(修行中) ： 2003/06/05(木) 15:20:37 ID:kJnbwiwU [ YahooBB218117044028.bbtec.net ]
- こんにちは。
>>75 わかったさんへ
自分は手書きやコピー、切り張りのほうが早いので
そうすることが多いですが、きちんとしたものを作るときには
「TeX」を使います（普通テフと読みます）
今ちょっと検索しました。
このページを見て、なるほど、と思っていただければいいかと。
http://www.ymzk.org/~klavis/suusiki.html
- 80 名前： わかった ： 2003/06/05(木) 22:37:24 ID:7Ll9riTQ [ IP1A0931.fko.mesh.ad.jp ]
- 営業部さん、いわさわさん、どうも有難うございました。
やはり、専用のソフトがあるのですね。
Expressionist（Mac版）をちょっと検索してみましたが、
使いやすそうですね。
TeXは命令を覚えなくても使えるソフト？を使えば
Expressionistみたいな扱いができるということですよね？
>>78営業部さま
体験も含めて数回通いましたが、毎回出される宿題のプリント（テスト）を
やったものを授業前に提出すると先生が帰る前までに添削してくださいます。
帰宅してそれのやり直しをすることになるのですが、
重要箇所にそれとわかるように書いてくださる赤で書かれたコメントを
読みながらの復習が楽しいようです。
塾に行きながら、通信添削気分も味わえます。
- 81 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/06(金) 08:21:47 ID:5qaKHVxw [ p8bcc47.fkokpc00.ap.so-net.ne.jp ]
- 掲示板営業部さん
とても、詳しい、ご説明、有難うございます。
大変、参考になります。
お忙しい中、蔭山氏の本も読まれて、感想を書き込んでいただけいて、とても、
誠意を感じます。
それにしても、昨日覗かなかっただけで、こんなに沢山の書き込みがされていて、
驚きました。
わかったさま
子供さんの塾が決まりよかったですね。
宿題のプリントに、きちんと添削までして頂けるのですね。
子供の塾は、宿題まで、きちんと目を通されてないようです。
やはり、1クラス30名以上の塾は、先生もそこまで手がまわらないのでしょうね。
そういう点が不満と言えば、不満ですが、料金的にも安いし、一番、子供が気に入って
るので、よっぽど、成績が下降しないかぎり、たぶん、最後（受験）まで、そこに、通わこ
とになりそうです。
ただ、授業の進度が早い為、算数の小テストの成績が少しずつ、悪くなってきました。
うちの子は、今でも、あっぷあっぷなのに、6年生になると、もっと、大変になると聞いて
います。
ついてゆけるかどうか、本当に不安です。
もちろん、そこの塾に通う為に、家庭教師や他の個別塾に通うなど、そんな馬鹿なことは、
しません。
そういうことをするくらいだったら、面倒見の良い、小規模塾に変わります。
- 82 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/06(金) 11:32:26 ID:9pWLUSsM [ F005165.ppp.dion.ne.jp ]
- >>51，>>63，>>80を読んで，キメの細かい仕事をしている塾の存在を知ると，
私も「こりゃ，いかん。」と焦ってしまいますね。自分の仕事を反省する良い
材料になります。（まだコメントに余裕がありそうですか？いやいやかなり本
気で焦っています。）
- 83 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/06(金) 12:29:26 ID:3CKQajY6 [ F005171.ppp.dion.ne.jp ]
- 話は変わりますが，先日友人の塾経営者から「非常勤講師の有効な活用のしかたを教えてくれ」と相談を受けましたので，私の知人（すでに引退）がやって
いた方法を紹介しました。ちなみに，私の塾には非常勤がおりませんので，私は現在実施してません。うろ覚えの部分は御容赦ください。
知人は塾のクラスごとに「クラス・ノート」を作成して，
�^日付け，曜日，学校ごとの行事
�_塾の事務伝達事項→１人の講師が全部伝達すると負担が大きいので，担当別に伝達事項を分担させていたとのこと。
�`新規入塾者名・体験受講者名と簡単な生徒の成績状況や保護者の希望
�a最近のクラスの問題点，把握しておかなければならない特記事項
�b授業開始時に生徒に話してほしいコメント（講師別）→雑談ネタも指示していたようです。
�c講師が記入しなければならないのは，本日の授業進度，宿題の範囲，授業を行ったときの感想，あらたに感じた問題点
このクラス・ノートは，おそらく常勤の先生がクラス担任となって，毎回作成していたのだと思いますが，講師の授業のやりっぱなしを防ぐ点では，なかな
か優れたノウハウではないかと感じました。（読み飛ばしていただいて結構です。）
- 84 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/06(金) 12:33:54 ID:3CKQajY6 [ F005171.ppp.dion.ne.jp ]
- >>83 の訂正
�^日付け，曜日，学校ごとの行事，欠席・遅刻予定者→講師は実際の欠席者，遅刻者名を記入
- 85 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/07(土) 10:30:47 ID:4zr0EyOQ [ F005164.ppp.dion.ne.jp ]
- 私の塾では，一切生徒に宿題を出していません。あえていうなら授業内容を
復習してくるのが宿題で，講師は全員授業の最初５分～10分を使って前回の授
業内容の復習テストを実施し，キチンと復習しているかをチェックしています。
さすがに授業前（だけ？）は，生徒は一生懸命復習をしますし，テストのあと
は新しい単元にスムーズに入れるというメリットもあり，重宝してます。
復習テストの問題はオリジナル作成で，よく中学校の定期テストの過去問題
を使っています。「○○中学校の過去問題より」と書いて出題すると生徒はハ
リキリますし，定期テスト対策にもなるようです。
※５科目の先生が一斉に宿題を出すと，量が大変になるのでは？先生も点検す
るのが大変ではないのかな？と思っているのですが‥‥。
て出題すると，
- 86 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/07(土) 14:18:18 ID:4rNYtcD. [ pl1029.nas923.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
- 九進の生徒、または九進の教師ってここにいる？？
- 87 名前： right ◆h.Gs.Wz9y. ： 2003/06/07(土) 14:26:49 ID:qCgV/nlY [ R209123.ppp.dion.ne.jp ]
- ここのところＰＣに触れる機会がなかったものでご無沙汰でした。
盛り上がっているようで何よりです。
- 88 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/07(土) 16:06:19 ID:Fl63evL2 [ F005195.ppp.dion.ne.jp ]
- >>87
おひさしぶりです。ところで先方さんがおととい別スレをたてていましたが，
見られました？昔の名前で１回だけお挨拶したら，当然ひどく嫌われました。
ところが今見たら，重複スレという理由でスレごと削除されたみたいです。
ここへ乱入される心配をしなくてイイかなと思っていたのですが‥‥。
- 89 名前： right ◆h.Gs.Wz9y. ： 2003/06/07(土) 17:22:36 ID:qCgV/nlY [ R209123.ppp.dion.ne.jp ]
- >>営業部さん
いや～全然気付きませんでした。>>70-73あたりにほのかに残り香がします
けどね。重ね重ね思うんですけど、彼らは工夫しないんですよね。
ここに書き込みされる方たちは新鮮な情報を望んでいるはずなのに。
まあ指導も学習も工夫が一番難しいってことですかね(w
>>86
何について聞きたいですか？
- 90 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/07(土) 20:13:34 ID:crt3ZrrE [ F005022.ppp.dion.ne.jp ]
- >>81 名無しでよか？さんのコメントの中にも「宿題」について書かれていま
したが，塾関係のスレで「宿題」に関する記述はよく出てきます。「量が多く
てこなしきれない（一体どれくらい出ているのでしょうか？）」とか「検印だ
けで，間違いは放置されたまま（本当に？）」とか。何となく状況は理解でき
るのですが，>>85の理由から根底に「どうして塾が宿題を出すの？」という疑
問があって‥‥。よろしければ，保護者のみなさんや講師のみなさんから，宿
題についてもっと詳しく話を聞きたいです。
- 91 名前： right ◆h.Gs.Wz9y. ： 2003/06/07(土) 21:12:12 ID:CZONI1Y2 [ U064247.ppp.dion.ne.jp ]
- >>営業部さん
宿題について
ウチの塾には（どちらの塾でもそうかもしれませんが）、全く学習の習慣の
イロハすら身に付いてない子も来ます。いくら指導法に自信があったとしても、
学習の習慣がなければ成績向上、維持は難しいと考えていますので、
それを少しづつでも浸透させようとの狙いを持って宿題を出します。ただ、
量的には大変少ないものです。数学でいうと計算プリント一枚であるとか、
他の教科で宿題が多めだと思ったら英語の宿題は出さない、等、宿題をこなす
ことが過剰な負担にならないようには気をつけています。ウチの塾は個人塾で
生徒数もそれほど多くないので、やりっぱなしで採点せず、などということは
ないです。しかし、やはり！やってこない子に対しては叱ります。細かい事情は
抜きにして、意欲があったかどうかくらいはおおよそわかりますので・・・。
授業を聞くだけ、ましてや塾に来るだけ、では成績向上などおぼつかないことを
再三指摘する毎日です。
- 92 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/07(土) 22:29:46 ID:An5CuxQo [ F005178.ppp.dion.ne.jp ]
- >>91
rightさん，早速の御回答ありがとうございます。読んでフムフムと納得しました。うちは宿題じゃなく復習テストですが，目的とその後の指導はまったく同じですね。復習をまったくしてなければ叱るし，塾に来るだけじゃダメだと指摘する格闘の毎日です。ところで，宿題はプリントですか？テキストの問題
をノートにさせるのですか？※他の方もドシドシ聞かせてください。「こなしきれない量とはどれくらい？」「やりっぱなしになる理由は大人数だから？」あたりは考えてみる必要があると思いますので。
- 93 名前： わかった ： 2003/06/07(土) 23:49:48 ID:2OhGxQlE [ IP1A0030.fko.mesh.ad.jp ]
- >>92
こなしきれない量、やりっぱなしになる理由は・・・
子供の友達の話しを聞いていて思うのですが、受験生となると
トップ校を目指す塾のクラスならば毎日に近いくらい塾に行っていて、
小学生でも中学生でも帰宅時間が１０時以降という子がほとんど。
それから、学校の宿題が待っていますよね？
就寝時間から逆算して使える時間に対して宿題が多すぎると、
それがこなしきれない量になってしまうのだと思います。
問題集を１０ページなんてことが当たり前な塾もあるようです。
同じ量が出ても、明日までにやらないといけない子と２日後って子では
負担が違いますよね。
あるＨＰで見たのですが、宿題が多いと言われるある塾で、春休みの講座で
１つの教科の宿題が４０ページも出たそうです。
多いとは聞いていましたが、そこまでとは・・・
やりっぱなしになるのは、大人数だからではないと思います。
個人塾でも問題と解答を渡して終わりというところもかなりあるようです。
大人数のところでも、やっているかどうかのチェック程度はやっているようです。
ただ、誰がどこを間違えているとか細かい所までは把握できていないようですが。
その分、試験で細かく項目ごとに弱点がどこかと分析されているようです。
子供の塾は、少しずつ様子を見ながら調整するようで、宿題が増えた場合
先生から家庭での宿題が負担になっている様子はありませんか？と問い合わせの
電話がかかってきました。
- 94 名前： いわさわ(修行中) ： 2003/06/08(日) 00:24:55 ID:sCxihpFE [ YahooBB218117044028.bbtec.net ]
- こんばんは。
うちは個人塾であり、私が数学担当なので、
（全ての教科に当てはまりませんが）以下のような
指導をしております。
１．授業の最後に当日出来ていなかった問題を復習として指定。
２．１．の量や質に応じて同じ内容の新しく解く問題を加える。
（実際はもっと細かく考えてますが企業秘密ということで）
中学生くらいだと「復習のやり方」も分からないし、
また、講師の（上手な）指導で分かったつもりに
なりがちなので、この２点に気をつけるようにしています。
基本的に「新しい範囲、未学習範囲」を宿題に出す塾は
単に学校の授業に進度をあわせてるだけのような気がします。
すごく出来のいい生徒じゃない限り新しい範囲を勝手に
解かせるのは避けるべきだと思っていますので。
もちろん他の教科には当てはまりませんのでご注意を。
- 95 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/08(日) 12:30:57 ID:Q3nEBqeg [ F005069.ppp.dion.ne.jp ]
- ただいま，別のスレッドで昔の名前で格闘中です。みなさんは議論を続けてください。
※rightさん，見てたんですネ。こちらと「九州の塾」をよろしくお願いします。
- 96 名前： right ◆h.Gs.Wz9y. ： 2003/06/08(日) 12:47:21 ID:PnfgmC56 [ R208116.ppp.dion.ne.jp ]
- >>営業部さん
すごいですねあそこは。ホント子供が見たらどう思うんだろう(w
連中も実に大人げないというか何というか・・・。
- 97 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/08(日) 13:15:16 ID:xFbbs9dA [ F005028.ppp.dion.ne.jp ]
- >>rightさん。
先方さんの不適切で失礼な呼称については，私がかわってお詫びします。
- 98 名前： わかった ： 2003/06/08(日) 15:37:26 ID:B.XnGH5. [ IP1A0923.fko.mesh.ad.jp ]
- >>営業部さん
過剰反応しすぎの方がいて、見ていておかしいです。
知られたら困る真実が削除された掲示板には含まれていたのでしょうか？
そういった意味では復活させてバトルを見てみたい気がします。
- 99 名前： 掲示板営業部 ： 2003/06/08(日) 17:27:42 ID:8E4c2fFU [ F005183.ppp.dion.ne.jp ]
- >>98
あれ？わかったさんも見たんですか？どうしてわかったのかしら？
とにかくこちらには来て欲しくないので一生懸命になっているんですが，うまくいくかどうか‥‥。
- 100 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/08(日) 18:56:02 ID:CsiB6dHk [ usrtj13.i-hiroshima.co.jp ]
- わかったさんへ
>>57の塾は、フランチャイズのＫ塾のことでしょうか！？
チラシを見たことがあります。
>>50
合格率の話ですが、もう少し、つっこんだ話をお伺いしたいのですが、
合格率100％の塾は、本人の第一希望の学校に合格してということで
しょうか？（そうだとしたら、凄いことですよね。）
高校入試も中学入試も志望校のランクを下げたら、どこかに引っかかります。
それで、合格率100％と、うたっても、誤った広告にはならないですよね。
営業部さま
私の子供の塾の宿題の内容について、情報を差し上げたいのですが、
あまり、詳しい情報を差し上げると、特定の塾を、想像されたら困るので
差し控えさせて頂きます。（関係者が見られてるかもしれないので）
申し訳けございませんがその塾には、今後もお世話になると思いますので．．
それから、某氏、ヤフーの掲示板の「福岡県」でも、かなり、暴れています。
普通の常識的な感覚をもった社会人には、とても、思えません。
おかしさを通りこして、呆れています。
こういう方が、どこかの塾の講師として、子供達を教えてるとしたら、
とても、怖いことです。
- 101 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/08(日) 19:31:10 ID:CsiB6dHk [ usrtj13.i-hiroshima.co.jp ]
- >>93
言われているのは、市内の大手塾のことだと思いますけど、
受験時期になれば、弁当持参で、1日中塾で勉強しているそうですね。
塾から帰って12時まで勉強するというのは普通だそうです。
受験月近くになると、学校を、長期間休んで、勉強するそうです。
そうまでして、勝ち取った合格って何だろう？と思います。
志望の学校に入ってからも、勉強、大変なのに．．
実際、入学してから、伸び悩む生徒が多いらしいですよ。
「受験テクニックを鍛える○○塾」という噂は、よく聞きます。
色々、悪評があっても、そこの塾に行かせる保護者や生徒は多いですね。
派手な看板、頻繁にある広告、なんと言っても宣伝上手です。
うちの子がお世話になることは、一生ないと思うけど、理科の実験教室は
興味がありますね。
- 102 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 01:33:22 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- 古株講師さん、rightさん、その他の方へ
どうやら「合格実績ペタペタ塾」のスレッドが立てられないようですね。
そうなると、こういうことになります。
私たちが、Part9までやってきたのが「福岡の塾について語れ!!」シリーズなので
残念ですが、「九州の塾について」もしくは「福岡の塾評価」の方に移動して
ください。
あなたがたのこれまでの内容的には後者の方が適当かと思います。
それが「筋」だと思います。
古株講師さんと、rightさんが移動すれば、みなさんついて行くと思います。
- 103 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 01:37:54 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- アドレスはこちらです。
■福岡県の塾評価３■
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1047822037
- 104 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 01:53:24 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- >>101
塾関係者には通用しないけど、親御さんをだますには見事な宣伝ですね。
- 105 名前： まちこさん ： 2003/06/09(月) 02:05:05 ID:d6.49k2Q [ rmc01.rmcsocio.ne.jp ]
- 俺も見てたけど賛成
part1～part9を揶揄しながら寄生するのはおかしいわな
- 106 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 02:29:59 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- まちこさん、ありがとうございます。
ところで、私が新たな問題提起をしておきます。まず、
ＨＰ塾業界実話にも書かれていることであり、私もそう思うのですが、
「入塾テスト＝飼い殺し判定テスト」
となっている（なってきた）ことについて考えてみるのは如何でしょうか？
- 107 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 02:47:11 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- こういう親御さんや生徒さんには、絶対に隠しておくべきではない
「大きな欺瞞（ぎまん）」をテーマにして語り合うべきでしょう。
古株講師さんやrightさんがくだらない自塾の指導方法を延々と語
り合っているうちにも、ぺたぺた塾に「無駄なお布施」を続けている
親御さんがいらっしゃるわけです。中学３年生ならば、即刻、飼い殺
し塾を離れ、面倒見の良い塾に移らないと間に合わない時期となって
いるのも事実です。
- 108 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 03:09:59 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- もう一つ問題提起しておきます。
大手塾が、宣伝にしている「受験情報」についてなんですが、私は、
「保護者や生徒を受験情報が重要、知らないと大変なことになる」と、
不安感をあおりすぎていると思います。
以下のＨＰの管理人さんも私と同意見であり（だったと思う）、わざ
わざ塾で情報を集めなくてもネットで十分であるとおっしゃっていた
と思います。
福岡スクールネット
http://www.h3.dion.ne.jp/~nyushif/
大学受験ならまだしも、偏差値３刻みや５刻みの高校受験（難関私立
を除く）において、「受験情報」はそんなに必要ではないと思うんで
す。なんせ、成績を上げないことには、「高校の選択肢がない」とい
う生徒さんばっかりというのが実情ですよね。受験情報をやたらとか
き集めても、ほんとミジメになるくらい受験できる学校がないわけで
す。ここを読まれている中学３年生をお持ちの保護者の方も、きっと
夏休み明け頃に私の投稿を思い出すことになる方が、膨大な数いらっ
しゃると思います。保護者や生徒さんは、「受験情報」より「塾に成
績を上げてもらうこと」を要求すべきなんです。
この辺について考えてみるのはどうでしょうか？
- 109 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 03:21:41 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- あと一つ。
模試についてです。某大手塾は、自塾の模試を受けさせようとして、
「フクトや県模試は、優秀な生徒が受けないから判定はいい加減」と
いうデマを流しています。
これは塾の生徒から、長年に渡り、何度も聞いたことがあるので間違
いないと思われます。
私は、フクトや県模試の判定は、公立御三家（福岡・筑紫丘・修猷館）
を含むそれ以下の生徒にとって、かなり（ほぼ）正確な判定を出して
いると思います。（難関私立は当然判定に意味はありませんが）
つまり、福岡県下の９９％？の中学生にとってフクトや県模試で十分
であるというのが私の意見です。
某欺瞞塾が、ネット掲示板がないのをいいことに、今まで散々流して
きたデマについてどう思いますか？
- 110 名前： 福岡県民会 ： 2003/06/09(月) 06:15:41 ID:nH8eNxao [ tk-info.as.wakwak.ne.jp ]
- 私も新しく入ってきた人の投稿内容を見る限り、掲示板営業部さん、
rightさん達は、■福岡県の塾評価３■ が適当だと考えます。また行動の
面からも、part９の途中から「いきなり集団で」現れ、強引にテーマを変
えて、今までの投稿者を排除し、内輪だけで会話しています。これは、某
欺瞞塾が欺瞞を隠すために自作自演でやっていると考えられても仕方があ
りません。内容面、行動面の両方からあなた方は、おかしなことをやって
いるわけです。
そもそも初めから掲示板営業部（古株講師）さんとライトさんが、ここ
で「もう少し頑張ってみる」などと言わず、■福岡県の塾評価３■の方に
投稿していれば問題は全く起こらなかったはずです。私もPart1から参加
してきました。part1からpart９までの流れは、塾業界の問題点を挙げて
議論する形ですよね。塾での成功例の面はあちらでやればいいのです。
語り続けることさんがおっしゃっているように掲示板営業部（古株講師）
さんとライトさんが、向こうに移動すれば、お仲間も移動してくれる
はずです。
- 111 名前： 福岡県民会 ： 2003/06/09(月) 06:25:50 ID:nH8eNxao [ tk-info.as.wakwak.ne.jp ]
- また、こちらのPart1～part9を見れば分かりますが、保護者や生徒さん
が分かりやすいように、皆さんが基本的に「長文」を投稿しません。また
図や一覧表を使って、どこから読んでも保護者や生徒さんが、塾の問題点
（欺瞞）を把握できるようなスレッドだったと思います。さらに、こちら
は「金づる」「お布施」「飼い殺し」など語気が荒いのですが、保護者と
生徒さんが、実質的に「欺瞞塾に騙されなければよい」というスタンスで
すので。
- 112 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/09(月) 06:31:05 ID:ApMRFLvg [ ntkngw056113.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
- http://bizinfo.cool.ne.jp/biz-rank/ranklink.cgi?id=mercury
- 113 名前： 福岡県民会 ： 2003/06/09(月) 06:34:25 ID:nH8eNxao [ tk-info.as.wakwak.ne.jp ]
- 私は以下の掲示板にも投稿しています。最近まで欺瞞塾の宣伝係と思わ
れる投稿が多かったのですが、今は自作自演の投稿者が少なくなったよう
です。保護者の方々はそういったことにも気をつけてください。
九州地域教育受験情報 掲示板
http://bbs1.inter-edu.com/cgi-bin/bbs2/a04/bbs.cgi
（このリンクは宣伝に該当します？笑）
- 114 名前： 古株講師 ： 2003/06/09(月) 10:13:58 ID:tY5dledI [ F005192.ppp.dion.ne.jp ]
- やはり，来ましたか。
>>102「合格実績をペタペタ」は私でさえもその続投を依頼してるし，まだあきらめたわけじゃない。あなたはもう諦めたの？もう少し頑張ってみたら？
>>103「九州の塾」へ移れと言われるのは理解できるが，「塾評価」へと言われる根拠がまったくわからん。後者の方が適しているとまで言われたら，本当にこいつ頭悪いんじゃないか？と疑いたくなる。
>>104 今すぐ謝罪・撤回しなさい。すぐに人を疑うのは君の悪い癖だ。修行が足らん。
>>105 先方のコメントを聞いて検討します。
>>106 意味がわからん。本当に塾経営者か？説明が下手すぎる。
>>107 私は君よりも絶対指導法は優れている。それから，君が知っている「面倒見の良い塾」を，伏せ字でいいからその指導法を付記して紹介してくれ。
>>108 塾に成績を上げてもらう→君はどれくらい上げてるの？私に勝てる自信がある？上には上がたくさんいるんだよ。だから，君はどうやって成績を上げているの？それを書けばいいんだよ。
>>109 フクトや県模試の判定を材料にそのまま進路指導するの？それだけで君の指導レベルがわかる。僕も県模試は使っているよ。君より上手なやり方で。
>>110 私が「合格ペタペタ」の続投を依頼しているの知ってる？これも欺瞞を隠すための自作自演なの？そろそろ古株＝工作員という図式じゃ説明できなくなっていると思うのだが。君たちが勝手につくった図式が君たちの発言の邪魔になっていることに，そろそろ気付いたら？
>>111 論外，却下。
>>112 見て損した。
>>113 110を読んで。
※とにかく，もうちょっと待ちなさい。「合格実績ペタペタ」の再アップに私も協力しているんだから，当人たちがあきらめてどうするの？
- 115 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 10:22:50 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- >フクトや県模試の判定を材料にそのまま進路指導するの？
>それだけで君の指導レベルがわかる。
どこに「そのまま進路指導する」と私が書いていますか？
私があなたにレスしたくないのは、こうした思い込みと決めつけの
投稿が多いからです。
>僕も県模試は使っているよ。君より上手なやり方で。
私の使い方を私が言っていない以上、私とは比較できませんね。
アホなんですよ。あなたは。自覚がないようだけど。
- 116 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/09(月) 10:28:32 ID:P6rboU9I [ gate76.bunbun.ne.jp ]
- ガキの喧嘩じゃないんだからｗ
具体的なやり方を記載したもの無しに御託並べても説得力ないですね。
ここではスペース足りないのなら、自分の成果を示すソースへの最低限リンクを張れば？
- 117 名前： 真実はこちら ： 2003/06/09(月) 10:29:53 ID:qs3Zk5H. [ zaq3dc0645c.zaq.ne.jp ]
- >>114
ここの管理人（削除人）さん達に、私は不信感を持っていますから
「合格実績ペタペタ塾」に関してはもう期待していません。私もこ
の「福岡の塾を語れ」シリーズはパート1から参加している者です。
古株講師さん、あなた方（仲間も）は大変厚かましいと思います。
Part9から集団で寄生して、あなたが突然、「掲示板営業部」なる
ハンドルネームをつけて取り仕切り始めました。何度か「九州の
塾について」なるスレッドに誘導されましたよね？ それでも、
あなたと、ある保護者は「ここでもうちょっと頑張ってみる」と
踏みとどまりましたよね。あれがそもそもの原因です。
テーマからしても■福岡県の塾評価３■の方にあなた方が行って
何も支障ないでしょう？
福岡県民会さん、語り続けることさん、も仰るとおり、Part1から
続いてきたテーマと雰囲気は、あなたもわかっているはずです。
速やかに、ご自分達で最初からスレッド作ってください。
我々最初から投稿してきた方々に寄生して、偉そうな議論を
するのは大変、卑怯で姑息な行為です。違いますか？
- 118 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 10:32:16 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- >>114
>>>106 意味がわからん。本当に塾経営者か？説明が下手すぎる。
これもそう。もう一度part9を読み直してごらんなさい。
私が塾経営者であるとはどこにも書いていない。あなたの思い込み
なんです。あなたは「私が塾の経営者でないとでも？」から判断したの
でしょう？
昔、赤目さんという無能な投稿者の方がいらっしゃったのを憶えてますか？
あの時、おそらく私は同じようなことを彼に言ってるんですよ。
あなたは、ご自分が説明が上手だと思っているようですが、それ以前に
「個々の生徒さんに対してとんだ勘違いや認識をする講師」ですよ。
生徒さん達が可哀想です。
- 119 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/09(月) 10:41:21 ID:P6rboU9I [ gate76.bunbun.ne.jp ]
- >>117
切り口が自分と違うからといって排除するのはBBSとしておかしくないですか？
仲間だけでﾏﾀｰﾘしたいの？ｗ
- 120 名前： 真実はこちら ： 2003/06/09(月) 10:42:28 ID:qs3Zk5H. [ zaq3dc0645c.zaq.ne.jp ]
- ガキの喧嘩じゃないんだから、速やかにご自分達のスレッドにいって
下さい。＞古株講師さん（掲示板営業部）、rightさん、その他数人？
ここは、part1から塾の問題点を究明していくテーマでしたから。
塾の成功例に関しては■福岡県の塾評価３■で、話し合って下さい。
しかも古株講師さん達は、part1～part9を否定しながら議論を行って
います。そういうこと言って、仲間達で占拠しようとしましたね。
ガキの喧嘩じゃないんですから、速やかに■福岡県の塾評価３■に
移住してください。あなた方とは意見がほとんど合いませんし、
まともな話し合いは期待できませんよね。ですから、もう来ないで
ください。
- 121 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/09(月) 10:43:23 ID:P6rboU9I [ gate76.bunbun.ne.jp ]
- >>118
おまいも回りくどく書かずに直球勝負しろよｗ
相手が理解力不足だと思っているんだろｗ
- 122 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 10:44:30 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- >私は君よりも絶対指導法は優れている。
これも私があなたに「私の指導法」を語っていない以上比較できません。
あなたの「感覚的・感情的」な思い込みにすぎません。
こちらをプレゼントしておきます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=bdn7p1d&sid=1834899&mid=333
>それから，君が知っている「面倒見の良い塾」を，
>伏せ字でいいからその指導法を付記して紹介してくれ。
あなたが「九州の塾について」もしくは「塾評価」の方に速やかに
退去していただければそちらに投稿しましょう。
- 123 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/09(月) 10:45:25 ID:P6rboU9I [ gate76.bunbun.ne.jp ]
- >>120
意見が合わないから議論が成立するのでは？
仲良しクラブなら議論は必要ないよ。
まあ、論点を整理して話すのは重要でしょうがね。
- 124 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 10:49:03 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- >>123
あなた邪魔。あなたより古株講師の方が「言えばわかる」と思う。
- 125 名前： 真実はこちら ： 2003/06/09(月) 10:49:55 ID:qs3Zk5H. [ zaq3dc0645c.zaq.ne.jp ]
- >>119
>仲間だけでﾏﾀｰﾘしたいの？ｗ
いいえ、そういう訳ではないんです。
テーマの切り口が違うので非常に話しにくいんです。
それは古株講師さんも言ってることです。
すなわち、この「福岡の塾について語れ」シリーズは以前から
塾の問題点を、わかりやすく究明していくタイプです。
古株講師さん方は、塾の成功例をマッタリと長文で語り合う
タイプのものです。それなら初めから■福岡県の塾評価３■で、
やっていただければいいんです。
突然、現れて、part1～part9をけなして、part10を占拠して
テーマを自分たち仲間だけで話し合う行為は極めて厚かましい
と思います。
- 126 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/09(月) 10:51:12 ID:P6rboU9I [ gate76.bunbun.ne.jp ]
- >>124
はあ？ 子供の喧嘩になっているから文句言っているだけですが何か？
- 127 名前： 古株講師 ： 2003/06/09(月) 10:52:44 ID:U/CBP7AQ [ F005217.ppp.dion.ne.jp ]
- さすがに反応が早い，早い。あんまり読んでいませんが。
>>118
えっ？経営者じゃないの？どっちなの？
「私が塾の経営者でないとでも？」って書かれたら普通そう思わない？
もし経営者じゃないのなら，これはショックだ。
はっきり宣言して。経営者なの？講師なの？
- 128 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/09(月) 10:56:33 ID:P6rboU9I [ gate76.bunbun.ne.jp ]
- >>125
うーん。少なくとも１には、問題点だけを記載して議論するという記述はありませんね。
あなた達が問題点と思っていることに対して、成功例を示して、
「実は問題ではないんだよ」と示すことになっているのならば、それは十分な反証として
成立するし、参加資格はあるのでは？
あと、長文が云々ってのはおかしな話でしょ。読みたくなければ透明あぼーんすれば
いいだけ。
- 129 名前： 真実はこちら ： 2003/06/09(月) 10:59:56 ID:qs3Zk5H. [ zaq3dc0645c.zaq.ne.jp ]
- 古株講師さんへ、何も話し合う余地ないです。
古株講師さん、あなたがけなす人達が作ってきたスレッドに
寄生して、取り仕切って議論をかさねる行為はどうでしょうか？
男なら、ご自分で最初からシリーズを作るか？
■福岡県の塾評価３■をシリーズ化するのが「筋」でしょう？
それから、あなた方はなぜヤフーには来ないんでしょう？（謎
（rootstealが来たようですが）
古株講師さんとその仲間達の方はこちら↓
■福岡県の塾評価３■
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1047822037
- 130 名前： 名無しでよか？ ： 2003/06/09(月) 11:03:08 ID:P6rboU9I [ gate76.bunbun.ne.jp ]
- ＞男なら、ご自分で最初からシリーズを作るか？
＞■福岡県の塾評価３■をシリーズ化するのが「筋」でしょう？
議論が出来ない人の典型ですね。
あなたが別枠作ればどうですか？
＞それから、あなた方はなぜヤフーには来ないんでしょう？（謎
行きたくないからでしょうｗ
- 131 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 11:05:42 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- >>128
「九州の塾について」というスレッドを古株講師さんのお仲間が作って
彼も、そちらに誘われているんです。
古株講師さんとrightさんの二人が向こうに行けば、この問題は収まるん
ですよ。
- 132 名前： 真実はこちら ： 2003/06/09(月) 11:07:14 ID:qs3Zk5H. [ zaq3dc0645c.zaq.ne.jp ]
- >>130
お前、誰だよ？
- 133 名前： 古株講師 ： 2003/06/09(月) 11:08:51 ID:yS8XmCQo [ F005054.ppp.dion.ne.jp ]
- >>129
それならそうと，何で最初からそう言わないで，「合格実績ペタペタ」を立て
たの？何度も言うように，僕も「合格実績ペタペタ」の続投に協力しているん
だから， 男 だ っ た ら ， ↓
まだあきらめないでトライしなさいよ。（確かスレ主さんだよね）
- 134 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 11:11:14 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- >>133
あなたが「九州の塾について」に移動しない理由は？
- 135 名前： 真実はこちら ： 2003/06/09(月) 11:12:51 ID:qs3Zk5H. [ zaq3dc0645c.zaq.ne.jp ]
- 古株講師さんとその仲間の方へ
もう不毛な議論は時間の無駄です。
130のような余計な荒らしも入ってきています。
速やかに移動お願いします。
- 136 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 11:13:25 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- 古株講師さん、どうしてここに意固地に「寄生」するんですか？
- 137 名前： 古株講師 ： 2003/06/09(月) 11:14:36 ID:yS8XmCQo [ F005054.ppp.dion.ne.jp ]
- >>131
御託はいいから，経営者なの？講師なの？
はっきり宣言して。
- 138 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 11:15:49 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- >>133
「やっぱり止めた」という理由で十分なはず。
part9までやってきた以上、選択権は私たちにあります。
- 139 名前： 真実はこちら ： 2003/06/09(月) 11:19:28 ID:qs3Zk5H. [ zaq3dc0645c.zaq.ne.jp ]
- >>133
あのね、古株講師さん、このまちＢＢＳ九州は
まともな話が通じる所ではなくなったようです。
その原因はわかりません。理不尽な場なんです。
そういう場で、馬鹿な努力をすることが男ですか？苦笑
そして「合格実績ペタペタ塾」が出来たとしても
こちらは糾弾系、明解スレッド系、言葉は荒々しいけど
本当に保護者の方、生徒さんのことを考えたスレッドで
行くのが筋です。
従って、あなたが■福岡県の塾評価３■に行けば済むことです。
part1～part9を野次りながら、その権威を利用して議論を続ける
のは卑怯です。そう思いませんか？
- 140 名前： 真実はこちら ： 2003/06/09(月) 11:23:36 ID:qs3Zk5H. [ zaq3dc0645c.zaq.ne.jp ]
- >>137
あのね、古株講師さん
>「経営者なの？講師なの？」
これこそ御託でしょ？ 男なら筋通してください。
あなたが「合格実績ペタペタ塾」のことを援護してくれた
ことに関しては感謝しております。
- 141 名前： 古株講師 ： 2003/06/09(月) 11:25:09 ID:C4xZW45I [ F005002.ppp.dion.ne.jp ]
- >>136
寄生（?）しているのは，一般の投稿者を守るためだ。良心的にここに投稿し
てくる人がいる以上，オタク連中から誰かがそれを守らなあかん。
PART9で復活したのは，復活直前のレスで君の「ステ台詞を吐いて去っていく」
という旨のコメントを読んだからだ。それが私以外の人物にも発せられたコメ
ントで，それが許せなかったからだ。
- 142 名前： 古株講師 ： 2003/06/09(月) 11:30:26 ID:C4xZW45I [ F005002.ppp.dion.ne.jp ]
- >>139
どうして別スレをたてたのか？を答えてください。
- 143 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 11:31:24 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- >>141
あなたは、「九州の塾について」で一般の投稿者を守ればいい。
それと、あなたが「守る（表面的にだけ）」というのも
いつもの「思い上がり」であることを反省してください。
- 144 名前： 語り続けること ： 2003/06/09(月) 11:33:58 ID:bwVFy5ow [ ns1.nx-sys.ne.jp ]
- 欺瞞塾から、保護者や生徒を「実質的に守る」方が重要ですね。
- 145 名前： 古株講師 ： 2003/06/09(月) 11:34:32 ID:C4xZW45I [ F005002.ppp.dion.ne.jp ]
- >>143
で，あなたは経営者なの？ただの講師なの？
- 146 名前：